EAT писал(а):можно во первых если мелкая конторка звездить про то что вышка. скорее всего даже не спросят. во вторых надо отправить учиться. если в гос учереждение идет, то там к каждой должности приписан уровень образования, который соответствует этой должности.
в гос организациях оклады мизер, там больше рулит выслуга лет, вредность и прочие накрутки. Там бабушка пенсионер там по выслуге может получать больше, чем молодой специалист хоть с 2 высшими.
Чтобы отправить учиться нужны деньги, которые не отобьют зряплату на начальном этапе.Otto Frija писал(а):Бомбовоз, место действия - Москва, один из крупнейшим мировых транснациональных концернов. Персонажи - я и тот парень, нас тут двое таких. Тот парень не имеет высшего образования вообще, он только в приснопамятные времена закончил мореходку. Зарплата нормальная и по меркам Мск.
Так что плевали наши немцы и наш HR на отсутствие вышки - тут танцевать уметь надо, а дипломированные балерины без надобности. В региональных филиалах - то же.
Так что не все так грустно.
Так наши аборигены директора кадровики и психологи как раз на опыт Москвы и ссылаются.
Типо всё как в столице - как в европах. Покажи корочку, получишь зряплату. 
Бомбовоз писал(а):EAT писал(а):можно во первых если мелкая конторка звездить про то что вышка. скорее всего даже не спросят. во вторых надо отправить учиться. если в гос учереждение идет, то там к каждой должности приписан уровень образования, который соответствует этой должности.
в гос организациях оклады мизер, там больше рулит выслуга лет, вредность и прочие накрутки. Там бабушка пенсионер там по выслуге может получать больше, чем молодой специалист хоть с 2 высшими.
Чтобы отправить учиться нужны деньги, которые не отобьют зряплату на начальном этапе.
нее... есть люди знакомые, которые во всяких ФГУПах и т.д. работают. Вот там ЗП то конечно 10 т.р. , но к ней ежемесячная премия 30, под разными видами. + потом квартальная ещё. кароче нормально там, во всяком случае у тех, кого знаю (человека 3 в разных все)...xelf писал(а):Бомбовоз
ВО надо иметь полюбому, если мозгами хочешь работать а не руками. Это факт.
Выходов 3.
1) купить диплом.
2) отучиться заочно.
3) настойчивей искать работу. устроиться на первое приличное место и в процессе искать супер работу и учиться. не думаю что в астрахани бешеных денег заочка стоит...
Т.е. без корочки синего цвета мозгами работать нельзя по специальности например бухгалтером расчётной части или кадровиком, приналичии диплома наверное выростает третий глаз, который позволяет пользоваться Гарантом Консультантом и знать все обновления в кадровых вопросах.
По пунктам.
1) Купить диплом - у нас метро нет и в переходах его не купишь. Куда мне или жене простому смертному обращаться??? Есть опыт подскажи. Идти напрямую к декану или ректору. А самое главное кто даст гарантии что заплатив бабки его тебе ПРОДАДУт??? У меня знакомый так пролетел с правами, и права не получил и деньги потерял.
2)Отучиться заочно - у нас заочка стоит от 18 до 30 штук, все ВУЗы филиалы Москвы. Преподы все москали принимают экзамены, т.е. их надо кормить, поить и развлекать + покупать экзамены, ибо так ты им нафиг не нужен и лни тебя валят. Это ещё за экзамен от 1.5 до 3 рублей. А экзаменов за сессию 3-4. У преподов идёт чёс по стране, типо Ласкового Мая.
3) В приличное место без ВО не возьмут + возраст строго до 30 лет. В итоге идти торгавать колбасой либо мыть полы в аптеке.
Остаются только шабашки как бухгалтер - декларации и прочая шняга. Для пенсионера самое то может быть.Бомбовоз писал(а):В приличное место без ВО не возьмут + возраст строго до 30 лет. В итоге идти торгавать колбасой либо мыть полы в аптеке.
Остаются только шабашки как бухгалтер - декларации и прочая шняга. Для пенсионера самое то может быть.
А как должно быть? люди с ВО должны быть на подсосе, а без ВО у руля?Бомбовоз писал(а):EAT писал(а):можно во первых если мелкая конторка звездить про то что вышка. скорее всего даже не спросят. во вторых надо отправить учиться. если в гос учереждение идет, то там к каждой должности приписан уровень образования, который соответствует этой должности.
в гос организациях оклады мизер, там больше рулит выслуга лет, вредность и прочие накрутки. Там бабушка пенсионер там по выслуге может получать больше, чем молодой специалист хоть с 2 высшими.
Чтобы отправить учиться нужны деньги, которые не отобьют зряплату на начальном этапе.
не очень понял. В данном случае речь идёт ведь просто о корочке как таковой а не о знаниях которые можно получать обучаясь в вузе. Тогда что мешает просто купить диплом? Тем более что у нас дипломы о вышке ценятся немногим выше чем диплом о среднем образовании - то есть никак. Надо уметь идти на маленькие хитрости - я когда только начинал работать (когда ещё студентом был) то везде говорил что учусь на заочном хотя учился на очном802 писал(а):Бомбовоз писал(а):В приличное место без ВО не возьмут + возраст строго до 30 лет. В итоге идти торгавать колбасой либо мыть полы в аптеке.
Остаются только шабашки как бухгалтер - декларации и прочая шняга. Для пенсионера самое то может быть.
А как должно быть? люди с ВО должны быть на подсосе, а без ВО у руля?
не должно быть какого-то фетиша насчёт ВО. Ещё бы это ВО действительно был ВЫСШЕМ ОБРАЗОВАНИЕМ с большой буквы. А так всё одна видимость, пять лет блин в вузе просидел, штаны попросиживал, ходил в институт 1.5 раза в неделю на 2 пары и всё блин - юрист!802 писал(а):Бомбовоз писал(а):В приличное место без ВО не возьмут + возраст строго до 30 лет. В итоге идти торгавать колбасой либо мыть полы в аптеке.
Остаются только шабашки как бухгалтер - декларации и прочая шняга. Для пенсионера самое то может быть.
А как должно быть? люди с ВО должны быть на подсосе, а без ВО у руля?
А в Союзе примерно так и было. Конструктор после ВУЗа до-олго получал 120, 140 рэ, а пролетарий после ПТУ и 180, и 240 с повышением разрядности. Так народ рвался из инженеров в станочники.qwertywwwtazz писал(а):Тем более что у нас дипломы о вышке ценятся немногим выше чем диплом о среднем образовании - то есть никак.
Как-то тема по моему немного об обратном 
Бомбовоз
я не покупал, учился как дурак))) не знаю где купить, и гарантий понятно ноль, но бизнес такой есть.
Цитата:2)Отучиться заочно - у нас заочка стоит от 18 до 30 штук, все ВУЗы филиалы Москвы. Преподы все москали принимают экзамены, т.е. их надо кормить, поить и развлекать + покупать экзамены, ибо так ты им нафиг не нужен и лни тебя валят. Это ещё за экзамен от 1.5 до 3 рублей. А экзаменов за сессию 3-4. У преподов идёт чёс по стране, типо Ласкового Мая.
3) В приличное место без ВО не возьмут + возраст строго до 30 лет. В итоге идти торгавать колбасой либо мыть полы в аптеке.
Остаются только шабашки как бухгалтер - декларации и прочая шняга. Для пенсионера самое то может быть.
а вот такой разговор я уже не одобряю... читается нежелание что-то делать, которое оправдывается типа сложностями...
А кому щас легко?qwertywwwtazz писал(а):А так всё одна видимость, пять лет блин в вузе просидел, штаны попросиживал, ходил в институт 1.5 раза в неделю на 2 пары и всё блин - юрист!
А кто должен быть юристом? фрезеровщик с нетрадиционной сексуальной ориентацией Иван Дулин?802 писал(а):Бомбовоз писал(а):В приличное место без ВО не возьмут + возраст строго до 30 лет. В итоге идти торгавать колбасой либо мыть полы в аптеке.
Остаются только шабашки как бухгалтер - декларации и прочая шняга. Для пенсионера самое то может быть.
А как должно быть? люди с ВО должны быть на подсосе, а без ВО у руля?
А люди с опытом работы но без ВО идут лесом, а молодые специалисты с ВО руководить отделами. Зашибись.
Я бы не пожелал если бы у тебя в конторе работал такой спец главбух или кадровик, который тока с института и вроде как знает что такое проводки.
Просто не удивляйся потом если в конце месяца тебе не правильно посчитают з/пл не включив больничный или пару дней отпуска забудут посчитать. Так как у спеца есть ВО - он чесно купил экзамен по бухучёту. 
А про технарей вообще промолчу.EAT писал(а):но к ней ежемесячная премия 30, под разными видами.
Ежеквартальная, и то если не разворует начальство, а оно по статусу может только особо приближенным премии выдавать.
А чаще практикуется просто наглый дележ фонда ЗП:
Есть 2-ва зама + главбух и его помощник, вот берется весь фонд сверх общей ЗП для всех по регламенту, и расписывается начальником на всех "своих" поровну, за долю немалую, примерно за 50-70% от выданного.
Собственно так и живут и мусарни и налоговые и прочие ФГУПы и т.п.
Особливо хорошо живут начальнички этих заведений, особливо в налоговой, где положенные "сверху" премии-компенсации за мизерную ЗП в 5-10тыр - разворовываются на уровне местного начальства.
Эх млять, надо всё начальство с замами и бухгатерами в каждой гос. шараге собирать, выводить на местный бург-плац, и крутить пару дисков пулемета.
EAT писал(а):я после института и месяца попоек пошел искать работу, думая что я теперь ниипический специалист. Искал я работу с сентября по декабрь. Естественно спесь сбита была. В итоге я на всех собеседованиях говорил что всё умею, всё знаю, и вообще (так как мне относительно насрать уже было и на собеседования я ходил так, просто потому что дома сидеть скучнее) ... В результате устроился работать дизайнером ( с чуть ли ни нулевыми знаниями дизайнерских программ. ) , наврал что знаю Flash (анимация) и т.д. Ну кароче всё знаю. Когда взяло за жопу, то тогда уже пришлось пораскинуть мозгами и освоить все эти дизайнерские штуки. После этой работы, с которой я свалил по собственному желанию, я так вяло искал чем заняться дальше. Но у меня уже было портфолио моих работ, которые конечно аццким профам показывать стыдно, но для сельской местности сойдет ... После размещения резюме мне позвонила фирма, с ходу сказала что я уже заочно им подхожу и остались формальности. Сейчас я уже третий год вот работаю в этой фирме, уже и специализацию сменил. Так что в общем то диплома у меня никто ни разу не спросил!
Если учился на бюджете то ладно, а если платил 5 лет за ВО - вопрос себе не задавал нафиг отдал столько денег за 5 лет учёбы, где в любом ПТУ готовят дизайнеров за месяц.????Бомбовоз писал(а):
Если учился на бюджете то ладно, а если платил 5 лет за ВО - вопрос себе не задавал нафиг отдал столько денег за 5 лет учёбы, где в любом ПТУ готовят дизайнеров за месяц.????
я учился сначала в бюджетном, потом в платном, и не потому что я допойоп. просто в платном получалось дешевле, чем в бюджетном. Если немного конкретики, то первым инстом был МАДИ, фак "Строительство дорог аэродромов". Один из примеров - ТерМех - препод - так вот эти трое сдают, остальные могут смело скидываться по 700 баксов и дополнительно со мной заниматься. Ну и я всегда с компами как то работал. Сначала просто сборка настройка, потом сайты, потом дизайн, сейчас продвижение. Какие мне строительства дорог?
Перешел в платный на отделение информатики.
И ещё - я когда в инст шел, то я четко отдавал себе отчет о том, что мне отсюда нужна только корочка. всё.
П.С. Ну и ещё инст - это всё же школа жизни ... вот сейчас я его только так воспринимаю.