Размышления про УОЗ [Печать]
Выбрать сообщения с # по # FAQ
AUTOLADA.RU -> "Классика" |

#1: Размышления про УОЗ Автор: shultz(izh.2126.ru)Откуда: Псков СообщениеДобавлено: 21 Октября 2005 12:10
Бодрого времени суток! Похолодало у нас. +4 днем всего лишь. У меня напрочь пропала детонация. Хотя опережение стоит на 5 градусов, чтобы при газе в пол было 2-3 дринька,пришлось загнать уоз в район 10 градусов. Вот соответственно и вопрос возник: вредно ли ездить с чуть ранним зажиганием,если недопускать детонации? Вроде как маскимальная мощность выдается на границе с детонацией, тогда все правильно я выставил. С другой стороны,поршень еще идет вверх-и получает по голове воспламенившейся смесью(но не детонирует). Что посоветуете: вернуть уоз на 5 градусов или оставить как есть?
#2: Re: Размышления про УОЗ Автор: IvanychОткуда: (31) г. Валуйки, Белгородская обл СообщениеДобавлено: 21 Октября 2005 14:18
Zak писал(а):

Бодрого времени суток! Похолодало у нас. +4 днем всего лишь. У меня напрочь пропала детонация. Хотя опережение стоит на 5 градусов, чтобы при газе в пол было 2-3 дринька,пришлось загнать уоз в район 10 градусов. Вот соответственно и вопрос возник: вредно ли ездить с чуть ранним зажиганием,если недопускать детонации? Вроде как маскимальная мощность выдается на границе с детонацией, тогда все правильно я выставил. С другой стороны,поршень еще идет вверх-и получает по голове воспламенившейся смесью(но не детонирует). Что посоветуете: вернуть уоз на 5 градусов или оставить как есть?



Если нет детонации, то оставь так как есть... Экономичность (как и мощность) станет чуть лучше.

Ты случаем бензин 95-й не заливал? Very Happy

#3: Re: Размышления про УОЗ Автор: Serge!Откуда: Рязань СообщениеДобавлено: 21 Октября 2005 15:33
Zak писал(а):

Бодрого времени суток! Похолодало у нас. +4 днем всего лишь. У меня напрочь пропала детонация. Хотя опережение стоит на 5 градусов, чтобы при газе в пол было 2-3 дринька,пришлось загнать уоз в район 10 градусов. Вот соответственно и вопрос возник: вредно ли ездить с чуть ранним зажиганием,если недопускать детонации? Вроде как маскимальная мощность выдается на границе с детонацией, тогда все правильно я выставил. С другой стороны,поршень еще идет вверх-и получает по голове воспламенившейся смесью(но не детонирует). Что посоветуете: вернуть уоз на 5 градусов или оставить как есть?


Попадешь в пробку - детонация и проявится. Она, зараза такая, очень чувствительна к температуре двигла.

#4:  Автор: sirotaОткуда: Моск.обл. СообщениеДобавлено: 21 Октября 2005 15:41
А детонация-это когда двигатель начинает ходуном ходить? Confused
#5:  Автор: OldWalkmanОткуда: Москва Авто:ВАЗ21070 СообщениеДобавлено: 21 Октября 2005 15:55
sirota писал(а):

А детонация-это когда двигатель начинает ходуном ходить? Confused



Если двигатель начинает жить собственной жизнью и бегать по моторному отсеку подобно электрону и его геометрическое местоположение можно определить лишь с некоторой вероятностью (или погрешностью), то это уже "троение".

"Детонацией" (или еще "стуком пальцев") часто называют металлический звон.

#6:  Автор: sirotaОткуда: Моск.обл. СообщениеДобавлено: 21 Октября 2005 16:00
Спасибо! :cool: Простите за неопытность Laughing
#7:  Автор: OldWalkmanОткуда: Москва Авто:ВАЗ21070 СообщениеДобавлено: 21 Октября 2005 16:03
Нормально.

Вообще с терминами надо быть очень осторожным -- одни понимают одно, а другие -- еще что-то. В классике под "Детонацией" как правило понимают именно это.

#8:  Автор: МуромецОткуда: Омск СообщениеДобавлено: 22 Октября 2005 15:20
в тему про УОЗ.Я выставлял уоз по детонации...,но потом,если на работающем двигателе сделать зажигание чуть раньше,УВЕЛИЧИВАЮТСЯ обороты ХХ.Правильно ли это?Кент говорит,что себе выставлял по максимальным оборотам,типо так надо.Кто что скажет???
#9:  Автор: Toshik СообщениеДобавлено: 23 Октября 2005 09:30
Муромец писал(а):

в тему про УОЗ.Я выставлял уоз по детонации...,но потом,если на работающем двигателе сделать зажигание чуть раньше,УВЕЛИЧИВАЮТСЯ обороты ХХ.Правильно ли это?Кент говорит,что себе выставлял по максимальным оборотам,типо так надо.Кто что скажет???

Вообще, если выставляешь УОЗ по детонации, то чтобы быстрее было тебе счастье, рекомендуют сначала выставить по максимальным ХХ, а от них до детонации уже совсем чуть-чуть повернуть надо. При этом у меня ХХ чуток снижается, но совсем немного. А выставлять ИМХО всё равно по детонации надо: прогретая машина, 50км/ч, 4 передача, резко газ в пол и слушаем. Секунду-другую должно звенеть, не больше.

#10:  Автор: RezoОткуда: г.С-Петербург СообщениеДобавлено: 23 Октября 2005 12:28
Toshik писал(а):

Муромец писал(а):

в тему про УОЗ.Я выставлял уоз по детонации...,но потом,если на работающем двигателе сделать зажигание чуть раньше,УВЕЛИЧИВАЮТСЯ обороты ХХ.Правильно ли это?Кент говорит,что себе выставлял по максимальным оборотам,типо так надо.Кто что скажет???

Вообще, если выставляешь УОЗ по детонации, то чтобы быстрее было тебе счастье, рекомендуют сначала выставить по максимальным ХХ, а от них до детонации уже совсем чуть-чуть повернуть надо. При этом у меня ХХ чуток снижается, но совсем немного. А выставлять ИМХО всё равно по детонации надо: прогретая машина, 50км/ч, 4 передача, резко газ в пол и слушаем. Секунду-другую должно звенеть, не больше.

Справедливо если правильно (а вы в этом уверены?) настроены и работают пружинки грузиков центробежного регулятора трамблёра, которые призваны обеспечить правильный угол опережения в зависимости от оборотов.
В противном случае, правильная настройка будет обеспечена только в одной точке (условно-говоря).

#11:  Автор: Toshik СообщениеДобавлено: 23 Октября 2005 15:05
Rezo писал(а):

Справедливо если правильно (а вы в этом уверены?) настроены и работают пружинки грузиков центробежного регулятора трамблёра, которые призваны обеспечить правильный угол опережения в зависимости от оборотов.
В противном случае, правильная настройка будет обеспечена только в одной точке (условно-говоря).


Возможно, но так как в моём случае, если движок не насиловать (под насилием я имею в виду не высокие обороты, а что-нибудт типа на 20км/ч в гору на четвёртой Smile ),то он не детонирует, не греется, прилично тянет, то я и не забиваю себе голову излишними, как мне кажется (в моём случае), размышлениями. Просто езжу и всё Smile

#12:  Автор: Serge!Откуда: Рязань СообщениеДобавлено: 24 Октября 2005 08:39
Rezo писал(а):

Toshik писал(а):

Муромец писал(а):

в тему про УОЗ.Я выставлял уоз по детонации...,но потом,если на работающем двигателе сделать зажигание чуть раньше,УВЕЛИЧИВАЮТСЯ обороты ХХ.Правильно ли это?Кент говорит,что себе выставлял по максимальным оборотам,типо так надо.Кто что скажет???

Вообще, если выставляешь УОЗ по детонации, то чтобы быстрее было тебе счастье, рекомендуют сначала выставить по максимальным ХХ, а от них до детонации уже совсем чуть-чуть повернуть надо. При этом у меня ХХ чуток снижается, но совсем немного. А выставлять ИМХО всё равно по детонации надо: прогретая машина, 50км/ч, 4 передача, резко газ в пол и слушаем. Секунду-другую должно звенеть, не больше.

Справедливо если правильно (а вы в этом уверены?) настроены и работают пружинки грузиков центробежного регулятора трамблёра, которые призваны обеспечить правильный угол опережения в зависимости от оборотов.
В противном случае, правильная настройка будет обеспечена только в одной точке (условно-говоря).


Так точно! В зависимости от состояния прерывателя/грузиков/пружинок/цепи/регулировки_клапанов УОЗ будет разный. Потому имеем два варианта:
- первый. Выставить УОЗ на ХХ по стробоскопу (как в мурзилке)
- второй. Выставить по детонации
В первом случае на ХХ все будет красиво, что будет под нагрузкой - как повезет. От постоянной детонации, до полной ее отсутствии на любых нагрузках
Во втором случае имеем "правильную" детонацию под нагрузкой и возможно, непойми какой угол на ХХ. Ну и что? Что для нас важнее? Момент зажигания в рабочем режиме или на ХХ, на котором по сути УОЗ не имеет значение (за исключением влияния совсем уж крайних значений на пуск движка!)
Отсюда разброс УОЗа (на ХХ) на разных, правильно отрегулированных машинах. от 0 до - 5 и далее.

#13:  Автор: OldStudentОткуда: Рязань СообщениеДобавлено: 24 Октября 2005 09:18
По уму, надо выставлять на ХХ начальный УОЗ как положено, при этом автоматически на оборотах выше 3000 получаем также правильный УОЗ (грузики там должны разбежаться до предела - опережение ЦР около 30 град. по коленвалу). А вот потом, в случае, если имеется детонация на оборотах до 2-2,5 тыс., подтянуть тонкую пружинку. Если детонация наблюдается на оборотах свыше 2,5 тыс., то надо подтягивать толстую пружинку. Рекомендую перед началом настроек замерить расстояние между стойками, на которые натянуты пружины, штангенциркулем - это позволит всегда вернуть исходные регулировки.
#14:  Автор: Serge!Откуда: Рязань СообщениеДобавлено: 24 Октября 2005 09:30
...а совсем уж по уму, нужно перед этим натянуть цепь, отрегулировать клапана, почистить прерыватель, выставить на нем зазор, свечи проверить и т.д. Wink
#15:  Автор: OldStudentОткуда: Рязань СообщениеДобавлено: 24 Октября 2005 10:15
...и найти нормальный 92 бензин Very Happy .
#16:  Автор: Serge!Откуда: Рязань СообщениеДобавлено: 24 Октября 2005 10:27
OldStudent писал(а):

...и найти нормальный 92 бензин Very Happy .


Я нашел себе ТНК между точприбором и ледовым дворцом. 92 там вполне! А главное рядом Wink Да и вообще имхо с 92 куда реже бывают косяки, чего нельзя сказать о 80!

#17:  Автор: OldStudentОткуда: Рязань СообщениеДобавлено: 24 Октября 2005 11:57
Дык, я на бензин не жалуюсь, это я к тому что всякие регулировки предполагают эталонный продукт в баке, эталонность которого проверить чаще всего нечем Sad .
#18: Re: Размышления про УОЗ Автор: Volk_Guest СообщениеДобавлено: 24 Октября 2005 21:52
Zak писал(а):

Бодрого времени суток! Похолодало у нас. +4 днем всего лишь. У меня напрочь пропала детонация. Хотя опережение стоит на 5 градусов, чтобы при газе в пол было 2-3 дринька,пришлось загнать уоз в район 10 градусов. Вот соответственно и вопрос возник: вредно ли ездить с чуть ранним зажиганием,если недопускать детонации? Вроде как маскимальная мощность выдается на границе с детонацией, тогда все правильно я выставил. С другой стороны,поршень еще идет вверх-и получает по голове воспламенившейся смесью(но не детонирует). Что посоветуете: вернуть уоз на 5 градусов или оставить как есть?




ИМХО

Посоветую вернуть как было если приёмистость была хорошая.
Детонация зависит от температуры и влажности воздуха.
При чрезмерном УОЗ уменьшаеться мощность из-за потерь (газы слишком сильно давят на поршень до прихода в ВМТ).
Увеличив на 5 градусов ты можешь добиться детонации(это не однозначный признак правильного УОЗ), но мощность уменьшиться.

Подробнее еа тему УОЗ http://www.ab-engine.ru/phpbb/viewtopic.php?t=896&sid=2a1c538a2accf9ce3fae7365254ea098

#19:  Автор: haosОткуда: Гомель (Беларусь) СообщениеДобавлено: 13 Декабря 2005 18:19
окончательно запутался я с УОЗ Smile
ездил на бензине, всё устраивало (расход - 7,8 на трассе, почти 9-9,5 по городу с прогревом), притопить можно было неплохо иногда Wink, а теперь поставил газ.. стоит ли корректировать УОЗ?
одни рекомендуют из-за большего времени сгорания газа увеличить УОЗ на 4-6 градусов, другие против этого из-за увеличения нагрузки на выпускные клапана... кто что думает и как сделал у себя?

#20:  Автор: SmartОткуда: Н.Новгород СообщениеДобавлено: 23 Июля 2009 13:12
А при выставлении момента зажигания, момент размыкания/замыкания контактов важен? Как помнится из мурзилки на определенной границе это должно происходить?
Начальный угол по лампочке выставлять- тухлый номер? Что-то она у меня не притухает, не гаснет в достаточно большом диапазоне кручения трамблера, что за дела?

#21:  Автор: DmitryO70Откуда: Гусь-Хрустальный СообщениеДобавлено: 23 Июля 2009 13:41
Smart писал(а):

А при выставлении момента зажигания, момент размыкания/замыкания контактов важен?


Важен.
Когда КСЗ стояла, по рекомендации в какой-то книжке вырезал круг, отмечал угол 42град (если не ошибаюсь) и тестером, вращая ротор, определял момент замыкания/размыкания контактной группы.
И регулировал УЗС если был другим.

#22:  Автор: 48rusОткуда: г. Липецк СообщениеДобавлено: 23 Июля 2009 14:47
haos писал(а):

окончательно запутался я с УОЗ Smile а теперь поставил газ.. стоит ли корректировать УОЗ?


Чтобы не мучить себя цифрами, настрой по дзинькам: на бензине крути трамблер в + (опережение) чтобы звенело хорошо( на 92 родном бензине и конечно в пределах разумного ), и это будет нужный УОЗ для газа.

#23:  Автор: SmartОткуда: Н.Новгород СообщениеДобавлено: 23 Июля 2009 14:59
Dmitry070, а выставить начальный угол без стробоскопа- 0, +5, +10 возможно?
#24:  Автор: SmartОткуда: Н.Новгород СообщениеДобавлено: 23 Июля 2009 15:06
Dmitry070, а выставить начальный угол без стробоскопа- 0, +5, +10 возможно?
#25:  Автор: DmitryO70Откуда: Гусь-Хрустальный СообщениеДобавлено: 23 Июля 2009 15:27
Smart
Только не путай УЗСК - угол замкнутого состояния контактов и УОЗ - угол опережения зажигания.
Без стробоскопа точно (т.е. зная конкретно сколько он: +5, +10) выставить УОЗ я думаю нельзя.
А УЗСК - это на какой угол повернутся ротор при замкнутых контактах контактной группы. Кстати он 55 град должен быть
Вот, кстати, прочитай:
http://jm.newmail.ru/technical/ignition.html




AUTOLADA.RU -> "Классика" |
Страница 1 из 2
Часовой пояс: GMT + 4
AUTOLADA.RU