Страница 1 из 6
SClaus
Цитата:


Заедешь, бывало, к товарищу на дачу, да и заблудишься. Или там пойдешь по ягоды - и тоже заблудишься. И, плутая, нет-нет да и набредешь на незнамо что. Один вот такой поехал поснимать подмосковную природу, а в итоге попал в нарушители режима объекта. Хорошо, что российские военнослужащие нынче добрые, худые, слепые, беззубые и им все безразлично. А то могли бы и стрельнуть его, грибника этого...
Шел этот вот пейзажист, шел... Видит - ворота кривые, калитки нет, никаких надписей, табличек со временем работы и перерывом на обед... Проволока какая-то вся оборванная и ржавая, уже и не колючая даже... Дай, думает, пройду через эти ворота - путь срежу. Тем более что вон другой фотограф из ворот выходит - значит, можно тут нам, фотографам!
http://1-9-1939.livejournal.com/123814.html





Mihalych78
Nodvel
Да нет слов
Серый110
Радиации хапнул
SClaus
Интересно почитать, что скажет Stas ?
SClaus
Еще немного
Цитата:


Генерал Ивашов: Министерство обороны только создает иллюзию, что армия может нас защитить
Военная реформа задумывалась еще 20 лет назад. В те годы появились первые попытки сделать что-то с армией, причем, не всегда эти попытки были глупыми. Люди понимали, что денег нет, а защищать страну надо. Сейчас же все иначе... Министерством обороны руководит человек, толком в армии не разбирающийся. Он мало знает о жизни военных и каких-то дальних целей по ее улучшению вряд ли видит.

Министр обороны Анатолий Сердюков не скрывает, что понял, с какой позиции брать старт, лишь спустя восемь месяцев после назначения! Именно тогда им было принято решение - распределить прежний объем денег между меньшим числом ртов: к 2012 году решено сократить численность войск с 1,13 миллиона до одного миллиона человек и перейти от дивизионно-полковой структуры к бригадной. Это, по мнению министра, позволит уменьшить долю офицеров в личном составе Российской армии с 32% до 15%. Количество генералов при этом сократится с 1100 до 900 человек.

Заявление Сердюкова вызвало повальное недовольство военных консерваторов. Президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник Леонид Ивашов прокомментировал эту ситуацию: "Министр обороны Анатолий Сердюков и начальник Генштаба генерал Макаров по сути дела официально объявили: кто не согласен с реформами – кладите рапорт на стол. Это своеобразная чистка профессионалов, думающих людей, тех, кто переживает за состояние обороны и безопасности страны. Расчет у Сердюкова и Макарова правильный, потому что первые подадут в отставку честные люди, понимающие, к чему ведет нынешняя военная реформа. Этот процесс довольно опасный, потому что из армии уйдут лучшие. Уйдут те, кто пришел служить Отечеству, и в основном останутся те, кто ищет какую-то выгоду. В этом заключается главная суть реформы: деморализовать армию, коммерциализировать ее, вычистить все нравственное, духовное, вычистить подвижничество из армии".

"Зачинщик" новой реформы преследовал цель: "все лишнее сократить". При этом сотни тысяч военных оказались ненужными государству. А то, что армия держится на традициях, преемственности поколений, никого не интересует! Налицо "системная" ошибка, когда вместо того, чтобы думать о будущем страны, все функции министра свелись исключительно к "оптимизации" денежных потоков и масштабным сокращениям.

Говорить сейчас о недостаточной образованности министра и об его откровенной глупости никто не собирается... Нет! Анатолий Сердюков умный и дальновидный руководитель. Однако главная его цель: показать результаты проделанной работы как можно быстрее. А то, что при этом разрушатся некоторые эффективно работающие структуры и пострадают тысячи россиян, так это, как говорится, "небольшие погрешности".

Сейчас фигура министра обороны Анатолия Сердюкова мало у кого вызывает уважение. Заявления о масштабных сокращениях офицеров, приправленные словами о растущей военной мощи России, по меньшей мере, выглядят не последовательно.

Леонид Ивашов рассказал о сегодняшнем положении армии и о том, что в действительности происходит в вооруженных силах: "Когда начался конфликт с Грузией, почему в округе не оказалось ни одного из современных танков или вертолетов, которые мы видели на военном параде 9-го мая? Потому что все они уже проданы Индии".

"Вокруг одна ложь и показуха. На крупных учениях, которые посещают руководители страны, вместо авиации летает группа "Витязь", которая является не боевой, а скорее шоу-группой. У нас некому и не на чем летать. Я не в оппозиции министру Сердюкову. Я в оппозиции дури, лжи, пошлости и некомпетентности. И офицеры поддерживают мою позицию", – добавил генерал-полковник.

Сейчас, как сообщает издание NR2.ru, главным результатом работы министра обороны служит "коммерциализация и криминализация" армии. Используя свое служебное положение в корыстных целях, Сердюков на все смотрит, как на собственность фирмы.

Криминальная обстановка в армии и вправду ухудшилась... Если в 2008 году за все виды «криминала» в армии и на флоте было привлечено к уголовной ответственности 9310 военнослужащих, то в 2009-ом эта цифра составила 9232 человека. А ведь солдат и офицеров в рамках реформы уже изрядно поубавилось...

Сейчас вообще довольно трудно сказать, какая все-таки идея у этой реформы. Если преследовались цели сократить численности вооруженных сил и сохранить бюджетные деньги, было бы лучше эту реформу вовсе не начинать.

Зампред Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Виктор Илюхин прокомментировал эту ситуацию: "Если цель у государства – сокращение расходов армии, то давайте откажемся от вооруженных сил в целом, и у государства появятся огромные доходы. Армия должна работать на перспективу с учетом определения внешних угроз и возможности их нейтрализовать. Но таких предложений у министерства обороны и правительства нет". Анатолий Сердюков работает на результат... результат быстрый, заметный, "сиюминутный".

А ведь сейчас 80% военных машин устарело, новые образцы техники не закупают. И в случае серьезного конфликта России будет нечем противостоять врагу. Почему же этот немаловажный вопрос остался за рамками реформы?

"Министерство обороны только создает иллюзию, что армия может нас защитить. Если даже Грузия осмеливается напасть на нас, это красноречиво говорит о том, как в мире относятся к нашей армии. Надо остановить эту реформу. И так считает 99% российских офицеров – и кадровых, и находящихся в запасе" – заключил Леонид Ивашов.

О негативных последствиях военной реформы говорят многие. Но как сказать так, что быть услышанным? Хотя это, скорее всего, вопрос риторический...


Гомер Симпсон
Когда китаю надоест нам платить за свет, нефть и газ, они просто придут толпой и отберут все наши игрушки, что же тут непонятного?
Кстати, что там про подаренные Путиным китайцам острова на Амуре нынче говорят?
SClaus
Цитата:


Буквально, когда понятен восходящий столб вертикали власти. И столб этот, как в песне Шнура, откровенно похож на з*лупу. Сгорело несколько десятков россиян в пожарах, целая войсковая часть сгорела со всем имуществом, несколько деревень и поселков. Виноватых нашли: жители - пироманы и нищеброд - командир подразделения из трех калек. 20% населения знают имя человека ответственного за лесные и торфяные пожары. Именно этот человек в 2006 пропихнул грабительский закон о лесопользовании. И что? Разве что черти еще больше будут рады его видеть. К тысячам загубленных им жизней добавилась еще сотня. Если чертей нет, то это зло навсегда останется безнаказанным. Презик потребовал наказать повинных в пожарах- ну-ну, как бы самого не наказали. Вот распространение Айпадов в среде единоросов - правильный ход. Надо iPhone отрабатывать... В России почти нет дорог. При этом, именно в России самые дорогие дороги. Абсурд? Весной цены на продовольствие взорвут кошельки россиян. 90% живущих в России - нищета, с уровнем дохода меньше 1000 долларов на человека. Московские цены уже догоняют луандийские. Похоже и вся Москва отчаянно гонится за самым дорогим городом планеты, столицей Анголы. Уж не воспоминания ли гражданина Сечина о молодых годах дают такие результаты? Или может быть муж богатейшей женщины России "немного" перебарщивает с поддержкой супруги? Дураки нынче повторяют древний афоризм о лучших друзьях России. Да только нет ни армии, не флота. Эти воистину убогие формирования не способны не на что. Смесь ненавидящих службу срочников; нищих бомжей офицеров, которых быт гнобит, как клопы; отожравшихся миллиардеров-генералов, которые по совместительству рабовладельцы; и убогой техники, доставшейся от СССР, воистину взрывоопасна. А учитывая и личность нынешнего министра обороны, можно утверждать - основная цель нынешней армии разброд и шатание. Ибо крепкая армия, а главное профессиональная способна на революцию. Вот этого-то нынешняя власть большего всего и боится

dorinspector
ну так развалили все - финансирование на разработку нового танка прекращено, максимум что мы имеем -это Т-90, который по сути модернизированный Т-72 тридцатилетней давности, а в основном еще советские Т-72, Т-80 и даже Т-62. БМП-3 мало, Ка-50 мало, Ми-28 почти вообще нету да и то это все советские разработки. ПАК-ФА -сырой и непонятно будет ли вообще
Роман-НН
Гомер Симпсон писал(а):

Когда китаю надоест нам платить за свет, нефть и газ, они просто придут толпой и отберут все наши игрушки, что же тут непонятного?


+1
Только наши ушлепки не будут этого ждать, а сами продадут "ненужные территории" по сбыточной цене всем интересующимся: Китаю - Сибирь, Японии - Курилы и т.д. А деньги естественно в карман.
Сергей Т
Роман-НН писал(а):

а сами продадут "ненужные территории"


да уже начали, думаешь за остров ничего не получили?
STAS152005
SClaus писал(а):

Интересно почитать, что скажет Stas ?


bboyan bboyan bboyan ...
Это снято в середине 90-х годов, тогда же и репортаж написан. Теперь отряхнули от пыли и опять вывесили.
Ищи в МК....
Al_Dimich
"Юра, это провокация" (с)

Какому-то вояке, имеющему туда доступ, начальство поднасрало. Или студентику-пиджаку. Вот он и решил выепнуться напоследок, сфотографировал всё и выложил в тырнет. Недаром никаких посторонних рыл на всех фотках окромя первой (с покосившимися воротами) - не обнаружено.
STAS152005
dorinspector писал(а):

это Т-90, который по сути модернизированный Т-72 тридцатилетней давности


Цитата:

M1 Abrams — основной боевой танк США. Серийно выпускается с 1980 года

И ни че...30 лет назад стал серийно выпускаться..И менять его чет ни кто не спешит..Все модернизируют...Но это у них...А мы пидоры...
dorinspector
STAS152005 писал(а):

И ни че...30 лет назад стал серийно выпускаться..И менять его чет ни кто не спешит..Все модернизируют...Но это у них...А мы пидоры...



Т-72 изначально от абрамса отставал (я имею в виду модификацию М1А1).
STAS152005
dorinspector писал(а):

Т-72 изначально от абрамса отставал (я имею в виду модификацию М1А1).


pst ...Где? Когда? В чем?...Не читайте советских газет голубчик....
Al_Dimich
SClaus писал(а):

Генерал Ивашов: Министерство обороны только создает иллюзию, что армия может нас защитить
Военная реформа задумывалась еще 20 лет назад. В те годы появились первые попытки сделать что-то с армией, причем, не всегда эти попытки были глупыми. Люди понимали, что денег нет, а защищать страну надо. Сейчас же все иначе... Министерством обороны руководит человек, толком в армии не разбирающийся. Он мало знает о жизни военных и каких-то дальних целей по ее улучшению вряд ли видит.

Министр обороны Анатолий Сердюков не скрывает, что понял, с какой позиции брать старт, лишь спустя восемь месяцев после назначения! Именно тогда им было принято решение - распределить прежний объем денег между меньшим числом ртов: к 2012 году решено сократить численность войск с 1,13 миллиона до одного миллиона человек и перейти от дивизионно-полковой структуры к бригадной. Это, по мнению министра, позволит уменьшить долю офицеров в личном составе Российской армии с 32% до 15%. Количество генералов при этом сократится с 1100 до 900 человек.



http://dr-guillotin.livejournal.com/81790.html

"Хотелось бы обратить внимание на интервью министра Сердюкова журналу Однако. Не знаю, сам он это говорил или писал кто-то из советников, но сформулировано здраво. По крайней мере не напоминает монолог говорящей тумбочки дневального, характерный для некоторых наших военных, так скажем. Хотя открывал я журнал с предубеждением, что интервью будет суконно-казенное или даже просто скучное. На нового Уборевича Анатолий Эдуардыч может и не тянет, но в понимании ключевых моментов ему отказать нельзя.
В интервью раскрыты многие темы, советую прочитать. Прокомментирую пару высказываний:

Сердюков говорит ...армия[до реформы - А.И.] стала напоминать перевернутую пирамиду. Сверху огромное количество генералов, начальников, управленцев. Внизу — малочисленный личный состав. Реально органы военного управления с учетом обеспечивающих подразделений достигли 52 тысяч человек. При этом максимальная численность боеспособной сухопутной группировки, которую мы могли сформировать в сжатые сроки для выполнения боевых задач, не превышала 90 тысяч.

Это стыкуется с тем, что пишет в статье в том же номере Однако гуру М.Барабанов АКА Exeter(статья тоже из серии мастрид):
До начала реформы на 2008 год в составе Сухопутных войск России (без воздушно-десантных войск) находились 24 дивизии (три танковые, шестнадцать мотострелковых и пять пулеметно-артиллерийских) и 12 отдельных мотострелковых и стрелковых бригад плюс две военные базы дивизионного состава (в Армении и Таджикистане). Реально из этих 24 дивизий и двух военных баз на 2008 год полностью развернутыми по личному составу были лишь пять мотострелковых дивизий (в том числе все три дивизии Северо-Кавказского военного округа) и 201-я военная база в Таджикистане, а остальные имели развернутыми только один или два полка. Фактически лишь 13% частей сухопутных войск относились к частям постоянной готовности. Думаю ответ на вопрос "почему так плохо выступили в Грозном в Новогоднюю ночь 1994-95 гг.?" лежит как раз в этой плоскости. Т.е. в отсутствии достаточного числа боеготовых соединений, которых можно поднять и бросить в бой в нужное время в нужном месте. Бригады это позволяют сделать.

Сердюков далее говорит: В армии численностью более одного миллиона человек, по состоянию на 2007 год проходили службу 353 тысячи офицеров и 140 тысяч прапорщиков. То есть офицерский состав и прапорщики составляли половину всей армии!
Для справки: в начале 1937 г., когда численность Красной армии составляла 1 645 983 человек(из них собственно сухопутные войска 1 145 563 человек), в ней было чуть больше 200 тыс. командиров. Из них собственно командиров было 107 тыс. чел, а остальное это политсостав итп. Напомню, это после нескольких военных тревог, на фоне войны в Испании, серьезных, а не мнимых угроз на Западе и Востоке. Внимание вопрос: почему Красной армии в январе 1937 г. хватало 200 тыс. офицеров(=командиров), а Российской Армии в 2010 г. не хватает 150 тыс., которые предлагают оставить по реформе? Противники реформы задавались этим вопросом? В прошлую среду был в РИА, там был некий генерал-полковник Ситнов(? - не запомнил точно) - так у него в ответ был монолог тумбочки с откровенным враньем про 300-тысячный Рейхсвер(он на самом деле 100-тысячный) с 380 тыс. офицеров(которые в 100-тыс. Рейхсвер не лезут ни тушкой, ни чучелом).

Одним словом, нужно отделять мух от котлет и не пускаться в ритуальные пляски по поводу преступлений путинского режима по любому поводу. Реформе в частности. ИМХО, конечно.
UPD. Говорят, что это реальные ответы лично А.Э.Сердюкова. Тогда снимаю шляпу. За короткое время разобраться в достаточно сложных вопросах и внятно их озвучивать это серьезно."

Последний раз редактировалось: Al_Dimich (08 Сентября 2010 10:31), всего редактировалось 1 раз
Mihalych78
STAS152005 писал(а):

dorinspector писал(а):

Т-72 изначально от абрамса отставал (я имею в виду модификацию М1А1).


pst ...Где? Когда? В чем?...Не читайте советских газет голубчик....



легче он 63
Валенок
Гомер Симпсон писал(а):

Когда китаю надоест нам платить за свет, нефть и газ, они просто придут толпой и отберут все наши игрушки, что же тут непонятного?
Кстати, что там про подаренные Путиным китайцам острова на Амуре нынче говорят?



Китайцы уже не те... Да и раньше особо вояками не были. Их конек мирная экспансия.
А вот это "НАШИ игрушки" уже давно звучит неуместно. Игрушки давно "не наши". Ни ресурсы, ни армия. Хватит ассоциировать их со своим. Армия - средство защиты верхушки и ее ресурсов. Так что ... "забей Сеня" (с).
Чего боимся? Что власть сменится или что на нашей территории будут другие народы жить?
Al_Dimich
STAS152005 писал(а):

dorinspector писал(а):

Т-72 изначально от абрамса отставал (я имею в виду модификацию М1А1).


pst ...Где? Когда? В чем?...Не читайте советских газет голубчик....

Тепловизионного прицела на нём нет. Но это дело поправимое. В этом году у хранцузиков, которые в них знают толк, активно закупаем Pardon
dorinspector
STAS152005 писал(а):

.Где? Когда? В чем?...Не читайте советских газет голубчик....



у абрамса лучше СУО и подкалиберные урановые снаряды -у Т-72 такого нет. Кроме того -при поражении Т-72 у него отрывает башню, так как там боекомплект, а у Абрамса разворачивает корпус чт оне так заметно.

То что 72-ха лучше в плане починить и легче по массе -я не спорю.

А с М1А2 вообще его сравнивать бессмысленно, он лучше бронирован, у него лучше электроника. А наши на Т-90 французкие прицелы пихают, а в случае часа Ч их не будет
STAS152005
Mihalych78 писал(а):

легче он


hehe
Ирак 2003 год....

Цитата:

Лобовая броня башни и корпуса «Абрамса» все еще обеспечивают хорошую защиту от противотанковых средств находившихся на вооружении Иракской армии. Однако бортовая и кормовая проекции остаются уязвимыми даже для гранатометов, разработанных в 60-е годы прошлого века.

Также были зарегистрированы случаи вывода из строя танков огнем со стороны кормы как 25-мм пушек «своих» БМП «Бредли», так и 30-мм пушек БМП-2. Не является секретом и то, что не укладываясь в отведенные весовые ограничения американские конструкторы вынуждены были пожертвовать бронированием бортов корпуса, который обеспечивает защиту от бронебойных снарядов 30-мм пушки только при курсовом угле +- 30 градусов, где установлены бортовые экраны толщиной 70 мм. Остальные участки борта из себя 5 мм мягкой стали, за которой идет 30 мм броневой стали корпуса. Такая преграда поражается пушками 30 мм пушками БМП-2 с 2000 м (при использовании бронебойных подкалиберных снарядов), при использовании обычных бронебойных снарядов эта дистанция несколько ниже.
По данным зарубежных специалистов реактивные гранаты ПГ-7В п с вероятностью 55% поражают «Абрамс» в борт башни и борт корпуса над катками. С вероятность 70% – в крышу башни
.
Выяснилось также, что “Абрамсы” в полевых условиях “сжигают” больше горючего, чем им положено по норме. Были трудности с доставкой запчастей для вышедших из строя машин, в результате чего многие поврежденные танки неудовалось отремонтировать и они были разобраны на запасные части для ремонта своих более удачливых собратьев.
По информации официальных источников на основе действий 3-й Механизированной дивизиии США можно сделать следующие выводы о уязвимости танка «Абрамс»:
-Ракет «Корнет» в Ираке не обнаружено
-Верх, бока, и тыловая броня восприимчивы к поражению.
-Зарегистрированные случаи, где 30 мм бронебойные снаряды пробивали танк с тыла.
-Левая и правая сторона бортовых экранов, пробивается РПГ.
-Косметические повреждения при поражении противопехотными выстрелами к РПГ.
-Не отмечено случаев, поражения танков противотанковыми минами (в отличии от 1991 года).
-Вышибные панели на башне работали штатно, зарегистрированные случаи попадания в боеукладку к гибели экипажа не приводили.
-Двигатель продемонстрировал низкую надежность и крайне высокую пажароопасность.
-Для полного поражения танка достаточно 1 термитной гранаты (внутрь), 2 ракет «Майверик» или выстрела БПС (в область боеуклдки)
-Для вывода танка из строя достаточно от одного выстрела РПГ по боковым частям корпуса.
На многих уничтоженных «Абрамсах», пораженных огнем ручных противотанковых гранатометов типа РПГ-7 в борт, противокумулятивные экраны пробивались даже гранатами ПГ-7В (это один из наиболее старых типов гранат для РПГ-7), и ее кумулятивной струи было достаточно, чтобы после экрана пробить и бортовую броню. Имелись случаи безвозвратных потерь из-за воспламенения вспомогательных силовых установок (ВСУ) и/или воспламенения емкостей с запасами ГСМ, которые попадали в моторно-трансмиссионное отделение и тем самым воспламеняли двигатель. Так сгорел один «Абрамс» («из-за вторичного эффекта»), который был обстрелян из 12,7-мм пулемета ДШК. Пуля попала в левую заднюю часть башни, где как раз и расположена ВСУ, пробила ящик, вывела из строя установку, а горящее топливо и масло из нее устремились вниз, в МТО. Произошло возгорание силовой установки, которая полностью выгорела, танк восстановлению не подлежит. Кстати, о ВСУ танка «Абрамс». По материалам Автобронетанкового управления армии США (TACOM) и центра изучения опыта сухопутных войск США (CALL) 3-й Механизированной дивизией за 21 день проведения операции огнем противника или в результате дружественного огня было поражено всего 23 танка M1A1 «Абрамс» и БМП M2/M3 «Бредли». Пятнадцать из них (включая девять «Абрамсов» и шесть «Бредли») были поражены из РПГ-7. Один танк этой дивизии в результате обстрела из стрелкового оружия и, как следствие, неуверенных действий механика-водителя, упал с моста в реку Тигр, экипаж погиб.

Надо помнить о том что данные гранаты для РПГ у нас уже даже на складах отсутствуют...Старье древнее...
dorinspector
STAS152005 писал(а):

Надо помнить о том что данные гранаты для РПГ у нас уже даже на складах отсутствуют...Старье древнее...



что дальше. фото сожженных Т-72 предъявить тоже можно
SClaus
STAS152005
У тебя есть доказательства, что фото 90-х годов ?
Что это за часть ?
Al_Dimich
dorinspector писал(а):

у абрамса лучше СУО и подкалиберные урановые снаряды -у Т-72 такого нет.

А с М1А2 вообще его сравнивать бессмысленно, он лучше бронирован

Один хер в Ираке Абрамсы успешно поражались старыми урезанными модификациями Т-72.

dorinspector писал(а):

Кроме того -при поражении Т-72 у него отрывает башню, так как там боекомплект, а у Абрамса разворачивает корпус чт оне так заметно.

А толку-то? В обоих случаях внутри трупы, а танк - безвозвратная потеря.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 6
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы