Нужно ли заземление для УЗО
- Да[ 12 ]40%
- Нет, он и без заземления работает.[ 18 ]60%
Всего голосов: 30
Кабанидзе
На форуме 14 лет
Сообщения: 177
Откуда: Тартар
Авто: Фольксваген
Поскольку в каждой теме про электричество возникает бурная дискуссия домашних электриков - нужно ли заземление для УЗО, предлагаю аналитиков лола поставить в этой теме точку
раз и навсегда.
Действительно в огромном количестве старых домов у нас нет заземления, при этом современные реалии таковы, что в доме должно быть УЗО, которое фиксирует малейшие утечки тока и сохраняет людям жизнь.
Итак, одни аргументы, без бла-бла-бла.
Последний раз редактировалось: Кабанидзе (27 Августа 2014 17:17), всего редактировалось 1 раз
Цифра
На форуме 20 лет
Сообщения: 5693
Откуда: Ярославль
Авто: VW Polo Drive 110hp MT
Чем старая тема не угодила?
Бермадей Кукуевич
На форуме 14 лет
Сообщения: 795
Откуда: Камвинводы
Авто: Mitsubishi Gazonokosilka Churkae Edition
Кабанидзе
УЗО ставить НАДО пренепременно. Это защита от дурака. И ещё не мешало-бы по квартире трёъпроводку замутить и для профилактики в ТПшке ноль на землю приккерачить помощнее.
Vlad B
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Бермадей Кукуевич писал(а):И ещё не мешало-бы по квартире трёъпроводку замутить и для профилактики в ТПшке ноль на землю приккерачить помощнее.
И заодно по всему парадняку бесплатно.
Цитата:Большинство технически грамотных товарищей скажет - ставьте УЗО и сошлется при этом на правильные нормативные документы, по которым УЗО всем ставить настоятельно рекомендуется. Из всех известных электрозащитных средств УЗО является единственным, обеспечивающим защиту человека от поражения электрическим током при прямом прикосновении к одной из токоведущих частей.
Все вроде бы все просто - бери и делай. Но оказывается, у этих товарищей существует хорошо организованная оппозиция, которая является ярыми противниками установки устройств защитного отключения в домах со старой электропроводкой работающей по системе TN-C (т.н., УЗО в двухпроводке). И как не странно, эта группа тоже нашла своим словам подтверждения в нормативных документах, в т.ч. в ПУЭ.
По их мнению, установка УЗО возможна только совместно с модернизацией всей электропроводки с переходом системы TN-C на TN-C-S. В этом случае УЗО будет всегда срабатывать в момент появления тока утечки. А иначе УЗО в системе не просто вредно, но и опасно, т.к. в системе TN-C УЗО срабатывает только в момент прикосновения (ток утечки идет через тело человека). Кроме этого есть и вообще очень опасный вариант включения человека в цепь при одновременном прикосновении к фазе и нулю. В этом случае через человека пойдет смертельный ток, а устройство защитного отключения не сработает.
УЗОНу и главное, это постоянные почти беспричинные отключения УЗО в домах со старой проводкой. Для срабатывания УЗО достаточно тока утечки 30 мА, а при старой проводке появляться и влиять на надежность электроснабжения квартиры такой ток утечки будет регулярно.
Что же делать в этом случае? Кого слушать? Ведь так просто самостоятельно на трехпроводку свою квартиру не переведешь. В этажном щитке расщеплять нулевые провода нельзя (в случае "отгорания нуля" это грозит для вас большими проблемами), а нужно переделывать весь стояк. Тут как всегда везет только обладателям собственных коттеджей. Делай что тебе вздумается, главное по правилам и руками хороших специалистов.
Кабанидзе
На форуме 14 лет
Сообщения: 177
Откуда: Тартар
Авто: Фольксваген
Hexff писал(а):Чем старая тема не угодила?
хочу точку поставить раз и навсегда. Не могут быть две стороны правы. В каждой теме про электрику возникает стенка на стенку. Надо разобраться. Приглашаю всех аналитегов лола к содержательной дискуссии.
Последний раз редактировалось: Кабанидзе (27 Августа 2014 17:19), всего редактировалось 1 раз
rover
Ушлый вангер
На форуме 20 лет
Сообщения: 2616
Авто: Старый чемадан
Нужно, но в старых домах выход затруднителен, поэтому основной вопрос здесь - как провести заземление в старых домах, если у вас 2 и выше этажи. По-моему именно в проводке начинаются плутания, а вопрос нужен-не нужен-ли не так остро стоит. Поскольку все, что у нас есть, имеет клеммы и болты заземления, его блиа цеплять некуда
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Да вот, далеко ходить не надо, расскажу вам сказку.
Соседи в подьезде дружно скинулись, и пробросили провод заземления по имеющемуся тоннелю стояка проводки, выполнив его по снипу, с проектом, и грамотно закопав металлоконструкцию у дома. Заняли все работы 2 дня. Скинулись все. Тут и сказке конец
Кабанидзе
На форуме 14 лет
Сообщения: 177
Откуда: Тартар
Авто: Фольксваген
Vlad B!
то есть иными словами, если в доме нет заземления, то УЗО ставить бессмысленно? Оно не будет выполнять свою функцию срабатывать на утечки тока?
Vlad B
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Кабанидзе
Выше все написано, переливать из пустого в порожнее смысла нет, нравится айсманам и Ко лепить УЗО на двухпроводку - "пущай полетаютъ".
Цифра
На форуме 20 лет
Сообщения: 5693
Откуда: Ярославль
Авто: VW Polo Drive 110hp MT
Vlad B писал(а):Выше все написано
Тебе задали конкретный вопрос
Кабанидзе писал(а):Оно не будет выполнять свою функцию срабатывать на утечки тока?
Ответ - Да, не будет/Нет, будет?
rover
Ушлый вангер
На форуме 20 лет
Сообщения: 2616
Авто: Старый чемадан
Будет, если будет утекать куда. К примеру на ванную, даже через пластик мокрый сколько-то пробьет. И в этом случае узо сработает, если наберет свой порог срабатывания
А если взяться за провода петлей обеими руками, то тут и узо не поможет
Vlad B
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Hexff писал(а):Тебе задали конкретный вопрос
Я человеку конкретно ответил, более подробно можешь пофлудить на форумхаусе.ру, там тебя выслушают и распишут почему ты лох и цена твоему диплому - 300руб на продуктовом рынке.
Hexff писал(а):Ответ - Да, не будет/Нет, будет?
Только частично, ибо:
Цитата: Кроме этого есть и вообще очень опасный вариант включения человека в цепь при одновременном прикосновении к фазе и нулю. В этом случае через человека пойдет смертельный ток, а устройство защитного отключения не сработает.
Это как раз самый распространенный случай - ребенок с вилкой в розетке.
А так то мокрыми руками стоя в луже за фазу никто не берется, а на сухую фаза тебя не пробьет.
Айсмана конечно убьет, у него с конца капает после мацы.
Цифра
На форуме 20 лет
Сообщения: 5693
Откуда: Ярославль
Авто: VW Polo Drive 110hp MT
Vlad B
Теперь скажи, что изменится, если все вышеописанное действует применительно к TN-S/TN-C-S?
Lednik
ж0сткая резина
На форуме 20 лет
Сообщения: 5391
Откуда: Москва
Авто: KIA Sorento 2.2CRDI 197 л.с. Luxe
ну чё тут? кофе паулиг всех заткнуло, уцепившись за левую интернет-цитату о гипотетически-теоретических ситуациях, когда каждый второй интернет-воен стоит в тазике с солёной водой и ссыт на провода в матерчатой изоляции?
так там в поребрии у них проводку ещё при петре первом закладывали
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Vlad B писал(а):
Это как раз самый распространенный случай - ребенок с вилкой в розетке.
тащем-то спор изначально был за УЗО и водонагреватель, а тут уже дети с вилками набежали
Vlad B
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Hexff писал(а):Теперь скажи, что изменится, если все вышеописанное действует применительно к TN-S/TN-C-S?
Мне за тебя прочитать?
Цитата: установка УЗО возможна только совместно с модернизацией всей электропроводки с переходом системы TN-C на TN-C-S.
TN-S в многоквартирных жилых домах не используется вообще.
Lednik писал(а):за левую интернет-цитату о гипотетически-теоретических ситуациях
Давай не пукай мацой, всё строго и согласно ПУЭ, если не согласен - докажи обратное, а так ты не интересен ни как собеседник ни как чисто поглумиться над тобой.
Тимыч
Модератор
На форуме 19 лет
Сообщения: 8092
Откуда: Зажопинск
Авто: Suburban
будет работать.
В МСК точно будет.
Цифра
На форуме 20 лет
Сообщения: 5693
Откуда: Ярославль
Авто: VW Polo Drive 110hp MT
Lednik
Суть в том, что дети, вилки и розетки, все тоже самое будет с землей (если она вдруг материализается в TN-C).
Lednik
ж0сткая резина
На форуме 20 лет
Сообщения: 5391
Откуда: Москва
Авто: KIA Sorento 2.2CRDI 197 л.с. Luxe
Vlad B писал(а):если не согласен - докажи обратное,
доказывать кому-либо что-либо я перестал лет пять назад, так что ты немного опоздал
я лучше потрачу время на кормление осьминога кофе в синаноге поребрии
Vlad B
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Lednik писал(а):доказывать кому-либо что-либо
Слив защитан.
Lednik
ж0сткая резина
На форуме 20 лет
Сообщения: 5391
Откуда: Москва
Авто: KIA Sorento 2.2CRDI 197 л.с. Luxe
Vlad B писал(а):Слив защитан.
Vlad B
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Lednik писал(а):тащем-то спор изначально был за УЗО и водонагреватель, а тут уже дети с вилками набежали
У меня водогрей и никаких УЗО, ибо я учил физику, и прекрасно понимаю где пойдет ток, и он это сделает явно не через меня, а так где будет гораздо меньшее сопротивление чем моя задница.
Mitiok
На форуме 19 лет
Сообщения: 315
Откуда: Волгоград
Авто: ВАЗ 2107
Кабанидзе писал(а):Vlad B!
то есть иными словами, если в доме нет заземления, то УЗО ставить бессмысленно?
Нет, невнимательно читаешь. Без УЗО, в проводке без заземления, шанс помереть, 100%, с УЗО, уже значительно меньше.
Аргумент, про старую проводку, с утечками провоцирующие срабатывания УЗО, для убогих, Такую проводку менять нужно.
Vlad B
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
Mitiok писал(а):Аргумент, про старую проводку, с утечками провоцирующие срабатывания УЗО, для убогих, Такую проводку менять нужно.
Для совсем тупых и убогих поясняю - такая проводка и вообще схема подключения заложена в 99% многоквартирных домов СПБ и области, никто её менять не будет, потому что это не только от щитка до комнат проводку менять, это менять весь стояк и распредщит на входе в дом.
Потому со своими скромными познаниями и разговорами в рамках личного домика в каком нить волгоградском селе - в стойло.
Lednik
ж0сткая резина
На форуме 20 лет
Сообщения: 5391
Откуда: Москва
Авто: KIA Sorento 2.2CRDI 197 л.с. Luxe
а чем твоя поребрия от
вологодского волгоградского села отличается?
такая же провинция
в мск уже давно при капремонте дома меняют стояки электропроводки и делают заземление
и всё это бесплатно
Последний раз редактировалось: Lednik (27 Августа 2014 18:16), всего редактировалось 1 раз
Mitiok
На форуме 19 лет
Сообщения: 315
Откуда: Волгоград
Авто: ВАЗ 2107
Vlad B писал(а):Для совсем тупых и убогих поясняю - такая проводка и вообще схема подключения заложена в 99% многоквартирных домов СПБ и области
Какая? Старая и гнилая? И причем тут схема подключения?
Цитата:и главное, это постоянные почти беспричинные отключения УЗО в домах со старой проводкой. Для срабатывания УЗО достаточно тока утечки 30 мА, а при старой проводке появляться и влиять на надежность электроснабжения квартиры такой ток утечки будет регулярно.
Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Vlad B писал(а):потому что это не только от щитка до комнат проводку менять, это менять весь стояк и распредщит на входе в дом.
Угу что бы квартирным УЗО защитить подъезд
rover
Ушлый вангер
На форуме 20 лет
Сообщения: 2616
Авто: Старый чемадан
Ну так что решили? Узо как и было сказано тудым-сюдым, но Влад ошибается потому что это Влад?
Стыдно, молодежь, вас а пояс заткнули на простом вопросе по существу
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы