Алексей 123 писал(а):
Твоя доска пока только в планах.
Чё это, я имеющуюся в наличии выложил 
Алексей 123 писал(а):Плюсов у кирпича не припомню.
Я тебе написал. Попробуй прочитать ещё раз
Алексей 123 писал(а):А уж сруб/брус тем паче для любых целей.
Не строй 
Мне вот газобетон на хрен не упёрся и я не строю Даже как ИЖС, а уж как дача 
mikal писал(а):Чё это, я имеющуюся в наличии выложил
У тебя в наличии только доска которая на твоих существующих домиках.
mikal писал(а):Я тебе написал. Попробуй прочитать ещё раз
Там ошибки и абстракция непонятно о чем.
А вот я тебе привел ФАКТЫ. 
mikal писал(а):Не строй
Не строю.
mikal писал(а):Мне вот газобетон на хрен не упёрся
Не строй. Алексей 123 писал(а):
У тебя в наличии только доска которая на твоих существующих домиках.
Ну ты тугой 
А я тебе о чём? Её и выложил на рамные сомнения. Алексей 123 писал(а):Там ошибки и абстракция непонятно о чем.
Там всё правильно для понимающих о чём речь
.jpg)
Смотрим плотность, прочность, водопоглощение, морозостойкость. И сразу понятно, что маешь вещь, а что суррогат. 
Лёха-124i писал(а):Чё наши ГУРУ скажут на счёт такой схемы?
Рабочая. А чё не плитку на песочек? Имхо, деньги примерно те же, но наряднее и поправить всегда несложно. Да и самому потихоньку можно, а миксером надо разом.
Добавлено спустя 47 секунд:
Vassya писал(а):
Плитку лучше положи. И выглядит лучше и подремонтировать можно точечно есиче.
Я не подсматривал 
mikal писал(а):Лёха-124i писал(а):Чё наши ГУРУ скажут на счёт такой схемы?
Рабочая. А чё не плитку на песочек? Имхо, деньги примерно те же, но наряднее и поправить всегда несложно. Да и самому потихоньку можно, а миксером надо разом.
Добавлено спустя 47 секунд:
Vassya писал(а):
Плитку лучше положи. И выглядит лучше и подремонтировать можно точечно есиче.
Я не подсматривал
так я всё сразу подготовлю, выложу, где то даже кирпичи кусками подкину. миксер заказал и залил.
я вот только не знаю, как мне на дальние участки территории раствор закинуть, насос чтоли заказыватьmikal писал(а):Алексей 123 писал(а):
У тебя в наличии только доска которая на твоих существующих домиках.
Ну ты тугой
А я тебе о чём? Её и выложил на рамные сомнения.
Ну ты тупой.
Я тоже выложил.
Твою доску по годам не видел, она с уличной стороны использовалась без защиты?
mikal писал(а):Смотрим плотность...
Плотность отстой. Отсюда и вывод о неэффективности кирпича для строительства по сравнению с газобетоном. 
Ты попробуй прочесть рекомендуемую толщину стены из своей таблицы, а потом попробуй подумать, как это в реальности сделать.
+ это еще усугубляется прочими недостаткам, про которые я уже писал.
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
mikal писал(а):Vassya писал(а):
Плитку лучше положи. И выглядит лучше и подремонтировать можно точечно есиче.
Я не подсматривал
+1 к плитке.
Качественно уложить бетон тонким слоем не просто.Лёха-124i писал(а):я вот только не знаю, как мне на дальние участки территории раствор закинуть, насос чтоли заказывать
Чё то мне представляется, что ты несколько недооцениваешь масштаб вопроса.. А сколько по деньгам? Есть ли подъезд? Сколько метров дорожек и кубов бетона? А сил хватит за раз это сделать? Одно дело с сыном и бетономешалкой кусочками заливать, а так..Может лучше плитку всё же?
Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:
Алексей 123 писал(а):Я тоже выложил.
Я уже написал что ты выложил и почему оно так.
Алексей 123 писал(а):Твою доску по годам не видел, она с уличной стороны использовалась без защиты?
Ну так посмотри ей 17 лет обычный пинотекс, а брусу 35 примерно.
Алексей 123 писал(а):а потом попробуй подумать, как это в реальности сделать.
А чё мне думать когда у меня отец такой построил и жил в нём 25 лет, а сводная сестра и сейчас живёт? Дороже это намного - да. Ну так всё хорошее дорого А газобетон в капиталке аналог каркаса в деревяшках - быстро, недорого, но более хлипко и менее долговечно. mikal писал(а): чё мне думать когда у меня отец такой построил и жил в нём 25
Именно в чистом кирпиче? Толщина стены? По идее сантиметров 80 нормально должно быть.Jackal писал(а):
Именно в чистом кирпиче?
Да.
Jackal писал(а):По идее сантиметров 80 нормально должно быть.
Примерно так и есть - 3.5 кирпича.mikal писал(а):Я уже написал что ты выложил и почему оно так.
ОК
mikal писал(а):Прочнее, долговечнее, красивее. Маешь вещь, а не дешёвая облицовка.
1. Прочнее. Материал либо соответствует требованиям или не соответствует.
Если оба материала соответствуют, то разницы нет.
2. Долговечнее. Раскрой в цифрах.
3. Красивее. Простите, что? Стена под штукатуркой или стена под облицовкой?
4. Дешевая облицовка. Облицовка не имеет отношение к материалу стен. Выбирай любую в любом случае.
mikal писал(а):Ну так посмотри ей 17 лет обычный пинотекс, а брусу 35 примерно.
Куда смотреть?
Я те фото пропустил.
Ссылку дашь?
mikal писал(а):А чё мне думать когда у меня отец такой построил и жил в нём 25 лет, а сводная сестра и сейчас живёт?
У меня сестра в таком живет. Джекл тоже наверное в доме с такими стенами в городе живет.
Но тогда технологии не предлагали других вариантов.
Строить сейчас такой верх нелепости. Да и не строят сейчас кирпичных. Строят дома ватокирпичные, в особо тяжелых случаях пенотексокирпичные. Мне оно не надо однозначно. Поскольку вижу только минусы без плюсов.
mikal писал(а):Дороже это намного - да.
Варианта: дороже, но лучше, не вижу. Есть вариант дороже и хуже. Мне не интересно.
mikal писал(а):А газобетон в капиталке аналог каркаса в деревяшках - быстро, недорого, но более хлипко и менее долговечно.
Каркасник однозначно привлекательней сруба/бруса.
Почему я уже пояснял.
Да и фото реальных домов приводил. Алексей 123 писал(а):Если оба материала соответствуют, то разницы нет.
Если бы соответствовал, не пришлось бы армпояса придумывать.
Алексей 123 писал(а):2. Долговечнее. Раскрой в цифрах.
А что тут непонятного? Морозостойкость циклы не видишь? Это количество до начала разрушения по сути, у кирпича оно вдвое выше.
Алексей 123 писал(а):
Куда смотреть?
Ты бабушкохаус что ли не видел? Зайди в тему про дачу и вернись на страницу-две назад.
Алексей 123 писал(а):
Варианта: дороже, но лучше, не вижу.
Ну зрение вообще не твоя сильная сторона.
Алексей 123 писал(а):Почему я уже пояснял.
И почему же? Алексей 123 писал(а):Джекл тоже наверное в доме с такими стенами в городе живет.
Стены у нас что надо.
Сегодня спустился, в подвал.
1902 год. Ж/б перекрытия!
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
mikal писал(а):Примерно так и есть - 3.5 кирпича
Давай фоткуmikal писал(а):Если бы соответствовал, не пришлось бы армпояса придумывать.
Это особенность технологии. С каждым материалом свои. Они как то влияют на эксплуатацию здания или на комфорт?
mikal писал(а):А что тут непонятного? Морозостойкость циклы не видишь? Это количество до начала разрушения по сути, у кирпича оно вдвое выше.
Мы обсуждаем не строительство забора, а стены дома, где количество циклов равно нулю.
Давай еще аргументы. 
mikal писал(а):Ты бабушкохаус что ли не видел? Зайди в тему про дачу и вернись на страницу-две назад.
Я думал ссылку дашь. Ладо, буду в тех краях, пороюсь. Возможно.
mikal писал(а):Ну зрение вообще не твоя сильная сторона.
Как сказать, я успешно и обоснованно аргументирую. У тебя пока не очень получается.
mikal писал(а):И почему же?
Трещины = насекомые = грязь = пыль.
Продуваемость по стыкам.
Быстрая деградация внешнего вида.
Необходимость постоянного обслуживания.
Высокая пожароопасность.
Может чего пропустил.
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
mikal писал(а):Jackal писал(а):Давай фотку
Фотку чего?
Стены с оконным/дверным проемом наверное. Алексей 123 писал(а):Трещины = насекомые = грязь = пыль.
Продуваемость по стыкам.
Быстрая деградация внешнего вида.
Необходимость постоянного обслуживания.
Высокая пожароопасность.
Может чего пропустил.
Брус усадку дает. С отделкой не все просто, гипрок не привинтишь просто так и пр. Нужна вентиляция, чтобы деревяшки не сгнили.
Зато, говорят, "дышится легко"
Про мышек еще забыл. Они деревяшки любят, а пенобетон совсем нет.Алексей 123 писал(а):Они как то влияют на эксплуатацию здания или на комфорт?
Конечно, точно так же как материал и объём двигателя на ресурс. Хотя все выполняют заводские ТТХ и ходят гарантию.
Алексей 123 писал(а):где количество циклов равно нулю.
А характеристику эту специально придумали просто так потому что делать было нечего.
Алексей 123 писал(а):Трещины = насекомые = грязь = пыль.
Какие именно? Единственное о каких я слышал - это короед, но это если древесина изначально заражена. Просто так в сухом бревне или брусе никто не заводится, скорее мокрицы в намокшем газобетоне появятся А вот мыши в каркасах как здрасьте 
Алексей 123 писал(а):Продуваемость по стыкам.
Это зависит от исполнения. В профилированном не продувает, а обычный обшивают дополнительно как правило. Вот через осевшую вату в каркаснике действительно может.
Алексей 123 писал(а):Быстрая деградация внешнего вида.
И снова совет сходить посмотреть.
Алексей 123 писал(а):Высокая пожароопасность.
У брусового выше чем у каркасного? Лёша ты под веществами? Какое полено быстрее загорится тонкое или толстое?
Алексей 123 писал(а):я успешно и обоснованно аргументирую.
Не особо
Jackal писал(а):
80 сантиметровой стены из кирпича
Ты что думаешь я спецом в чужом доме спустя 25 лет после стройки для чего то буду ширину проёма фотографировать? Могу, конечно, когда попаду туда, но за последние 3 года один раз был, так что долго боюсь придётся ждать.
Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
Jackal писал(а):Брус усадку дает
Обычный - да, клеёный почти нет. 1-2% из них 70% за первые три месяца.
Jackal писал(а):гипрок не привинтишь просто так и пр.
Я вообще плохо понимаю зачем в деревянной даче гипрок Но при желании всё делается на скользящих направляющих.
Jackal писал(а):Нужна вентиляция, чтобы деревяшки не сгнили.
А в газобетоне с пластиковыми окнами не нужна? В деревянном как раз необходимость ниже намного.
Jackal писал(а):Зато, говорят, "дышится легко"
Это да mikal писал(а):А характеристику эту специально придумали просто так потому что делать было нечего.
Характеристика есть, но в случае стены дома она не имеет значения.
mikal писал(а):Какие именно?
Короеды, древоточцы, жуки-усачи и жуки-дровосеки, мебельные и домовые точильщики и т.д. У любого неподготовленного человека, решившего углубиться в эту тему, зарябит в глазах от десятков видов разнообразных насекомых.
mikal писал(а):Это зависит от исполнения. В профилированном не продувает, а обычный обшивают дополнительно как правило. Вот через осевшую вату в каркаснике действительно может.
Зависит от исполнения. Где то сильно дует, где то писек как сильно дует.
Каркасник у меня есть. Садовый домик. Жил там пока строил. Очень теплый дом.
mikal писал(а):И снова совет сходить посмотреть.
Ты поленился ссыль дать. Так что пока смотрим мои фото деревянных домов и сочувствуем владельцам этих домов.
mikal писал(а):У брусового выше чем у каркасного? Лёша ты под веществами? Какое полено быстрее загорится тонкое или толстое?
Я за ЗОЖ и всем советую.
Каркасник это OSB и вата. Деревяшки тоже есть, но до них еще огню добраться надо.
Пробовал OSB жечь? Отож.
Посмотри внимательно на брус. Идеальная поверхность для возникновения пожара от искры.
Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
mikal писал(а):Jackal писал(а):Зато, говорят, "дышится легко"
Это да
С этим согласен.
Постоянное мощное проветривание.
Минус в том что не останавливаемое.
Но если есть возможность подвести мощное отопление и его оплачивать, то нормуль. Алексей 123 писал(а):но в случае стены дома она не имеет значения.
Ага, для заборов разработана
Алексей 123 писал(а):Короеды, древоточцы, жуки-усачи и жуки-дровосеки, мебельные и домовые точильщики и т.д. У любого неподготовленного человека, решившего углубиться в эту тему, зарябит в глазах от десятков видов разнообразных насекомых.
Да это всё суть одно и тоже и только в сырой древесине на сухую не садятся.
Алексей 123 писал(а):
Зависит от исполнения. Где то сильно дует, где то писек как сильно дует.
Каркасник у меня есть. Садовый домик. Жил там пока строил. Очень теплый дом
Я же писал бабушкохауз после реконструкции на половину каркасник, на половину брусовый. На мой взгляд в брусовой части даже теплее, но так то это всё от дополнительного утепления зависит. А вот то что брус более жёсткий и дом мене вибронагружен это точно.
Алексей 123 писал(а):Я за ЗОЖ и всем советую.
Каркасник это OSB и вата.
Фенольное ОСБ и ЗОЖ? Оригинально Рама вон с пеной у рта от него открещивается 
Алексей 123 писал(а):Деревяшки тоже есть, но до них еще огню добраться надо.
А у тебя внутрянка из ОСБ что ли? Ой мама
Алексей 123 писал(а):Посмотри внимательно на брус. Идеальная поверхность для возникновения пожара от искры.
Лёша, эксперд ты наш ненаглядный, возьми кусок бруса и даже не искру - спичку и попробуй поджечь. Ты вообще печку хоть раз в жизни топил? Эльф натуральный Я уж молчу что в цикл производства клеёного у нормальных производителей входит огнезащитная обработка.
Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
Алексей 123 писал(а):
С этим согласен.
Постоянное мощное проветривание.
Вы только с рамой согласуйте показания, а то вразнобой чё то
Алексей 123 писал(а):
Минус в том что не останавливаемое.
А должна? Почитай на досуге, может тебя как раз от застоя воздуха так плющит? Недостаток кислорода жуткая вещь 
https://ventilaciya.info/ventilyatsiya/chto-takoe-vozduhoobmen.html#:~:text=А%20в%20помещениях%20для%20ремонта,—%203·15·3%20%3D%20135%20м3%2Fч
Алексей 123 писал(а):
Но если есть возможность подвести мощное отопление и его оплачивать, то нормуль
Для дачи за 3млн + и эпизодическом пользовании в зимнее время это вопрос глубоко второстепенный.mikal писал(а):вон с пеной у рта от него открещивается
Не, мико, это ты, придумываешь. Выдаешь желаемое за действительное. Уж не знаю насколько вреден осб3 (вроде пишут, что сертифицирован), но на мансарде у меня его нет.Jackal писал(а):но на мансарде у меня его нет.
Это серьёзное упущение 
Твой друг ЗОЖевец в нём души не чает Алексей 123 писал(а):Ты поленился ссыль дать. Так что пока смотрим мои фото деревянных домов и сочувствуем владельцам этих домов.
у тебя дома "неправильные", да и у меня в округе тоже.
Ничего не имею против бруса. Но правильно сделать брусовой/бревенчатый дом это сложная задача. Ну и это не избавит его от врожденных недостатков (особенностей). Пожароопасность страховкой не решается.