УТС требуют с меня (я виновник). Взяли всё с СК, все ок :) [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> Автострахование и юридические вопросы |

#1: УТС требуют с меня (я виновник). Взяли всё с СК, все ок :) Автор: art-xakepОткуда: Мск СообщениеДобавлено: 21 Января 2009 12:22
Здравстуйте, ув. Форумчане.
В прошлом году (уже в позапрошлом) летом попал в маленькое ДТП с мелкими повреждениями, виновником сделали меня, хотя вопрос спорный, весьма спорный.
Мне КАСКО выплатили что должны были, потерпевшему выплатили что должны были, и вроде все, расстались и друг друга забыли.

И вот, сегодня приходит повестка в суд, о взыскании УТС, +за услуги юр конторы 6 штук + по мелочи.

По инету посмотрел, поискал, где-то пишут что УТС - это реальный ущерб и платит его СК, где-то пишут что с марта 2008 уже вроде как виновник дтп должен платить.

Мои мысли, 1) "встречный" иск на страховую, и 2) Возможно ли пересмотреть кто прав кто виноват в том случае? Так как реально спорно там...

Подскажите плз, может у кого-то есть какая-нибудь практика в этих делах.
Прошу без флуда, без постов типа "Так тебе и надо, водить учись" и т.п.
Заранее спасибо за содержательные посты и дельные советы.

см. последний пост

Последний раз редактировалось: art-xakep (11 Май 2009 17:35), всего редактировалось 1 раз

#2:  Автор: LexeykaОткуда: 01rus СообщениеДобавлено: 21 Января 2009 15:02
art-xakep писал(а):

1) "встречный" иск на страховую


Встречный иск на страховую не покатит, ибо не страховая на тебя в суд подала
art-xakep писал(а):

2) Возможно ли пересмотреть кто прав кто виноват в том случае?


уже нет, ибо прошли все сроки на обжалование (теоретически их, сроки, можнол восстановить, но ната буить объяснить чо все это время вы думали... supercool )
Для более точного "диагноза" ната исковое почитать... supercool

#3:  Автор: art-xakepОткуда: Мск СообщениеДобавлено: 21 Января 2009 16:31
Так там ниче толком нет...
сначала идет описание ДТП, виновное лицо, потерпевшее.
Потом идет:
1. В рез-те ДТП...составлено заключение №..., где утс=14060 р.
В рез-те повреждениея ТС и связ. с этим рем. работ...блаблабла.
Поскольку перв. стоимость авто не восстанавливается, то эта разница в силу п.2 ст.15 ГК РФ, является для владельца реальным ущербом и подлежит возмещению в соотв-ии с договором ОСАГО.
2. Для защиты своих наруш. прав, я обратился в фирму....блабла, 6 тыщ еще хочу.
3. ДЛя представления моих интересов юристу была выдана доверенность...350р.

На основании вышеизложенного, в соотв. с ФЗ "Об ОСАГО ТС" ст.15ч.1, ст.1064 ГК РФ, ст.1079, п.2ст.29, ст.131-132,ч.1, ст.100 ГПК РФ,

ПРОШУ

взыскать с Иванова И.И. ...такую то сумму.

Приложение.
1.
2....

Истец - подписи
подписи.



Что сам думаю, там ясно написано, реальный ущерб, реальный ущерб выплачивает СК. ТАк мне хочется думать...

#4:  Автор: art-xakepОткуда: Мск СообщениеДобавлено: 21 Января 2009 16:33
Слуште, ребят.

тут еще 1 интересный момент. В ДТП виновник я, иск подают на маму мою, она собственник авто, и ваще не причем тут....
Что скажете?

#5:  Автор: LexeykaОткуда: 01rus СообщениеДобавлено: 21 Января 2009 16:54
art-xakep
На маму - патамучо она является владельцем источника повышенной опасности, т.е. автомобиля (ст 1079 ГК РФ сие предусматривает).
Далее ната смотеть заключение по утс, т.е. полную сумму и сравнивать с той суммой, которую выплатили - эт раз. Далее - по моей практике, данная сумма (утс) как правило страховщиками не выплачивается, но легко взыскивается через суд. Три - в твоем случае необходимо ходатайствовать о привлечении страховой компании в качестве соответчика. Ну и т.п. Опять же - ната смотреть нюансы (год выпуска, пробех и т.п., т.е. эти моменты влияют на заключение о стоимости ремонта ТС).
Определяется размер в соответсвии со ст. 12 Федерального закона от 25.04.2002 N 40-ФЗ "ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СТРАХОВАНИИ ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ"

2.1. Размер подлежащих возмещению убытков при причинении вреда имуществу потерпевшего определяется:
а) в случае полной гибели имущества потерпевшего - в размере действительной стоимости имущества на день наступления страхового случая. Под полной гибелью понимаются случаи, если ремонт поврежденного имущества невозможен либо стоимость ремонта поврежденного имущества равна его стоимости или превышает его стоимость на дату наступления страхового случая;
б) в случае повреждения имущества потерпевшего - в размере расходов, необходимых для приведения имущества в состояние, в котором оно находилось до момента наступления страхового случая.
2.2. К указанным в пункте 2.1 настоящей статьи расходам относятся также расходы на материалы и запасные части, необходимые для восстановительного ремонта, расходы на оплату работ, связанных с таким ремонтом.

#6:  Автор: LexeykaОткуда: 01rus СообщениеДобавлено: 21 Января 2009 17:07
Далее - есть Решение ВС РФ от 24.07.2007 г. №ГКПИ07-658, которым признан недействующим со дня вступления решения суда в законную силу абзац первый подпункта "б" пункта 63 Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 7 мая 2003 года N 263 (в редакции Постановления от 18 декабря 2006 года N 775), в части, исключающей из состава страховой выплаты в случае повреждения имущества потерпевшего величину утраты товарной стоимости.
Так шо эта сумма д.б. возмещена СТРАХОВЩИКОМ!

#7:  Автор: TomskОткуда: Tomsk area СообщениеДобавлено: 21 Января 2009 17:16
о какой сумме идёт речь ?
#8:  Автор: LexeykaОткуда: 01rus СообщениеДобавлено: 21 Января 2009 17:22
Tomsk
а почитать внимательно? 14060 + юрики + г/п наверняка+доверенность

#9:  Автор: art-xakepОткуда: Мск СообщениеДобавлено: 21 Января 2009 17:33
Lexeyka писал(а):

в части, исключающей из состава страховой выплаты в случае повреждения имущества потерпевшего величину утраты товарной стоимости.



Погоди, т.е. отменяется пункт о выплате УТС в ОСАГО? Или наоборот?..
страховщик- это ведь тот кто страхует?

П.С. Да и в иске ясно написано...
art-xakep писал(а):

...эта разница в силу п.2 ст.15 ГК РФ, является для владельца реальным ущербом и подлежит возмещению в соотв-ии с договором ОСАГО...


#10:  Автор: TomskОткуда: Tomsk area СообщениеДобавлено: 21 Января 2009 17:36
можно попробовать до судебно заключить мировое соглашение на половину суммы и объяснить , что так оно выгоднее , иначе :

1. Вас(маму или причинителя ущерба) приглашали на проведение осмотра НЭ для производства УТС ? (телега с уведомлением под подпись была?)
2). можно очень долго по времени (а оно не оплачивается ) вручать повестку на суд
3) м.б. очень много причин для переноса суд заседания по времени -при желании растянется на год-два : то адвокат Ваш заболел , то Вы сами(мама), потом отпуск у судьи , потом ....

в результате выгоднее дать им почитать этот пост
:wwow и 10т.руб - нормально без обид и СРАЗУ! С отказом в письменном виде от дальнейших мат.претензий к собственнику(причинителю в т.ч.) по данному дтп .

#11:  Автор: LexeykaОткуда: 01rus СообщениеДобавлено: 21 Января 2009 17:43
Tomsk писал(а):

можно попробовать до судебно заключить мировое соглашение на половину суммы и объяснить , что так оно выгоднее


глупо....очень даже глупо отдавать свои деньги, тем более шо закон на стороне art-xakep.
art-xakep писал(а):

Погоди, т.е. отменяется пункт о выплате УТС в ОСАГО? Или наоборот?..


Данное решение признает утс суммой, подлежащей возмещению за счет страховщика
art-xakep писал(а):

страховщик- это ведь тот кто страхует?



неа, ибо - "страховщик" - страховая организация, которая вправе осуществлять обязательное страхование гражданской ответственности владельцев транспортных средств на условиях и в порядке, установленных Федеральным законом "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" и настоящими Правилами в соответствии с разрешением (лицензией), выданным федеральным органом исполнительной власти по надзору за страховой деятельностью;
Тот кто страхует - страхователь, т.е. ты, я и т.д.

#12:  Автор: LexeykaОткуда: 01rus СообщениеДобавлено: 21 Января 2009 17:47
art-xakep писал(а):

...эта разница в силу п.2 ст.15 ГК РФ, является для владельца реальным ущербом и подлежит возмещению в соотв-ии с договором ОСАГО...


Вот -вот, в соотвествии с договором ОСАГО, а при чем тутава ты!? Wink

#13:  Автор: art-xakepОткуда: Мск СообщениеДобавлено: 21 Января 2009 17:53
Lexeyka
Уфф (вздох), и я о том же думаю вот...Особенно по прошествии 1.5 лет...
А у тебя есть опыт в этих делах(юрист) или просто разбираешься во всех этих делах? Smile

#14:  Автор: LexeykaОткуда: 01rus СообщениеДобавлено: 21 Января 2009 17:58
art-xakep писал(а):

А у тебя есть опыт в этих делах(юрист) или просто разбираешься во всех этих делах?


Юрист, а как следствие разбираюсь.... Wink

#15:  Автор: art-xakepОткуда: Мск СообщениеДобавлено: 21 Января 2009 18:23
Lexeyka
Так что получается. Мы с маманом приходим на суд и в самом начале ходатайствуем о привлечении СК? И начинаем валить все на них в соответствии с поправками от... и формулировкой иска "...реальным ущербом...и возмещается ОСАГО..."?

Извини, если туплю:), пока в шоке пребываю...

#16:  Автор: LexeykaОткуда: 01rus СообщениеДобавлено: 21 Января 2009 18:40
art-xakep
неа, лучше в письменной форме изложить свои возражение на иск в которых указать данное решение и как следствие заявить шо иск подан ненадлежещему ответчику (если судья грамотный, то на стадии беседы эти вопросы отпадут сами собой).
Повторюсь еще раз - не видя всех материалов сложно судить с полной уверенностью, но из того, что я услышал считаю что так будет наиболее приемлемо.
Другой вариант - нанимаешь юриста (не обязательно адвоката, ибо они как правило дороже берут за услуги) и по окончании дела сумму, затраченную на юриста тебе возмещает приогравшая сторона.
Третий вариант - идете на беседу к мировому судье, выясняете обстоятельства, грите шо вы не "верблюды" и смотрите реакцию... еси все тип-топ, то ок, если назначают СУДЕБНОЕ заседание, то опять же юриста ната бы. (я конешна рне знаю ваших расценок, смотрите сами)
А ваапче - дело то плевенькое, яб на юриста тратиться не стал...

#17:  Автор: art-xakepОткуда: Мск СообщениеДобавлено: 22 Января 2009 00:10
Lexeyka
Спасибо за помощь и поддержку!

Будем бодаться с ними Smile

#18:  Автор: LexeykaОткуда: 01rus СообщениеДобавлено: 22 Января 2009 10:42
art-xakep писал(а):

Будем бодаться с ними


Пущай козлы (страховщики) бодаются... Wink

#19:  Автор: Arturyan112Откуда: Калуга СообщениеДобавлено: 22 Января 2009 18:29
art-xakep
Не переживай в твоем случае ничего платить не придется. Поступай так как написал Lexeyka
я с ним впринципе согласен за исключением [quote]козлы (страховщики)
Цитата:

К твоим отношениям будет применяться та редакция закона, котолрая позволяла все взыскать с СК.
Твоя задача привлечь к участию их в качестве соответчиков.
То, что иск подан к твоей маме показывает что либо истец либо его представитель не совсем грамотные.


#20:  Автор: art-xakepОткуда: Мск СообщениеДобавлено: 23 Января 2009 15:40
Arturyan112
Lexeyka

А как это приблизительно делается, то есть как мне привлечь СК в кач-ве соответчика? ТАм какое-то заявление писать нужно, может быть заранее прииехать туда, написать?..

#21:  Автор: Arturyan112Откуда: Калуга СообщениеДобавлено: 23 Января 2009 15:50
Если судья вменяемая (ый) можно устно на предварительном судебном заседании.
Если хочешь застраховать себя от возможных проблемм Составь ходатайство, либо изложи в отзыве на исковое заявление.

#22:  Автор: LexeykaОткуда: 01rus СообщениеДобавлено: 23 Января 2009 16:01
art-xakep
По мере поступления информации, позиция может меняться... Опять же, в отчете об оценке какая указана сумма? Какую реально выплатили? Из того что ты писал, можно сделать вывод, шо при выплате страховки потерпевшему не выплатили утс, так? Тогда идти к судье на беседу (с тем Постановлением, о котором я уже писал выше, если его найти проблематично, напиши мне - вышлю) и грить шо иск предъявлен ненадлежащему ответчику

#23:  Автор: art-xakepОткуда: Мск СообщениеДобавлено: 23 Января 2009 23:54
Arturyan112 писал(а):

Составь ходатайство, либо изложи в отзыве на исковое заявление



А отзыв на иск.заявление, он когда и куда отдается?
И еще, вот мне повестка пришла, там срок указан, это предварительное там указано, или уже конкретное заседание?

Lexeyka
Т.е. придти к судье в любое время, когда она "свободна" и сказать/показать ей что у меня есть?

#24:  Автор: Arturyan112Откуда: Калуга СообщениеДобавлено: 26 Января 2009 10:05
По закону должно быть назначено предварительное судебное заседание, но зачастую назначается сразу основное. Отзыв можешь принести заранее, если время позволяет, если нет. принеси в судебное.
#25:  Автор: LexeykaОткуда: 01rus СообщениеДобавлено: 26 Января 2009 11:21
art-xakep писал(а):

А отзыв на иск.заявление, он когда и куда отдается?


отзыв отдается в суд заранее
art-xakep писал(а):

И еще, вот мне повестка пришла, там срок указан, это предварительное там указано, или уже конкретное заседание?


1. - беседа 2. - предварительное 3. - судебное
в основном по текой категории дел предварительное и судебное объединяют, опять же - смотрят по обстоятельствам...
art-xakep писал(а):

Т.е. придти к судье в любое время, когда она "свободна" и сказать/показать ей что у меня есть?


pst не, ВСЕ не нато... засмущаешь асчо Wink На беседе/предварительном можешь отдать отзыв суду и истцу, у них буить время ознакомится с ним до судебного.




AUTOLADA.RU -> Автострахование и юридические вопросы |
Страница 1 из 3
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU