5 лет тюрьмы за пьянку за рулем. Ваше мнение:
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 5
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Buldog
# 17 Октября 2006 19:45
Передали сейчас по "Маяку" о возможной мере наказания за пьянство за рулем - до 5 лет тюрьмы. Ежели при этом были пострадавшие, срок увеличивается до 7 лет. И никаких при этом штрафов и лишения доков. Просто тюрьма... Это проект дополнения к существующему КоАП.
О себе скажу, что я и сам не ангел. Иногда бываю и "под градусом" за баранкой. Правда случается такое очень редко и только в случаях КРАЙНЕЙ необходимости - когда от моей рулежки зависит ЖИЗНЬ или ЗДОРОВЬЕ близких мне людей. Правда и в "этом состоянии" моя реакция бывает лучше многих тех, кто "без употребления".
Такой вот "баян".
Хотелось бы услышать Ваше мнение по этому поводу.
Al
# 17 Октября 2006 20:36
А ты слышал про то, как под рязанью пьяный за рулем врезался в колонну курсантов? Этого водилу ловили не первый раз. Еще есть вопросы?

С нашим менталитетом нельзя разрешать пить за рулем вообще. Не та культура пития. Лишение прав - правильно, но всем известна такса.
Не думаю, что при такой мере такса возрастет. Скорее, увеличится страх и не будут с перегаром за руль садиться.

Есть другая сторона проблемы - наши доблестные органы, которые ради денег могут разводить трезвенника.
Darth
# 17 Октября 2006 20:42
Мне искренне жаль курсантов. Я понимаю, что тот, кто их сбил - скотина. Но не надо всех по одну гребенку. Лучше подумайте сколько нормальных водителей попадало из-за пьяной урода, который вылез неожиданно под колеса их машины. А у нас в стране все по прежнему. Типа гром, млять, грянул, всех ипать -колотить перекрестили.... Щас рубанут с плеча и давай за сомнительные признаки опьянения деньги вымогать. А если какой-нибудь чин собъет человека - все равно оправдается в 90% случаев.... Вообщем "Не согласен я" (с) Собачье сердце..
Wanderlust
# 17 Октября 2006 21:30
Градации опьянения весьма различны. 200 грамм водки выходят 20 часов. А как в России трезвых подителей делают "пьяными" - это трындец.

Не так давно пьяный водитель без прав врезался в колонну курсантов (Рязань) - "грозит до 7 лет". Вождение в стостоянии опьянения 2-й и 3-й степени, усуглубленное управлением автомобилем без права управления должно идти по статье "умышленное убийство".

А вот, как показывали в "ЧП" вроде, после ДТП водителю с сотрясением мозга в бессознательном состоянии и переломами ног (трезвому) врачи "поставили" опьянение с признаками "невнятная речь, неустойчивая походка".

И даже третий вариант - воздействие алкоголя индивидуальное - "клинически" трезв (реакция, координация и т.п.) а в крови - "промиле" небольшой, но "тянущий" на 5 лет. Будем покупать алколометры.
Hemul
# 17 Октября 2006 23:14
а имхо правильно
кстати, уголовное наказание я так понимаю предлагается не просто за пьянку за рулем а за то что пьяный и без прав

в общем, знаешь что выпил, чувствуешь что можешь попастся - езжай на такси, это дешевле штрафа будет
Al
# 17 Октября 2006 23:18
То, что владелец средства повышенной опасности, то есть автомобиля, априори считается виновным (если только самоубийца не бросился под колеса) - это тоже дикость.
То, что творят гайцы - тоже дикость. Но без них будет анархия на дорогах (вспомним Украину).
То, что чиновники и приближенные отмазываются - дикость.
То, что они воруют, причем воруют нагло - тоже дикость.
Самая главная дикость в том, что все это сходит с рук. А в этом виноваты мы. Народ, который все это позволяет. Менталитет у нас такой.

Конечно, грести всех под одну гребенку неправильно. Одно дело, когда человек после вчерашней свадьбы едет, совсем другое, когда напивается в стельку и едет через весь город. Но иногда нужно принимать жесткие меры. Жесткие меры позволяют быстро решить проблему. Несправедливо, жестоко, да. Но проблема пьянства за рулем у нас более, чем актуальна. И с этим надо бороться.
Hemul
# 17 Октября 2006 23:29
Al писал(а):


Конечно, грести всех под одну гребенку неправильно. Одно дело, когда человек после вчерашней свадьбы едет, совсем другое, когда напивается в стельку и едет через весь город.



а в чем отличие то?
с похмела то еще как может колбасить
Geneve
# 17 Октября 2006 23:37
Случайно можно по "кирпич" проскочить или остановиться, не заметив знака.....А пьяным за руль человек садится СОЗНАТЕЛЬНО. За это и наказание должно быть строже.
molot.o.k.
# 17 Октября 2006 23:40
Вот странные вы люди. Алькоголь увеличивает опастность ДТП в несколько раз, доказано неоднократно и клинически. И чего бить себя пяткой в грудь-да мне пох, я крут и т.д.? Себя не жалко, так автомобиль то источник повышенной опастности не только для себя так и для других. Пьянка это то нарушение за которое надо драть три шкуры.
wraithik
# 17 Октября 2006 23:55
Глупость. Это если с меня еще промиле не выветрилось (а хрен его занет выветрилось или нет у стра например) и я сел за руль прекрасно себя чувствуя и отдавая себе отчет в том, что я могу управлять машиной (ради интереса один раз проехался по городу поле двух бутылок пива, слава бору все обошлось, боьше так никогда не сделаю, так что когда я могу/не_могу управлять заню и за руль лишний раз не лезу) сел за руль. Тут меня останавливает ДПСник, вы типа пили и т.д. И на экспертизе остатки алкоголя дают о себе знать, то что, мне писец? А за что? За то что у меня не выветрилдось, а я сэтой дозой могу отлично водить машину. И реакция не притупилась.

Вообще чушь все эти промиле, прияный и т.д. Важно оценивать может ли человек управлять машиной или нет. Если пьяный едет себе 20км/ч и никого не трогает, то пусть едет себе на здоровье. У нас же мода: выпил и 120 по городу - таких надо действиельно не только лишать, но и садить - т.к. это уже диагноз.

ЗЫ. Народ, елси этот закон примут, то ДПСники будут на меринах кататься. Представляетте сколько будет стоить у них одна бутылка пива.
Hemul
# 18 Октября 2006 00:28
да не будут они на меринах кататься
потому что вместо того чтобы держать в голове то что вы сможете откупиться вы просто не поедете

взятки то конечно вырастут и кто то их даже платить будет только количество дающих сократится

и вы уж определитесь все таки что вам нужнее выпить или поехать за рулем
не надо совмещать!!!
Al
# 18 Октября 2006 00:57
Hemul
Цитата:

а в чем отличие то?
с похмела то еще как может колбасить



Я до расколбаса не напиваолся, поэтому могу ошибаться. И, вообще, я не любитель алкоголя, поэтому могу ошибаться. После 100 грамм вина адекватности не теряю. Но и за руль не сяду - во избежание проблем - раз, два - я не могу точно сказать, что в критической ситуации буду соображать так же, как и на свежую голову.

Я имею ввиду следующее. Выпив чуть-чуть, человек не теряет адекватности. В большинстве стран можно пить за рулем. Что это - победа демократии или здравого смысла - я не могу сказать. Нам нельзя разрешать пить за рулем - не тот менталитет. Не привык серднестатистический россиянин пить мало. Но при этом, я считаю, что нельзя ставить знак равенства между человеком, который чуть-чуть выпил и человеком, который напился в стельку и сел за руль. Но при этом, чтобы навести порядок, нужно жестко наказывать всех. Всех пьющих и всех контролирующих (которые за деньги готовы отпустить потенциального убийцу).
dens11
# 18 Октября 2006 02:10
Al писал(а):

То, что творят гайцы - тоже дикость. Но без них будет анархия на дорогах (вспомним Украину).



Г-н Al, анархии никакой не было и нет, это лапша на уши доверчивых телезрителей.
Если сравнивать с Украиной, то мне как рядовому водителю, гораздо сложнее(с точки зрения безаварийной езды) передвигаться по Российским дорогам(часто бываю в Московском регионе) - буквально нашпигованными доблестными и неподкупными милиционерами, чем по Украине. Другими словами - это окуительная нервотрепка.
А если еще за пьянку будут давать срок, то ИМХО, на Российских дорогах единственными трезвыми водителями могут оказаться сами гайцы, а все остальные либо пьяными, либо с похмелья.
Blair_VSS
# 18 Октября 2006 08:27
dens11 писал(а):

Российских дорогах единственными трезвыми водителями могут оказаться сами гайцы, а все остальные либо пьяными, либо с похмелья.


Не говорите глупости. Во всем мире, в т.ч. странах не менее мздуберущих, чем РФ, за пьянку за рулем сразу тюрьма. Это только у нас, видать исходя из "народных традиций"...

Пьяный/похмельный за рулем - это убийца. И не важно, сколько там у вас промилей: у меня вон вес 95 кг и рост 190, однако иногда 50гр махнёшь - и "косой", а иногда всю ночь коньяк браткуешь - и хоть бы что - настроение, самочуствие и т.д. весьма играют роль.

Другое дело, что у нас кроме ответственности водителей должна быть и ответственность медиков: если медик совершает подлог, то ему должен светить не выговор или лишение лицензии, а такой же срок.

Кроме того при проверке на алкоголь гайцы должны предлагать: по выбору водителя - либо в мобильный/стационарный пункт, но бесплатный, либо в платный. В этом случае заява: ну поехали, у нас всё равно всё схвачено - не прокатит.

Хотя, если честно, я не уверен, что мздоимство так уж сильно вырастет.
StRy
# 18 Октября 2006 10:03
Туфтень все это. Таких наказаний не должно быть на наших дорогах с нашим менталитетом, точнее менталитетом ГАЙШНИКОФФ-УРОДОВ!!! У нас в городе только один пункт где проверяют, теперь бля вопрос, как я могу выбрать пункт на мед освидетельствование? А есть гайцы у которых тама всё схваченно и при желании могут хоть вас сделать в стельку бухим. Если человек урод, то никакими мерами вы его не остановите, одын хрен сядет за руль пъяным в жопу. А чё давайте не будем мелачится, че 5 лет каких-то, давайте смертную казнь за пъянку введем, а перезд на красный через ЖД - пожизнено! Тогда если жить захочешь, отдашь гаишнику все что у тя будет. Тогда гаишники не на мерсах ездить будут, а на ферарях. Народ который выступает ЗА принятие такого закона - мазохисты и садисты в одном лице, или люди ездиющие в розовых очках, с белыми крылешками и кружком на голове, ничего не нарушающие и по городу не более 60 км/ч, вечно трезвые, да короче бабтистынах Smile, или лесапидисты никогда не купящие себе машину.

ИМХО
Лучше былоб ввести градацию штрафов, за нетрезв состояние. и только после оплаты штрафа возвращали бы права. Пока не оплатишь полностью права не вернуться.

Остановили после бутылочки пифка/или ехал с бодунища - заплати 10-15 тыр, от 0,5 до 1,0 промиле
Остановили под колпаком - 20 -30 тыр свыше 1,0 промиле в крови
Создал аварию и был не трезв - 50-100 тыр + полная компенсация потерпевшим, ибо страховые в этом случае ничего не платят.

Аварию с жертвами - лишение прав пожизнено или 150-200 тыр, или как решит суд, ВОТ ТУТ И ЛИШАТЬ СВОБОДЫ.

Вот тут вам решать, давать на лапу гаишнегу этуже сумму или платить штраф официально. А любые методы запрета или лишение просто взвинчивают стоимость взятки гаишнегу, и играют в пользу ментазаврика. У нас либо штрафы, то они платятся, либо лишения, но лишения платятся в основном, но ввиде взятки.

Заметте, это для народа, для аристократического общества, типа тех кто на бехах м5 убивших пацанов на 15-ках на дорогах никакие пункты не остановят. Их вообще никакие правила не остановят.[/img]
Taja
# 18 Октября 2006 10:51
Пьяный водитель это потенциальный убийца!!!

to StRy: штраф в 15 тысяч мало кого остановит, т.к. многие ездящие пьяными (на ино) могут гаишнику при остановке открыть кошель и выложить эти деньги на месте. И что? Поедет дальше.
И знаешь, 150-200 тысяч за убийство? не маловато ли будет? За убийство, а именно так можно интерпретировать наезд со смертельным исходом только тюрьма. А аварию с жертвами - попытка на убийство или причинение тяжкого вреда здоровью - так что тоже тюрьма. И это нормально, т.к. наш народ кроме этого ничто не остановит.
SergeySergey
# 18 Октября 2006 11:52
Прежде чем ужесточать наказание, надо чтобы:

1) Наказание настигло именно виновного. Это самое главное!!!
Лучше оправдать десять виновных, чем наказать одного невиновного! Похоже, что некоторые считают наоборот, типа "лес рубят -- щепки летят"!
Пока у нас существует де-факто "презумпция виновности", т.е. водитель обязан доказывать суду что он не виноват и если ему это вдруг удастся, то оформивший липовый протокол ГАЙ в самом лучшем случае извинится.
Т.е. получается, что ГАЙ может написать в протоколе все что ему угодно, а задача водителя это опровергнуть. Зная "непредвзятость" наших судей мало кому это удается.
Кто сможет доказать, что ехал трезвый, если в протоколе будет написано, что "имел признаки", а потом ленивый "неподкупный" врач, не удосужившись провести необходимые анализы напишет тоже самое в освидетельствовании? Ну, предположим, докажет водитель свою невиновность. "Извините, ошибся" -- врач скажет. Получается, что на одной чаше весов серьезное наказание для водителя, а на другой -- "извините" врача! Врачу очень трудно при такой ситуации остаться неподкупным и принципиальным!
Вы верите в честных ГАЕв? :-D

2) Наказание должно быть неотвратимым для всех. Пока у нас существует огромная каста официально неприкасаемых (МВД, ФСБ, судьи, прокуроры, депутаты, бандиты......) о каком порядке вообще может идти речь?
wraithik
# 18 Октября 2006 12:48
Hemul писал(а):

да не будут они на меринах кататься
потому что вместо того чтобы держать в голове то что вы сможете откупиться вы просто не поедете

взятки то конечно вырастут и кто то их даже платить будет только количество дающих сократится

и вы уж определитесь все таки что вам нужнее выпить или поехать за рулем
не надо совмещать!!!



Я пьяным за руль не сяду. Для себя я жто уже решил. Денег откупиться хватит - но я не враг своему зоровью. Меня вообще штрафы не очень сильно останавливают, вот и нарушаю по мелочи (я никому не мешаю при этом и опасные ситуации не сздаю!!!).
Но вот у меня была ситуация:
Сидел дома. Выпил банку пива. Думал уже никода не поеду. Мой вес 115кг. Но тут пригласили в гости. Вышли. Ждем маршрутку, пропустили дофига маршруток, промерзли с 30-40 мин. Уже прошло где-то 2-2,5 часа после банки пива. Меня не колбасит. Да и сразу не колбасило в принципе. С реакцией все ОК. Сел за руль и поеха, набив рот диролом, чтоб не пахло. Я не знаю, какая доза у меня была в крови. В теории я по закону был уже не пьяный. Я был тогда не опасный. Ехал спокойно. И представь меня остановилибы, потащили бы на экпертизу и тут выясняется, что у меня самый миниму тянущий на "в состояниии алкогольно опьянения". И что дальше, на 5 лет? Да ну нах.

Есть предложение сделать градацию по степеням. То есть если человек в стельку пьяный сел за руль, то это диагноз - ему можно и 5 лет. Если человека лиши прав, и он сел за руль пьяным - тогда тоже можно 5 лет. А если человек слегка выпивший (ну допустим банка пива и прошел уже час), то я думаю лишения хватит за глаза.

Народ, не надо думать что дураков/богатых это остановит. Нормальные и так за руль бухими не лезут.

У меня у друга права за пьянку забрали, вернут через 5 месяцев гдето. Теперь сказал, что за руль пьяным - НИ-НИ. Дошло назвается.
StRy писал(а):

Туфтень все это. Таких наказаний не должно быть на наших дорогах с нашим менталитетом, точнее менталитетом ГАЙШНИКОФФ-УРОДОВ!!! У нас в городе только один пункт где проверяют, теперь бля вопрос, как я могу выбрать пункт на мед освидетельствование? А есть гайцы у которых тама всё схваченно и при желании могут хоть вас сделать в стельку бухим. Если человек урод, то никакими мерами вы его не остановите, одын хрен сядет за руль пъяным в жопу. А чё давайте не будем мелачится, че 5 лет каких-то, давайте смертную казнь за пъянку введем, а перезд на красный через ЖД - пожизнено! Тогда если жить захочешь, отдашь гаишнику все что у тя будет. Тогда гаишники не на мерсах ездить будут, а на ферарях. Народ который выступает ЗА принятие такого закона - мазохисты и садисты в одном лице, или люди ездиющие в розовых очках, с белыми крылешками и кружком на голове, ничего не нарушающие и по городу не более 60 км/ч, вечно трезвые, да короче бабтистынах , или лесапидисты никогда не купящие себе машину.



+1

народ который ратует за жтот закон, не думает о завтрашнемдне совсем. Пусть лучше за проезд на красный штраф до 500р поднимут. Пользы больше будет. Глядишь особо резких остановит.
Тимыч
# 18 Октября 2006 13:02
сажать однозначно! но в нашей стране нельзя такой закон вводить, ибо такса со средних 20000 за пьянку, за просто повысится на 200000, ведь 5 лет тюрьмы, это тебе не 2 года без ВУ
dens11
# 18 Октября 2006 14:47
Blair_VSS писал(а):

Не говорите глупости. Во всем мире, в т.ч. странах не менее мздуберущих, чем РФ, за пьянку за рулем сразу тюрьма. Это только у нас, видать исходя из "народных традиций"...



Это в каких не менее мздуберущих странах? Например?

Blair_VSS писал(а):

если медик совершает подлог, то ему должен светить не выговор или лишение лицензии, а такой же срок.



Я так понимаю сегодня в России судебная система настолько совершенна, что плевое дело доказать, что ИДПС и ДОКТОР ошиблись или совершили служебный подлог, и после чего этих негодяев непременно посадят в тюрьму?

Снимите розовые очки! Подобный закон на данный момент времени лишь увеличит степень корумпированности МВД, и может породить собой кучу побочных эффектов. Например, "зарядил" обыкновенного сержанта ДПС, и своему конкуренту по бизнесу на 5 лет обеспечил бесплатный отпуск.
МВ2112
# 18 Октября 2006 15:13
wraithik писал(а):

Глупость. Это если с меня еще промиле не выветрилось (а хрен его занет выветрилось или нет у стра например) и я сел за руль прекрасно себя чувствуя и отдавая себе отчет в том, что я могу управлять машиной (ради интереса один раз проехался по городу поле двух бутылок пива, слава бору все обошлось, боьше так никогда не сделаю, так что когда я могу/не_могу управлять заню и за руль лишний раз не лезу) сел за руль. Тут меня останавливает ДПСник, вы типа пили и т.д. И на экспертизе остатки алкоголя дают о себе знать, то что, мне писец? А за что? За то что у меня не выветрилдось, а я сэтой дозой могу отлично водить машину. И реакция не притупилась.

Вообще чушь все эти промиле, прияный и т.д. Важно оценивать может ли человек управлять машиной или нет. Если пьяный едет себе 20км/ч и никого не трогает, то пусть едет себе на здоровье. У нас же мода: выпил и 120 по городу - таких надо действиельно не только лишать, но и садить - т.к. это уже диагноз.

ЗЫ. Народ, елси этот закон примут, то ДПСники будут на меринах кататься. Представляетте сколько будет стоить у них одна бутылка пива.



Вот под Рязанью придурок так-же примерно рассуждал.
ИЛИ ПИТЬ ИЛИ ВОДИТЬ.
Blair_VSS
# 18 Октября 2006 16:14
[quote="dens11"]
Blair_VSS писал(а):

Не говорите глупости. Во всем мире, в т.ч. странах не менее мздуберущих, чем РФ, за пьянку за рулем сразу тюрьма. Это только у нас, видать исходя из "народных традиций"...


Это в каких не менее мздуберущих странах? Например?
США, устроит? Smile
Только там не мелочатся, как у нас тут за "полтинничек". Тут у нас краснодарцы ближе всего к дорожной полиции США подошли. Smile
Там берут бабосы тока серьезные и тока за серьезное, и не везде.

Blair_VSS писал(а):

Снимите розовые очки! Подобный закон на данный момент времени лишь увеличит степень корумпированности МВД, и может породить собой кучу побочных эффектов. Например, "зарядил" обыкновенного сержанта ДПС, и своему конкуренту по бизнесу на 5 лет обеспечил бесплатный отпуск.


Вы так рассуждаете, будто сейчас все голимо каждый день башляют "за пьянку" по 20 тыров. Покажите мне таких, пожалуйста.
Для меня более важен другой пример: http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=114054
Подавляющее число - "за пьянку", причем реальную.
Почему-то меня никогда не разводили - "вы пылили". Даже в Москве, даже в Питере, даже в Краснодарском крае, даже в Ростовском крае.
Даже когда ловили за превышение.
Да, спрашивалаи - причем очень вежливо: "Вы ничего не употребляли? А глаза покажите пожалуйста (я всегда в темных очках там был)". Но ни разу - Вы пили! Пройдемте! и т.д.
Не надо утрировать, пожалуйста.
Вы все всё замыкаете на ГИБДД. А есть еще и УСБ УВД и Прокуратура. А есть еще и ФСБ, когда ничего не помогает - они вобще всегда рады ментов словить...
Так-что перестаньте, пожалуйста, панику наводить: те кто пьет, те будут сидеть или башлять космические суммы, те, кто нет - никто вас сажать не будет.
mtfc
# 18 Октября 2006 17:13
Пьяных за рулем неперевариваю однозначно, и мне лично пофиг с запашком или в дупель. Считаю , что категорически нельзя за руль садиться выпимши.

Насчет лишения свободы- неоднозначно... это перегиб, учитывая беспредел наших гайцов человека ни за что могут посадить. Думается для начала достаточно было бы просто лишать прав лет на 10 или пожизненно, многих бы остановило.
dens11
# 18 Октября 2006 21:17
Blair_VSS писал(а):

те кто пьет, те будут сидеть или башлять космические суммы


Сидеть будут обыкновенные работяги - как обычно.

Blair_VSS писал(а):

те, кто нет - никто вас сажать не будет


Где-то про это я уже читал, кажется что-то связанное с т.Сталиным.

Blair_VSS писал(а):

Вы так рассуждаете, будто сейчас все голимо каждый день башляют "за пьянку" по 20 тыров. Покажите мне таких, пожалуйста.


Конечно же я не прав, на самом деле сейчас все очень, очень хорошо!

Blair_VSS писал(а):

Blair_VSS писал(а):
Не говорите глупости. Во всем мире, в т.ч. странах не менее мздуберущих, чем РФ, за пьянку за рулем сразу тюрьма. Это только у нас, видать исходя из "народных традиций"...

Это в каких не менее мздуберущих странах? Например?
США, устроит?
Только там не мелочатся, как у нас тут за "полтинничек". Тут у нас краснодарцы ближе всего к дорожной полиции США подошли.
Там берут бабосы тока серьезные и тока за серьезное, и не везде.


Вы сами себе противоречите.

P.S. Нельзя принимать законы, которые бы допускали чтобы личной свободой гражданина в корыстных целях мог распоряжаться дурковатый, малограмотный, не чистый на руку сотрудник или чиновник. ИМХО.
Hemul
# 18 Октября 2006 22:29
ушли в сторону от темы

1. в новом законе уголовную ответственность предлагается применять к тем кого поймают пьяного и БЕЗ прав

2. давайте разделим на тему на 2 составляющие
- сам закон
- его исполнение


вопрос к тем, кто не может пережить ущемление своих прав - и вы считаете что это нормально???
что права у вас уже отобрали, а вам насрать и вы все равно сели пьяным за руль???

все таки странное обсуждение
будем знать что посадят так и за неделю пить не будем
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 5
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

-->

? 2007-2026 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •