masta писал(а):А потом с волчьим билетом поперли тебя со стройки... Помним-помним...
не
волчего билета нема
вот сегодня был на собеседовании
работа прорабом в одной из крупнейших компаний города
график - 2 выходных воскресенья, остальные дни рабочие
режим дня - с утра до вечера работа с опалубкой, вечером - принимаем бетон
если по простом, то от 7 до финальной заливки, а это может быть и в 20,00 и в 02,00
денег - 50тыс на испытательный
а потом может 70 
из русских на стройке - один существующий прораб и охранники.
я сразу отказался, тк ленивый уже стал
меня на подвиги не тянет, за родину мне наплевать 
какое качество жылья для айтишников - мне тоже наплевать
пусть хоть все упадет и развалится 
G-Driver писал(а):осваивать все эти реакты/вуе/ангуляры/ноды
Что там осваивать? За неделю по вечерам прочтёшь туториал на сайте и можно еб#шить. Проект же есть, делай как там уже сделано.
Реакт мне не понравился, поэтому и го#но, а ангуляр мне интереснее, поэтому рулит.
Но если деньги хорошие, то можно и реакт изучить.G-Driver писал(а):потратишь кучу времени, а это деньги компании
Ну так в любом случае на готовый проект ты будешь время тратить, разбираясь, что в нём на#уеверчено до тебя, чтобы делать в том же стиле.pklyonov писал(а):Что там осваивать? За неделю по вечерам прочтёшь туториал на сайте и можно еб#шить.
Любой дурак сможет. А попробуй прочесть мануал и залить фундамент под 25тиэтажный дом. Так что доводы Полимана вполне можно понять.pklyonov писал(а):Vassya писал(а):Любой дурак сможет.
Если до этого всю жизнь строил пятиэтажки, скажем, и фундамент уже наполовину залит - то несомненно.
Тогда почему программисту надо платить 250-300, а строителю - 25-30? pklyonov писал(а):Что там осваивать? За неделю по вечерам прочтёшь туториал на сайте и можно еб#шить..
Прочел книжечку вечерами только чета желания епашишть не возникло/ и чего надо было епашить-то конкретно? Игруху какую? А пакуя?
pklyonov писал(а):
Проект же есть, делай как там уже сделано.
И кто тебя возьмет туда с такими знаниями? 
А если чего новое попросят добавить? а тыникуя не знаешь как тк опыта 0
pklyonov писал(а):Ну так в любом случае на готовый проект ты будешь время тратить, разбираясь, что в нём на#уеверчено до тебя, чтобы делать в том же стиле.
Смотря кто вертел Если по человечески с документацией то не так и много а если смуглолицые братья из ЮВА откуда нибудь или местные тыжпрогураммсты то это кровь из глаз пойдет 
Поэтому они и не нужны 
masta писал(а):Vassya писал(а):а строителю - 25-30?
Потому что бездумно делать одни и те же движения конечностями стоит дорого только в порнухе и госдуме...
А в программизме какие движения? Кнопки одни и те же. Нажимай их по мануалу с сайта и всего делов Vassya писал(а):
А в программизме какие движения? Кнопки одни и те же. Нажимай их по мануалу с сайта и всего делов
Бамбук, перелогинься... 
Vassya писал(а):сложного ничего нет - прочитал инструкцию и программируй себе на здоровье
Только вот для этого знания и опыт должны быть соответствующие... masta писал(а):Vassya писал(а):
сложного ничего нет - прочитал инструкцию и программируй себе на здоровье
Только вот для этого знания и опыт должны быть соответствующие...
А для заливки фундамента знания и опыт не нужны чтоле?Vassya писал(а):Тогда почему программисту надо платить 250-300, а строителю - 25-30?
По одной единственной причине: программистов меньше чем нужно, а строителей, наоборот. Все! Сколь бы не была сложна профессия, если она никому не нужна, то платить за нее будут копейки, или вообще ничего.Vassya писал(а):
А для заливки фундамента знания и опыт не нужны чтоле?
Для самого процесса? Нет... Vassya писал(а):Тогда почему программисту надо платить 250-300, а строителю - 25-30?
Почему черная икра стоит 100500 денег, а навоз - копейки?
Потому что Гейтсов и Джобсов - единицы, а полиманов - миллионы.masta писал(а):Vassya писал(а):
А для заливки фундамента знания и опыт не нужны чтоле?
Для самого процесса? Нет...
Так и в процессе программирования знания и опыт не нужны
pklyonov писал(а):не понимаю сложностей разобраться в любом языке на конкретном проекте. Смотри на то, что есть, и пиши так же, чего тут сложного?
Vassya писал(а):
Так и в процессе программирования знания и опыт не нужны
И как ты себе это видишь? Поставить типа "прораба" над типа "программером" и тот будет руководить: "пиши это слово, ставь равно, пиши то слово, ставь точку с запятой, переходи на новую строку"? Продуктивность будет на грани эталонной! 
masta писал(а):Vassya писал(а):
Так и в процессе программирования знания и опыт не нужны
И как ты себе это видишь? Поставить типа "прораба" над типа "программером" и тот будет руководить: "пиши это слово, ставь равно, пиши то слово, ставь точку с запятой, переходи на новую строку"?
Продуктивность будет на грани эталонной!
А если типа "тимлида" над типа "строителем" поставить и тот будет руководить: "лей сюда, подавай рукав туда, раствор ровняй, опалубку крепи? Пока он будет командовать, его Кайрон скроется под десятью тоннами бетона Vassya писал(а):
А если типа "тимлида" над типа "строителем" поставить и тот будет руководить: "лей сюда, подавай рукав туда, раствор ровняй, опалубку крепи? Пока он будет командовать, его Кайрон скроется под десятью тоннами бетона
Вот именно поэтому стройбаны получают 30, а программеры 100+... masta писал(а):Vassya писал(а):
А если типа "тимлида" над типа "строителем" поставить и тот будет руководить: "лей сюда, подавай рукав туда, раствор ровняй, опалубку крепи? Пока он будет командовать, его Кайрон скроется под десятью тоннами бетона
Вот именно поэтому стройбаны получают 30, а программеры 100+...
Так он точно также прочитал инструкцию и по ней начал строить дом. И чем тогда отличается тимлид-строитель от прораба-программиста?Vassya писал(а):
Так он точно также прочитал инструкцию и по ней начал строить дом. И чем тогда отличается тимлид-строитель от прораба-программиста?
"Тимлид" на стройке стоит над прорабами... И получает весьма недурно... Продаб - это и есть рядовой программист, который звезд с неба сильно не хватает...
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Dron_spb писал(а):Так то современные программисты вроде ничего давно не пишут, только мышкой через ctrl+c и ctrl+v работают
Я бамбуку предложил этим заняться, но он ссыкливо заявил, что ему нужен серверный комплекс и техпарк для решения простой задачи... И слился почему-то...
ЗЫ: Но если ты про тех, кто на врутренний рыкок работают, то ты прав 50/50... masta писал(а):Я бамбуку предложил этим заняться, но он ссыкливо заявил, что ему нужен серверный комплекс и техпарк для решения простой задачи... И слился почему-то...
Предлагаю тебе перекопать огород у меня под зиму. Лопата и прочий инструмент с тебя. Денег 2 тыщи рублей. Что, ссыкливо слился?G-Driver писал(а):а тыникуя не знаешь как тк опыта 0
Так сам посуди откуда опыт-то? Попросили - добавил - вот и опыт 
G-Driver писал(а):Если по человечески с документацией
То ценник на два помножь
Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
Vassya писал(а):Так и в процессе программирования знания и опыт не нужны
Там это не написано, вообще говоря
Там написано, что если со стационарного бетононасоса фундамент заливал, то и с автомобильного сможешь, раз-другой подглядев за процессом