AUTOLADA.RU :: Двигатель года... - Выбор иномарки после LADA

Двигатель года... [Печать]
AUTOLADA.RU -> Выбор иномарки после LADA |

#1: Двигатель года... Автор: Муса Джалиль,

Добавлено: 18 Июня 2009 00:07

http://www.ukipme.com/engineoftheyear/winners_09/1_14.html

Цитата:

Results

points
1. Volkswagen 1.4-litre TSI Twincharger (Golf, Golf Variant,
Scirocco, Eos, Jetta, Touran, Tiguan, Seat Ibiza Cupra)
293

2. Volkswagen 1.4-litre TSI Turbo (Golf, Golf Plus, Golf Variant,
Scirocco, Eos, Jetta, Passat, Skoda Octavia, Audi A3,
Seat Leon, Altea, Škoda Superb)
154

3. Fiat 1.4-litre Turbo (Fiat Abarth 500, Abarth Grande Punto,
Linea, Bravo, Lancia Delta, Alfa Romeo Mito) 147

4. Honda Hybrid 1.3-litre (Insight, Civic) 136

5. BMW-PSA 1.4-litre stop/start (Mini One, One Clubman)
83

6. Fiat-GM Diesel 1.3-litre (Ford Ka, Fiat 500, Panda, Grande
Punto, Qubo, Linea, Doblo. Musa, Lancia Ypsilon, Opel Agila/Suzuki Splash, Opel Meriva, Tigra, Combo, Corsa, Astra, Suzuki Ignis) 75

#2: Автор: Serge!, Откуда: Рязань

Добавлено: 18 Июня 2009 09:16

Цитата:

4. Honda Hybrid 1.3-litre (Insight, Civic) 136

А этому-то за что стока очков дали? За моду на гибриды? Читал про него в ар. Мало того, что он 8 клоповый, так мощности его электрического помощника не достаточно для троганья с места без помощи ДВС (как например в приусе). Получилось не рыба не мясо имхо. Автор статьи в городе из 9 литров вылезть не смог. Максимум четыре с чем то на трассе при строгих 90 высосал. Из-за литра экономии столько гемороя + овощной восьмиклапанник нафиг нужен.
Для России свой рейтинг нужно составлять - кто не загнется на нашем бензине и дольше до капиталки доходит. А то одни турбины да компрессоры в топе. Постмотрим сколько вылезет косяков и во сколько будет вставать ремонт на этих TSI.

#3: Автор: Муса Джалиль,

Добавлено: 18 Июня 2009 09:53

Serge! писал(а):

А то одни турбины да компрессоры в топе. Постмотрим сколько вылезет косяков и во сколько будет вставать ремонт на этих TSI.

Не вылезет... не откуда им взяться...

Serge! писал(а):

Мало того, что он 8 клоповый, так мощности его электрического помощника не достаточно для троганья с места без помощи ДВС (как например в приусе).

Имхо нужно тяговые характеристики смотреть, 8 клоповые на низах обычно хорошо едут...

Serge! писал(а):

Из-за литра экономии столько гемороя + овощной восьмиклапанник нафиг нужен.

Литр экономии это очень много. А овощеватость движка относительная, не уж то хуже Калины едет?

#4: Автор: Serge!, Откуда: Рязань

Добавлено: 18 Июня 2009 10:08

SMF писал(а):

Serge! писал(а):

Не вылезет... не откуда им взяться...

А откуда они обычно берутся?

Цитата:

Serge! писал(а):

Имхо нужно тяговые характеристики смотреть, 8 клоповые на низах обычно хорошо едут...

Serge! писал(а):

Из-за литра экономии столько гемороя + овощной восьмиклапанник нафиг нужен.

Литр экономии это очень много. А овощеватость движка относительная, не уж то хуже Калины едет?

А причем тут калина? Мы говорим о самых современных движка и тут же калина. Вот жрет он как раз на литр меньше калины, а значит разница с современными аналогичными движками будет еще меньше. Как едет хз. Заявлено 12.6 до сотни. Наверное где-то на уровне 16 клоповой калины 1.4.

#5: Автор: shubin81, Откуда: Москва

Добавлено: 18 Июня 2009 10:37

куле...........ваген он и есть ваген

#6: Автор: mikal,

Добавлено: 18 Июня 2009 11:11

shubin81 писал(а):

куле...........ваген он и есть ваген

Почему то мне кажется, что суть поста вовсе не ваген

И уж если говорить о двигателе года надо эту табличку постить

Цитата:

1. Porsche 3.8-litre flat six DI (911) 144

2. BMW diesel 3-litre (330d, 730d, 530d, X3, X5) 122

3. BMW 4.4-litre DI Turbo (750i, X6) 120

4. Jaguar 5-litre V8 Supercharged (XF, XK) 112

5. Mercedes-Benz diesel 2.1-litre (BlueEfficiency C-Class, BlueEfficiency E-Class) 107

6. Audi 2-litre four-cylinder TFSI (Audi A4, A5, Q7, VW Scirocco, Golf GTI) 107

#7: Автор: Муса Джалиль,

Добавлено: 18 Июня 2009 11:32

mikal писал(а):

Почему то мне кажется, что суть поста вовсе не ваген 63 И уж если говорить о двигателе года надо эту табличку постить

Ты ещё тут выложи расценки по растаможке... так... на всякий случай... Разница в 2,5 раза между 1,4 и 2 литра.

shubin81 писал(а):

куле...........ваген он и есть ваген

Я тебе тоже самое говорил, а ты эти движки обосрал...

Serge! писал(а):

А откуда они обычно берутся?

От несовершенства конструкции. Сейчас турбины с охлаждением, керамические подшипники, турбинки маленькие, давление низкое... вобщем зарекомендовали они себя как надежные.

Serge! писал(а):

А причем тут калина?

Ну с чем-то нужно сравнивать?

Serge! писал(а):

Мы говорим о самых современных движка и тут же калина.

А у Калины не современный?

#8: Автор: Serge!, Откуда: Рязань

Добавлено: 18 Июня 2009 11:37

SMF писал(а):

Serge! писал(а):

А откуда они обычно берутся?

Двигатели сложные. Детские болезни наверняка проявятся. Так было с туарегом, нынче DSG шкодовские по надежности ругают.

Цитата:

Serge! писал(а):

А причем тут калина?

Ну с чем-то нужно сравнивать?

Serge! писал(а):

Мы говорим о самых современных движка и тут же калина.

А у Калины не современный?

Если судить только по формальному признаку, то и Приора супер-пупер современный автомобиль!

#9: Автор: Муса Джалиль,

Добавлено: 18 Июня 2009 11:48

Serge! писал(а):

Если судить только по формальному признаку, то и Приора супер-пупер современный автомобиль!

Ты уверен, что этот двигатель по себестоимости дороже калиновского?

Serge! писал(а):

Двигатели сложные.

Ничего сложного, кроме того, что у Фолькса непосредственный впрыск... Я пока не знаю ни одного случая поломки этих движков или выхода из строя турбины, хотя есть машины, которые проехали более 200 тык. Кстати, турбины IHI с охлаждением давно себя зарекомендовали, просто их почему то не ставили на бюджетки...

Serge! писал(а):

Так было с туарегом, нынче DSG шкодовские по надежности ругают.

Вещи разного плана и порядка. Туарег это машина, а двигатель это узел... так вот на Туарегах проблемы с движком по моему редкость... больше с подвеской и пневмоэлементами...

#10: Автор: Serge!, Откуда: Рязань

Добавлено: 18 Июня 2009 11:57

SMF писал(а):

Serge! писал(а):

Если судить только по формальному признаку, то и Приора супер-пупер современный автомобиль!

Ты уверен, что этот двигатель по себестоимости дороже калиновского?

Какой ответ ты хочешь услышать? Что немцы работают задарма? А может быть желаешь начать полемику о производительности труда в России и истинной стоимости приоры? Производительность отвратная. Тазы г@$но. Ты удовлетворен?

Цитата:

Serge! писал(а):

Двигатели сложные.

Ничего сложного

Нифигасе ничо сложного. Непосредственный впрыск, двойной наддув. Что ж тогда по-твоему сложное??? Двигатели А350?

Цитата:

Serge! писал(а):

Так было с туарегом, нынче DSG шкодовские по надежности ругают.

Порядок может быть и разный, суть одна: все новое как правило требует доводки. А новое и сложное - вдвойне. Фольц конечно не таз, но как показывает практика косяки бывают и у буржуев. Порой на ровном месте. Время покажет, спорить бессмысленно.

#11: Автор: Муса Джалиль,

Добавлено: 18 Июня 2009 12:10

Serge! писал(а):

Какой ответ ты хочешь услышать? Что немцы работают задарма?

Вообще говорили про Хондовский.

Serge! писал(а):

Если разобраться, дизели такой компоновки уже 50 лет выпускают... про самолеты ты вроде тоже в курсе?

Serge! писал(а):

Порядок может быть и разный, суть одна: все новое как правило требует доводки.

Я же не спорю насчет ДСГ? Ещё раз повторяю, движки простенькие... я разобрался и ничего космического не увидел.

#12: Автор: не Шумахер, Откуда: Москва, ЮАО

Добавлено: 18 Июня 2009 12:47

Serge! писал(а):

+ овощной восьмиклапанник нафиг нужен.

Ox, не факт...я пересел на 8ми -клапанник после двух 16-ти клапанников и могу с полной ответственностью заявить, что для города 8кл.-лучше.При одинаковых рабочих объёмах 8ми клапанник в городских режимах лучше тянет и резвее(да и экономичнее).На трассе, да, наоборот.Но, я-то по тгороду, в основном, езжу Smile

ЗЫ И, давайте не будем учить Хонду, как делать моторы! gpn

#13: Автор: Serge!, Откуда: Рязань

Добавлено: 18 Июня 2009 12:53

не Шумахер писал(а):

Serge! писал(а):

+ овощной восьмиклапанник нафиг нужен.

Согласен, только имхо 16-ти клапанниики экономичней, а если еще и фазы регулируются, то и достаточно тяговитый.

Цитата:

ЗЫ И, давайте не будем учить Хонду, как делать моторы! gpn

Меня расстроило, что в эта версии хонды не могет ездить в пробках на одной электротяге. Имхо приколько. И еще не пойму, чего япы дизель гибриду не прикрутят? Вот реальная экономия имхо.

#14: Автор: mikal,

Добавлено: 18 Июня 2009 13:31

SMF писал(а):

Ты ещё тут выложи расценки по растаможке... так... на всякий случай...

Зачем? Ты создал тему - Двигатель года. Не находишь, что уместнее разместить общий топ, а не конкретно приглянувшейся тебе категории? Или тогда уж надо говорить - Лучший ДГ объёмом 1.4-1.8 л.

#15: Автор: shubin81, Откуда: Москва

Добавлено: 18 Июня 2009 14:51

SMF писал(а):

shubin81 писал(а):

куле...........ваген он и есть ваген

Я тебе тоже самое говорил, а ты эти движки обосрал...

просто на шкодофоруме один индивид жаловался на плохую тягу эого мотора...я подумал что это логично - ибо 1.4 - небольшой объемчик чтоб газы перемешивались нормально да еще и с нагнетателем - вобщем поверил что не айс. в принципе щас также думаю

#16: Автор: MEPHI_Aahz, Откуда: Москва

Добавлено: 18 Июня 2009 15:24

Интересно лет через 5-7 посмотреть, с пробегами 250 000км...

Каков ресурс этих малышей по сравнению с турбодизелями большого объема.

#17: Автор: Муса Джалиль,

Добавлено: 18 Июня 2009 15:39

MEPHI_Aahz писал(а):

Интересно лет через 5-7 посмотреть, с пробегами 250 000км...

Япошек с маленькими движками как грязи... кули на них смотреть?

shubin81 писал(а):

ибо 1.4 - небольшой объемчик чтоб газы перемешивались нормально да еще и с нагнетателем

Куда перемешивались? Там турбина низкого давления и маленькая, как улитка... обороты набирает быстро, сбрасывает тоже быстро.

#18: Автор: Муса Джалиль,

Добавлено: 18 Июня 2009 15:40

mikal писал(а):

Я не нашел результатов, на что нарвался, то и выложил... и кстати очень порадовался за ВАГ с его движком... Нафиг этот 1,8 нужен? Меня не интересуют машины больше Тигуана, а он с движком 1,4 к примеру меня полностью устроил... Хотя новый двиган от Фиата 1,8 TBi в 200 кабыл, я бы потестил... правда ещё раз говорю, растаможка сильно отпугивает от вариантов с бошльшим объемом.

#19: Автор: Serge!, Откуда: Рязань

Добавлено: 18 Июня 2009 16:07

SMF писал(а):

MEPHI_Aahz писал(а):

Интересно лет через 5-7 посмотреть, с пробегами 250 000км...

Япошек с маленькими движками как грязи... кули на них смотреть?

С двумя компрессорами?

#20: Автор: Муса Джалиль,

Добавлено: 18 Июня 2009 16:36

Serge! писал(а):

С двумя компрессорами?

А есть разница? 1 или 2? Я понимаю когда твин... а тут простейшая схема. Снизу врубается механика, на средних турба...

#21: Автор: mikal,

Добавлено: 18 Июня 2009 16:39

SMF писал(а):

Я не нашел результатов, на что нарвался, то и выложил...

Не понял.. wwow

А я, по-твоему, откуда всё взял? Там же всё в твоей ссылке есть. Щёлкаешь по categories & results и получаешь меню по всем категориям, в том числе и по Best New Engine of 2009

#22: Автор: Муса Джалиль,

Добавлено: 18 Июня 2009 16:49

mikal писал(а):

Щёлкаешь по categories & results и получаешь меню по всем категориям, в том числе и по Best New Engine of 2009

Не лазил я там, интересно было это мне лично, вот и поделился без всякой задней мысли... ты чего как Шерлок Хомс? Wink

#23: Автор: не Шумахер, Откуда: Москва, ЮАО

Добавлено: 18 Июня 2009 18:48

Serge! писал(а):

не Шумахер писал(а):

Serge! писал(а):

+ овощной восьмиклапанник нафиг нужен.

Цитата:

ЗЫ И, давайте не будем учить Хонду, как делать моторы! gpn

Касаемо экономичности-по сравнению с гётцевым 16-ти клапанником (без регулируемых фаз, естественно) Пунтовский 8ми клапанник в городе изрядно-литра на полтора экономичнее-что легко объяснимо-он начинает ехать с 3х тыс, а 16ти кл. с 4х-)) Кстати,сам Фиат для 16-ти клапанника на Пунто даёт в мануале расход чуть больше.Но, повторюсь, в городе.На трассе 16ти клапанник поэкономичнее будет.
А касаемо япов-нету у них дизельков малообъёмных, все эти совместные производства, такие как Тойота-Пежо (Авго-107), Митусубиси-Пежо (Аутлендер-4007), Сузуки-Фиат(S{4-Cедичи) и проч., о чём мы не знаем-основаны на использовании европейских дизелей.

#24: Автор: Serge!, Откуда: Рязань

Добавлено: 18 Июня 2009 20:25

SMF писал(а):

Serge! писал(а):

С двумя компрессорами?

тогда пример "сложного" по твоему мнению гражданского мотора в студию плз. Если непосредственный впрыск, пара компрессоров не добавляет сложности (а соотв. не снижает надежности), что тогда по твоему мнению влияет на нее? Чего надо опасаться? Или "все двигатели одинакого надежны"?

#25: Автор: Муса Джалиль,

Добавлено: 18 Июня 2009 21:07

Serge! писал(а):

тогда пример "сложного" по твоему мнению гражданского мотора в студию плз.

Ивтек к примеру...

Serge! писал(а):

Если непосредственный впрыск, пара компрессоров не добавляет сложности (а соотв. не снижает надежности), что тогда по твоему мнению влияет на нее?

При нынешнем уровне электроники мне кажется карбюратор в разы сложнее.

AUTOLADA.RU -> Выбор иномарки после LADA |

Страница 1 из 2
Часовой пояс: GMT + 4

AUTOLADA.RU