DerDen писал(а):а вообще я тут представил забавную картину: ДТП и каждый считает виновником другого. И вот они стоят друг напротив друга, аки ковбои, выхватывают одновременно кольты и БАХ БАХ два трупа
Забавная ситуевина :-D Осаго не рулит
Не будет такого. Сейчас такие ситуации бывают: ДТП и каждый считает виновником другого один выхватывает ствол и утверждает свое мнение. А если будет свободная продажа оружия то тот первый сто раз подумает прежде чем вытащить пистолет потому что в ответ может тоже пулю получить.
Вы что думаете что раз нет свободной продажи оружия то при разборе ДТП на месте можно быть спокойным за свою жизнь??? На сколько % вы уверены что у противоположной стороны нет пистолета за пазухой???Mike77 писал(а):Если при этом у нормального человека появится возможность защитить себя, своих близких и имущество - нехай наваривают!
А кто эту "нормальность" определять будет?
ИМХО, в первую очередь стволы понакупают граждане, которым едва исполнилось 18. Выводы о дальнейшем очевидны.
И не надо забывать, что лицензия покупается как и все остальное в нашей странеТИМУP писал(а):Mike77 писал(а):Если при этом у нормального человека появится возможность защитить себя, своих близких и имущество - нехай наваривают!
ИМХО, в первую очередь стволы понакупают граждане, которым едва исполнилось 18. Выводы о дальнейшем очевидны.
Можно же грамотно написать закон. Разрешить продажу только например с 25 лет или с 21 года. Никто не предлагает продавать с 18 лет.SDRIVER писал(а):ТИМУP писал(а):Mike77 писал(а):Если при этом у нормального человека появится возможность защитить себя, своих близких и имущество - нехай наваривают!
ИМХО, в первую очередь стволы понакупают граждане, которым едва исполнилось 18. Выводы о дальнейшем очевидны.
Можно же грамотно написать закон. Разрешить продажу только например с 25 лет или с 21 года. Никто не предлагает продавать с 18 лет.
Ну так чувак 25 летний купит и малолетке перепродаст :-DDerDen писал(а):SDRIVER писал(а):
Можно же грамотно написать закон. Разрешить продажу только например с 25 лет или с 21 года. Никто не предлагает продавать с 18 лет.
Ну так чувак 25 летний купит и малолетке перепродаст :-D
Ну так малолетка может хоть сейчас пойти и купить нелегально. Или 25 летний может купить и перепродать малолетке.
Все это противозаконно сейчас и будет противозаконно потом. Я думаю дураков таких мало будет чтобы продавать оружие которое числится на нем кому то неизвестному.Mitiok писал(а):Стрельба в стенах учебных заведений США звучит так часто, что уже приобретает масштабы национальной проблемы.
Это только журналисты так пишут. Не такой уж и большой масштаб раз в полгода. У них правила обращения с оружием слишком простые...даже не нужно хранить оружие в сейфах. Все это можно прописать в законе . И тем не менее в США не стоит вопрос об отмене продажи оружия.Mike77 писал(а):Виной всему постоянное тревожное состояние, в котором находится большая часть (если не всё) населения этой страны. И состояние это порождено вечной нестабильностью, неуверенностью, что завтра не будет хуже, чем сегодня (хотя, куда уж хуже)
Предпосылка верна - выводы не верны. ИМХО. Дело в том что практически каждый может сейчас приобрести огнестрельное оружие ( по первой гладкоствольное). И раз у вас его нет значит ситуация не настолько плоха. (Либо по своей лени не желает его приобрести).
Такое ощущение что многие живут не реальной жизнью, а жизнью кино боевиков.
Приведите ,плиз, примеры из своей жизни (или жизни близких) ситуаций в которых огнестрельное оружие помогло бы вам не лишиться своей жизни (или здоровья) Просьба учитывать, что в случае применения оружия вы становитесь подследственным для выяснений причины таких действий, а так же на данный момент вы можете ходить с травматическим оружием , весьма похожим на огнестрельное по внешнему виду.SDRIVER писал(а):У них правила обращения с оружием слишком простые...даже не нужно хранить оружие в сейфах. Все это можно прописать в законе .
У нас в обществе все так плохо, продажная милиция, жадные депутаты, тупые министры, ну и загнивающая армия.
Внимание вопрос КТО нам напишит ХОРОШИЙ закон? :D
Ну а зачем хранить оружие в сейфе, если разрешено его ношение (не в сейфе же его носить). Ведь главное что здесь обсуждается это НОШЕНИЕ огнестрельного оружия.Mitiok писал(а):Ведь главное что здесь обсуждается это НОШЕНИЕ огнестрельного оружия.
Не надо НОШЕНИЯ в нашей стране, может, пока не надо.
А для защиты жилища и семьи вещь нужная. Но опять же - банальный скандал с соседями из-за ерунды может перейти в перестрелку.ТИМУP писал(а):Не надо НОШЕНИЯ в нашей стране, может, пока не надо.
А для защиты жилища и семьи вещь нужная.
Ну вот опять мешаем все в кучу, из-за незнания (или нежелания разобраться) в теме.
Для защиты жилища и семьи-покупай РАЗРЕШЕНО. В чем проблема. Да это не будет ПМ или АКМ. Но и из охотничьего ружья можно убить, если желаете радикально, так сказать, решать проблемы.
603 писал(а):а потому что народу не дают ЛЕГАЛЬНО И ЭФФЕКТИВНО ЗАЩИЩАТЬСЯ да не надо даже огнестрела - вон посмотрите сколько вариантов нелетального оружия
Все верно- Превышение пределов необходимой самообороны. Вот где проблема. Именно здесь не всегда закон совпадает с общественным мнением.Mitiok писал(а):ТИМУP писал(а):Не надо НОШЕНИЯ в нашей стране, может, пока не надо.
А для защиты жилища и семьи вещь нужная.
Ну вот опять мешаем все в кучу, из-за незнания (или нежелания разобраться) в теме.
Для защиты жилища и семьи-покупай РАЗРЕШЕНО. В чем проблема. Да это не будет ПМ или АКМ. Но и из охотничьего ружья можно убить, если желаете радикально, так сказать, решать проблемы.
Ну, не будешь же ты с собой на дачу или на отдых тягать ружбайку? Пестоли в этом плане гораздо удобнее.Mitiok писал(а):ТИМУP писал(а):Не надо НОШЕНИЯ в нашей стране, может, пока не надо.
А для защиты жилища и семьи вещь нужная.
Ну вот опять мешаем все в кучу, из-за незнания (или нежелания разобраться) в теме.
Для защиты жилища и семьи-покупай РАЗРЕШЕНО. В чем проблема. Да это не будет ПМ или АКМ.
Я что написал ЗАПРЕЩЕНО?Mitiok писал(а):SDRIVER писал(а):У них правила обращения с оружием слишком простые...даже не нужно хранить оружие в сейфах. Все это можно прописать в законе .
Ну а зачем хранить оружие в сейфе, если разрешено его ношение (не в сейфе же его носить). Ведь главное что здесь обсуждается это НОШЕНИЕ огнестрельного оружия.
Затем чтобы ребенок подросток не мог взять свободно взять его из тумбочки и припереть в школу. Почему такие случаи в США??? Там что разрешено продавать подросткам оружие??? Это из за того что там можно хранить оружие в обычной тумбочке и ребенок может свободно вытащить его и припереть в школу.Mitiok писал(а): Предпосылка верна - выводы не верны. ИМХО. Дело в том что практически каждый может сейчас приобрести огнестрельное оружие ( по первой гладкоствольное). И раз у вас его нет значит ситуация не настолько плоха. (Либо по своей лени не желает его приобрести).
Такое ощущение что многие живут не реальной жизнью, а жизнью кино боевиков.
Приобрести то можно, у меня например есть гладкоствольное, вот только его носить с собой неудобно. Да и применить будет сложно потому что по правилам его нужно носить разобранным патроны отдельно оружие отдельно. какой толк от такого ношения???Mitiok писал(а):
Приведите ,плиз, примеры из своей жизни (или жизни близких) ситуаций в которых огнестрельное оружие помогло бы вам не лишиться своей жизни (или здоровья) Просьба учитывать, что в случае применения оружия вы становитесь подследственным для выяснений причины таких действий, а так же на данный момент вы можете ходить с травматическим оружием , весьма похожим на огнестрельное по внешнему виду.
Случай был с моим знакомым. Он с собой возит Сайгу 410. У него машина Паджеро на него навели бандитов менты. Остановили на посту начали задавать странные вопросы откуда и куда едешь причем уточняли подробности маршрута. Еще возле поста он заметил тонированную десятку без номеров. Примерно через 10 км после поста его догоняет эта десятка и пристраивается сзади ехала на хвосте километров 5. потом пошла на обгон и начала прижимать из окошка высунулся чувак и начал махать пистолетом в сторону обочины.
Знакомый вопреки правилам Сайгу всегда возит в заряженном состоянии он опустил стекло и выстрелил в воздух два раза в их сторну, чувки в десятке явно этого не ожидали резко вдарили по тормозам аж дым пошел из под колес. Догонять его они не стали.
Вот такая была реальная ситуация.ТИМУP писал(а):Mitiok писал(а):Ведь главное что здесь обсуждается это НОШЕНИЕ огнестрельного оружия.
Не надо НОШЕНИЯ в нашей стране, может, пока не надо.
А для защиты жилища и семьи вещь нужная. Но опять же - банальный скандал с соседями из-за ерунды может перейти в перестрелку.
Банальный скандал с соседями в равной степени может перейти как и в перестрелку так и в поножовщину. Может кухонные ножи запретить??? Знаете сколько сейчас людей гибнет из за бытовой поножовщины????Parus писал(а):Ну, не будешь же ты с собой на дачу или на отдых тягать ружбайку? Пестоли в этом плане гораздо удобнее.
Почему нет, если криминальная обстановка такова что без этого никак.
ТИМУP писал(а):Я что написал ЗАПРЕЩЕНО?
Тимур, извини за заглавные буквы. Просто по твоим словам как бы получалось что , ношение оружия разрешать рано , а вот покупку и хранение нужно разрешить ( хотя и сейчас можно).
SDRIVER писал(а):Это из за того что там можно хранить оружие в обычной тумбочке и ребенок может свободно вытащить его и припереть в школу.
Я не знаток законов США но думаю что и там не все так просто. К тому же законы в разных штатах могут сильно различаться. А у нас , с нашим пофигизмом, многие тоже не хранять оружие как положено. В одном журнале об оружие даже всерьез обсуждалась тема как обойти требование хранить оружие в сейфе ( типа у уважающего себя охотника ружье должно висеть на стене.).И вы знаете есть варианты.Mitiok писал(а):Parus писал(а):Ну, не будешь же ты с собой на дачу или на отдых тягать ружбайку? Пестоли в этом плане гораздо удобнее.
Почему нет, если криминальная обстановка такова что без этого никак.
Да ну, это уже цирк какой-то ? ружья с собой возить везде.Mitiok
[quote="SDRIVER писал(а):Это из за того что там можно хранить оружие в обычной тумбочке и ребенок может свободно вытащить его и припереть в школу.
Я не знаток законов США но думаю что и там не все так просто. К тому же законы в разных штатах могут сильно различаться. А у нас , с нашим пофигизмом, многие тоже не хранять оружие как положено. В одном журнале об оружие даже всерьез обсуждалась тема как обойти требование хранить оружие в сейфе ( типа у уважающего себя охотника ружье должно висеть на стене.).И вы знаете есть варианты.[/quote]
Контроль за исполнением законов это уже другая тема. Но вот именно из за того что нашим чиновникам и правоохранительным органам лень делать свою работу лень контролировать исполенение законов. Они находят самые легкие пути зачем им усложнять свою жизнь можно просто не разрешать приобретать оружие. Тогда не надо будет контролировать правильность его хранения и т.д.