Страница 1 из 2
Kulagin
Вопрос знатокам ГОСТов - кирпич на фото по правилам установлен? В ГОСТе вроде как написано о том, что знаки справа должны быть установлены.
kotmu
Kulagin
выполняется действие знака расположенного справа от водителя (конец огранич. обгона может стоять слева). этот кирпич - хз для кого
andreyal553
Kulagin
Знакомое место. Рузская улица. Если ехать под знак, то перед синим зданием, справа, (у поворота на заправку ВР) "пасутся" гайцы. И пофиг, им, на ГОСТы.
Meffex
andreyal553 писал(а):

Знакомое место


Ядрена вошь, как же я родину свою сразу не признал lol1
andreyal553 писал(а):

перед синим зданием, справа, (у поворота на заправку ВР) "пасутся" гайцы


Да они там по всей длине пасутся, вплоть до Покрышкина.
В любом случае, совершенно точно, что с другого конца улицы стоит знак "Одностороннее движение".
Александдр
Kulagin
Приняли, да?
Kulagin
Александдр писал(а):

Kulagin
Приняли, да?

Приняли только не меня, а коллегу, он просто пришел ко мне спросить что да как в суде, ибо меня лишали 3 года назад тоже за одностороннее движение. Смысл в том, что ему выписали не статью 12.15.4, по которой от 4 до 6 без вариантов, а какую-то другую (забыл), где можно либо штраф 5 т.р., либо от 4 до 6 месяцев. На разборе в Гаи ему сказали, что так как у него штрафы за скорость постоянно, пусть и оплаченные, то он рецидивист и 5-кой не обойдется и права у него заберут на 4 месяца, суд в январе будет. Вот, показал мне фотку места. Если по ГОСТУ, п. 5.1.5 - знак установлен неправильно, не с той стороны. Но есть еще п. 5.1.6 -
"На дорогах без разделительной полосы дублирующие знаки устанавливают:
- слева от проезжей части в случаях, когда встречное движение осуществляется по одной или двум полосам;" Но водь к данной ситуации этот пункт не подходит, получается, что знак не имеет силы, т.к. установлен с нарушениями.
Otto Frija
Kulagin, тут был боянистый скандал в Мск, когда уроды полицаи знак развернули мордой к стене дома и тоже всех прав лишали. И по ТВ показывали, и пресса писала - им насрать.
andreyal553
Гайцы кормушку устроили. Ещё года три назад, как ввели односторонку. Видны не соответствия, в установке знаков. На фига справа, перед пешеходным переходом, знак 6.4 "Место стоянки"? Там запарковаться не получится. Этот знак не сняли, для введения в заблуждение водителей. Логичнее, вместо знака 6.4 "Место стоянки", установить знак 4.1.3 "Движение налево". Ну и "кирпич" перенести. Только "кормушка" сразу обеднеет.
Интересно наблюдать, как они "кормятся". Прирулил экипаж. "Покормились", минут двадцать - тридцать. Уехали. Вскоре приесжает другой экипаж! У них график составлен, похоже.
Победитель Четверга
при рассмотрении адм дела обязательно истребовать дислокацию знаков и разметки
находится она у эксплуатанта дороги
вообще у нас её в таких случаях гаи сразу прикладывает
если знак стоит в соответствии с дислокацией- доказать будет что то очень тяжело, так как суд не обладает специальными познаниями в области проектирования автодорог, соответственно нужно проводить экспертизу
что бы её вообще назначил судья нужно для начала привести в суд специалиста с дипломами и стажем, который со ссылками на госты скажет судье, что знак стоит не правильно, то есть установлен не законно
возможно хватит показаний специалиста, возможно нужна будет экспертиза
но с учётом того, что срок на рассмотрение дела 3 месяца и если судья его пропустит её/его убьют свои же, ты должен убедить судью, что экспертизу сделают за пару дней
Но дальше ещё интересней- кто платить будет?
есть такое постановление правительства
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=41236#p34
как видишь мутное и отсылочное
если найдётся контора, которая будет работать по этому постановлению, вплане денег- вперёд
хотя есть большой вариант, что такой эксперт найдётся в эко местного УВД (как там они сейчас, мля забываю)
возможно какой нибудь автодорожный НИИ, деньги сам заплятишь в тихаря
короче- нужно думать и искать
прото так визжать- а чё й то у вас знак как то странно стоит бесполезно

зы Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением - 12.16 ч. 3
Kulagin
Победитель Четверга писал(а):

при рассмотрении адм дела обязательно истребовать дислокацию знаков и разметки
находится она у эксплуатанта дороги
вообще у нас её в таких случаях гаи сразу прикладывает
если знак стоит в соответствии с дислокацией- доказать будет что то очень тяжело, так как суд не обладает специальными познаниями в области проектирования автодорог, соответственно нужно проводить экспертизу
что бы её вообще назначил судья нужно для начала привести в суд специалиста с дипломами и стажем, который со ссылками на госты скажет судье, что знак стоит не правильно, то есть установлен не законно
возможно хватит показаний специалиста, возможно нужна будет экспертиза
но с учётом того, что срок на рассмотрение дела 3 месяца и если судья его пропустит её/его убьют свои же, ты должен убедить судью, что экспертизу сделают за пару дней
Но дальше ещё интересней- кто платить будет?
есть такое постановление правительства
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=41236#p34
как видишь мутное и отсылочное
если найдётся контора, которая будет работать по этому постановлению, вплане денег- вперёд
хотя есть большой вариант, что такой эксперт найдётся в эко местного УВД (как там они сейчас, мля забываю)
возможно какой нибудь автодорожный НИИ, деньги сам заплятишь в тихаря
короче- нужно думать и искать
прото так визжать- а чё й то у вас знак как то странно стоит бесполезно

зы Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением - 12.16 ч. 3

Мне за такое же 3 года назад 12.15.4 - без вариантов. Хорошо расписал, спасибо, мне просто надо было убедиться, что мои подозрения о неверной установке знака верны. А там посмотрим, до суда еще почти месяц.
Kulagin
Otto Frija писал(а):

Kulagin, тут был боянистый скандал в Мск, когда уроды полицаи знак развернули мордой к стене дома и тоже всех прав лишали. И по ТВ показывали, и пресса писала - им насрать.

Ну это же не повод покорно булки раздвинуть, надо хотя бы пободаться.
zett
Этт че получаеццо, я могу на свою одностороннюю улиццу безнаказанно против шерсти заежжать?
Вон там на столбе кирпич висит, а вон Максик мой стоИт возле дома...



Ато иногда так напрягает давать кругаля по кварталу... supercool
Otto Frija
Kulagin писал(а):

Otto Frija писал(а):

Kulagin, тут был боянистый скандал в Мск, когда уроды полицаи знак развернули мордой к стене дома и тоже всех прав лишали. И по ТВ показывали, и пресса писала - им насрать.

Ну это же не повод покорно булки раздвинуть, надо хотя бы пободаться.


Конечно надо. Но прецеденты говорят о грустном. Я лично сталкивался с полным перевиранием судом законодательства. В нём написано одно, а суд, не моргнув глазом, ссылается на этот самый пункт и делает вид что там написано противоположное, пишет "в соответствии с п. хх.хх иди нафиг", причём решение суда вообще никакое - не реабилитирующее и не нереабилитирующее.
Acquirer
Когда только поставили там знак и этот кусок дороги закрыли, ух сколько они там денег собирали, сколько раз не проезжал, постоянно кто-то с ними стоял рядом.
andreyal553
Что-то не соответствие. Вот это фотожоп? http://maps.yandex.ru/-/CFRt707d Всё по правилам, вроде.
kolhoznik
zett
а тут уже несоответствие другому госту. Знак должен быть установлен на определённой высоте, должен быть читаем с определённого расстояния и не должен загораживаться растительностью. Любая табличка не попадающая под ГОСТ остаётся табличкой.
http://www.prav-net.ru/obshhie-trebovaniya/

Цитата:

5.1.3 Действие знаков распространяется на проезжую часть, обочину, велосипедную или пешеходную дорожки, у которых или над которыми они установлены.
5.1.4 Расстояние видимости знака должно быть не менее 100 м.
5.1.5 Знаки устанавливают справа от проезжей части или над нею, вне обочины (при ее наличии), за исключением случаев, оговоренных настоящим стандартом, а также справа от велосипедной или пешеходной дорожки или над ними.

Mihalych78
zett
Цитата:

Если основной знак устанавливают на участке дороги между перекрестками, в начале участка размещают предварительный знак 3.1 с табличкой 8.1.1.


http://www.prav-net.ru/znak-31-vezd-zapreshhen/

Цитата:

Что делать, если знака 3.1 водитель не заметил?
В этом водителю помогает пункт 4.3 Национального стандарта.
4.3. Знаки и светофоры размещают таким образом, чтобы они воспринимались только участниками движения, для которых они предназначены, и не были закрыты какими-либо препятствиями (рекламой, зелеными насаждениями, опорами наружного освещения и т.п.), обеспечивали удобство эксплуатации и уменьшали вероятность их повреждения. Обратите внимание, как просматривается знак 3.1, имеются ли иные знаки предписания, указывавшие на то, что совершать въезд на данный участок было нельзя.



Цитата:

Следует учитывать, что даже если водителем совершается прямой въезд под знак 3.1 «Движение запрещено», водитель не может знать, что выезжает на дорогу с односторонним движение во встречном направлении, таким образом – максимум нарушает ПДД, ответственность за что предусмотрена по ст.12.16. ч.1. Согласно КоАП РФ, гражданин несет ответственность только за те правонарушения, которые совершены им умышленно.


http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-21430/

было еще разъяснение генрала, в ЗР кажется, что раз уж въехал - имееш право проехать квартал и свалить

но доказать че тотам в суде почти нереально -я так понимаю facepalm

особенно занятно, если не знать и выехать на твою улицу слева по твоей фотке facepalm



про одностороннее движение - ни знака cry

Последний раз редактировалось: Mihalych78 (27 Декабря 2011 10:02), всего редактировалось 2 раз(а)
kolhoznik
и ещё ГОСТ23457-86
http://www.gai.ru/library/rubric11/doc266.htm
Цитата:

1.1. Дорожные знаки, светофоры, ограждающие и направляющие устройства должны размещаться с учетом их наилучшей видимости участниками дорожного движения как в светлое, так и в темное время суток, удобства эксплуатации и обслуживания, а также исключения возможности их непреднамеренных повреждений. При этом они не должны закрываться от участников дорожного движения какими-либо препятствиями (зелеными насаждениями, мачтами наружного освещения и т.п.).

При размещении дорожных знаков и светофоров должна быть обеспечена направленность передаваемой ими информации только тем участникам движения, для которых она предназначена.


т.е., если знак закрыт ветками, развёрнут х.з. куда, то стоит не поГОСТу, а значит - это не знак, а табличка с рисунком. supercool
Победитель Четверга
пацаны, всё так.
ещё бы в суде все точно так же говорили бы
Kulagin
Суд присудил права вернуть и назначил штраф, сказал, что это откровенная кормушка и за последние 2 года у него по этому месту прошло порядка 3 тыс. дел (это ж сколько тогда на месте было решено), что мусора в конец оборзели и нужно что-то с этим беспределом делать. Спрашивается - а почему ж тогда штраф назначил, и почему никто палец о палец не ударил за эти годы, чтобы хотя б жалобу накатать в какой-нибудь надзорный орган, тот же судья мог бы это сделать. Хотя, что-то не верится, что по всем делам он выносил решение о возврате прав.
Победитель Четверга
можешь опубликовать решение? без личных данных, только текст
переквалифицировали на какую статью?
в законную силу вступило?

то что ты написал по результату- очень хорошо, большое спасибо.
но что бы другие могли использовать положительный опыт нужен текст решения
Kulagin
Победитель Четверга писал(а):

можешь опубликовать решение? без личных данных, только текст
переквалифицировали на какую статью?
в законную силу вступило?

то что ты написал по результату- очень хорошо, большое спасибо.
но что бы другие могли использовать положительный опыт нужен текст решения

С текстом проблематично, это все же не меня судили, а шефа, не очень удобно просить скопировать решение, но попрошу хотя бы точную формулировку. Просто он мне фотку показал, которую я в начале темы запостил, возникло желание ГОСТ посмотреть, ну и стало видно несоответствие знаков - сделал еще несколько фоток того места+взял фотку с Яндекс-карт, которую тут тоже выкладывали и где все знаки как надо, распечатал А3 форматом в цвете, приложил распечатки комментов с форумов по поводу этой кормушки и понес судье. Статья 12.16 ч. 3, вместо лишения поставил штраф. Вроде как, собирается после того, как получит права обратно на руки, писать жалобу в надзорные органы.
Победитель Четверга
12.16 ч
Цитата:

3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением -

влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.



ха ха, так его признали полностью виновным в нарушении требований знака 3.1 Въезд запрещён, повлекшим движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением и назначили наказание в пределах санкции, предусмотренной КоАП, ну хоть и применили более мягкое наказание.
То есть суд признал, что знак стоит пра-виль-но! Потому что серьёзных доказательств того, что не правильно суду никто не представил.
В какие надзорные органы и поповоду чего он писать собрался? ROFL
А то что судья там повозмущался праведно по поводу кормушки и 3 тысяч дел- так это говоря по просту х у й н я всё
Kulagin
Победитель Четверга писал(а):

12.16 ч

Цитата:

3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением -

влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.



ха ха, так его признали полностью виновным в нарушении требований знака 3.1 Въезд запрещён, повлекшим движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением и назначили наказание в пределах санкции, предусмотренной КоАП, ну хоть и применили более мягкое наказание.
То есть суд признал, что знак стоит пра-виль-но! Потому что серьёзных доказательств того, что не правильно суду никто не представил.
В какие надзорные органы и поповоду чего он писать собрался? ROFL
А то что судья там повозмущался праведно по поводу кормушки и 3 тысяч дел- так это говоря по просту х у й н я всё

Права вернули и то неплохо. Он и хочет после получения прав в руки попытаться оспорить неправомерность штрафа в виду неправильной установки знака, хотя и тут нюанс может быть - вроде 10 дней дается на подачу кассации, после чего решение вступает в силу, т.е. получишь права и рта не откроешь - скажут - у тебя 10 дней на это было, что ж молчал? А так, какие еще могут быть доказательства, есть ГОСТ и есть факт того, что установленные знаки не соотвествуют ГОСТУ, другое дело, что в нашей стране, фотка простая в суде доказательством являться не будет, нужно кучу экспертиз заказать и все это в суд с печатями приволочь.
Maratos
интересная темка
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 2
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы