НЕ СТЫДНО ВАМ?! БЕССОВЕСТНЫЕ... - Абсолютно согласен со всем текстом сообщения. А уж с цитатой выше согласен

Просто человек

На форуме 19 лет Сообщения: 14

# 17 Июня 2005 10:29

isdn писал(а):

Да, конечно. Выше я уже писАл, что если б не свежий квартирный вопрос, мог бы позволить себе ФФ. Скорее даже он был бы (надеюсь, еще будет) автомобилем для жены, а я б так на десятке и ездил, разве что после легкого тюнинга...
Но в предыдущем посте я говорил о том, что это РАЗНЫЕ ценовые ниши, даже если это всего 100 долларов в месяц.
Кстати, пока у меня этот лотерейный билет тоже счастливый, за исключением гарантийных мелочей, тьфу*3. И у моего коллеги, кстати, тоже. И служебная десятка тоже... О, и друга... Странная закономерность, Вам не кажется? Может все не так уж плохо?

На самом деле спор бесконечный. Ибо очевидно, что авто (для себя лично) выбирают исходя из толщины кошелька в данный конкретный момент её покупки. У кого-то есть на 10 летнюю шаху, у кого-то на новую 10-ку, у кого-то на ино гольф-класс, у кого-то на представительский ино. Всё это понятно и ясно. Но ведь автор то о чём начал? О том, что ценовая разница меж ВАЗом и гольф классои ИНО стремительно уменьшается, а качество (железа, запчастей, сервиса, сборки, дизайна, материаллов, пас и акт!!! безопасность) стоит на месте, чтобы не сказать падает.
Чтобы представить себе всю картину абсурда нашего автопрома, надо сравнить тот же ФФ-1 (в какой нить комплектации) и 10-ку (укомплектовав её той же комплектацией). Уверен, 10-ка значительно превзойдёт по цене ФФ-1.
Кто нить скажет: А зачем так сравнивать? А зачем мне климат, АБС, подушки, продуманная конструкция кузова равномерно гасящая энергию удара при ДТП? Зачем мне всё это? Лишь бы ездила. Лишь бы не на метро.
Есть и такие. Но я, видимо, перерос наш автопром. 9 лет вождения нашенских сделали своё дело. Они меня раздражают. Всем. Скрипом панелей, провисшими петлями, проминающимися креслами, вечно текущими патрубками, шумом двигателя, громом захлопывания дверей, перекосом стёкол, отсутствием даже намёка на какой-либо конфорт, отсутсвием пас и акт безопасноти, демонами вечно живущими в электроцепях, архаичной подвеской, гнилым металлом, "аэродинамикой", щелями в которые наносит вёдра пыли, вечным запахом ГСМ (не своим так затянутым от впереди/сбоку стоящего авто), подкрылками на саморезы сажаемые в крылья... Я могу долго перечислять все претензии. У каждого и вас их также не мало. Я просто перерос авто для песочницы. Без обид. Мне уже нужно не просто перемещаться, но перемещаться с комфортом, безопасностью и уютом. И я готов на определённые издержки для того чтобы ездить на АВТОМОБИЛЕ, а не на мотоколяске. Жену через пол года также пересажу на ино. Ей нравится мазда 3. Посмотрим...

Да, и ещё...

Есть те, кого хлебом не корми, но дай поковыряться в авто. Что ж... У каждого свои забавы. И в таком случае нашенские действительно оптимальный выбор...

Последний раз редактировалось: Просто человек (17 Июня 2005 10:49), всего редактировалось 1 раз

Серго К.

На форуме 19 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 17 Июня 2005 10:39

Просто человек писал(а):

Есть те, кого хлебом не корми, но дай поковыряться в авто. Что ж... У каждого свои забавы. И в таком случае нашенские действительно оптимальный выбор...

Абсолютно согласен со всем текстом сообщения. А уж с цитатой выше согласен вдвойне. Smile

Amd_race

На форуме 19 лет Сообщения: 275 Авто: Legacy B4

# 17 Июня 2005 10:54

Серго К. писал(а):

Просто человек писал(а):

Есть те, кого хлебом не корми, но дай поковыряться в авто. Что ж... У каждого свои забавы. И в таком случае нашенские действительно оптимальный выбор...

Абсолютно согласен со всем текстом сообщения. А уж с цитатой выше согласен вдвойне. Smile

Если уж ковыряться-то в каком-нибудь старом MMC с двиг. 4G63T или NISSAN с SR20DET(Silvia) или RB26DETT(Skyline). В общем что-то в этом роде. А то движки серий 21011, 2108, 21083 уже поднадоели. Атмосферники - это уже неактуально. Smile

Рефулер

На форуме 19 лет Сообщения: 1979 Откуда: М.О.Рублёвка Авто: "Двенашка" 2003г продал,теперь ЛАНСЕР 10

# 17 Июня 2005 14:17

adav писал(а):

Алексей Г. С. писал(а):

Пару недель назад, может более, по ТВ показывали митинг работников автоваза. Вот на этой волне их лицемерия меня злоба и взяла.

Человек приходит на работу, честно вкалывает смену,
а в итоге получает за это... 5-6 тыс... да-да, не удивляйтесь - это
реальная зарплата рабочих на ВАЗе.
Вы работали когда-нибудь на заводе, в цехе, руками? Если да,
то, по идее, должны знать, что это тяжело. А нормально прожить
на такие деньги - еще тяжелее.

Пусть тот человек, что вышел бастовать, работает на старом
оборудовании, с дерьмовой организацией труда и по кривой
технологии, но это уже не его вина, не так ли? Он за свой труд
хочет и должен получать нормальные деньги, которых хватит
хотя бы на то, чтобы поесть и одеться.

Байки про то, что на ВАЗе в цехах все пьют и пинают балду - полное фуфло,
на дурачков рассчитанное. Я был внутри, я там работал в своё время,
и обо всём этом знаю не понаслышке. Да, подчас не хватает
квалифициронных кадров, но это издержки организации производства.
Главные беды - организация, технология, оборудование.
Как и в любом бизнесе... Глупо вину за системный брак возлагать
на исполнителей, тем более - конечных...

Не устраивает зарплата,увольняйся,иди работать туда где будет устраивать,зачем на нас-то отыгрываться.Мы-то тут причём?

Просто человек

На форуме 19 лет Сообщения: 14

# 17 Июня 2005 14:30

Рефулер писал(а):

Не устраивает зарплата,увольняйся,иди работать туда где будет устраивать,зачем на нас-то отыгрываться.Мы-то тут причём?

Правильно мыслишь. Точка зрения прирождённого управленца. Ни как не обвинителя во всех смертных грехах кого бы то ни было, акромя себя. Так держать.

кеды глухаря

На форуме 21 лет Сообщения: 5069

# 17 Июня 2005 15:23

Рефулер писал(а):

Не устраивает зарплата,увольняйся,иди работать туда где будет устраивать,зачем на нас-то отыгрываться.Мы-то тут причём?

многие так и делают
но на их место приходят другие
и не факт, что они лучше

в последнее время текучка на ВАЗе - мама не горюй!
но от этого ваши (и наши) машины лучше не становятся :)

или нужно всех тольяттинцев "в газенваген" (как однажды
один товарищ на форуме нашёл причину всех своих бед с машиной),
а на их место направить способный к работе народ :)

не в исполнителях дело, кризис СИСТЕМНЫЙ, улавливаете мысль?

Kar

На форуме 19 лет Сообщения: 113 Откуда: Омск Авто: ТАЗ 21099 карб

# 17 Июня 2005 15:34

Рефулер писал(а):

Не устраивает зарплата,увольняйся,иди работать туда где будет устраивать,зачем на нас-то отыгрываться.Мы-то тут причём?

Вот в таком подходе и беда. Вместо обеспечения нормальных условий труда - не устраивает - увольняйся.
Ребята, как бы вы ни дулись, что мол, голова и специалисты - гайки кому-то надо тоже крутить. И тот, кто руками мастер, а управлять или создать свой бизнес не может - ну не у всех способности - мог собирать отличные машины, только обеспечьте ему нормальные условия труда и нормальную оплату, чтобы он думал о деле, а не о том, где денег раздобыть. А он уйдет при подходе - не нравится - увольняйся. В оконцовке придет тот, кого просто никуда больше не берут - кто ничего не умеет. Вот он и будет собирать машины.

Гомер Симпсон

На форуме 21 лет Сообщения: 665 Откуда: 11 регион Авто: Cube Analog 26 (black)

# 17 Июня 2005 15:35

Прочитал историю. Как раз в тему:
Есть на Юге фирма, которая давно и серьезно занимается сельским
хозяйством. Как-то заполучили в собственность за долги бывший колхоз.
Стали его реанимировать, вкладывать деньги, технику ремонтировать, новую
покупать, семенами, ГСМ`ом снабжать, зарплату людям стали платить.
Все по буржуйским наукам, маркетинг там, бизнес-планы.
По окончании уборки эффект минимальный. Толку нет, п#здят.
Выгнали все бывшее руководство, поставили новых, молодых. На время
уборки стали ставить охрану на поля. Еще немного лучше, но охрана-то из
местных, ну как откажешь бункер, другой зерна куму-свату дать. Не
поймет. Так что все равно п#здят.
На другой год охрану наняли из другой местности. Сразу и урожайность
повысилась, заработки увеличились, хозяйство начало становиться
рентабельным. Вроде все хорошо. Но народ ходит какой-то недовольный.
За неплохие деньги пригласили психологов-социологов из местного
университета, чтобы исследования провели, все ж по науке. Типа,
выработки пути формирования коллектива и корпоративной этики на
современном этапе строительства капитализма.
Результат ислледования выразился в одной фразе местного жителя, так и не
вошедшей в толстый отчет: "Да, все вроде бы хорошо, и зарплату неплохую
платят, и школу отремонтировали, и технику купили, но вот сп#здить
ничего не дают".

Просто человек

На форуме 19 лет Сообщения: 14

# 17 Июня 2005 15:38

tochka?

На эту тему, дааааааавно был снят фильм, отечественный: "Джек Восьмёркин - американец". Помните?

Johann Halter

На форуме 20 лет Сообщения: 11386 Откуда: местный Авто: старое

# 17 Июня 2005 15:41

tochka писал(а):

Прочитал историю. Как раз в тему:
Есть на Юге фирма, которая давно и серьезно занимается сельским
хозяйством. Как-то заполучили в собственность за долги бывший колхоз.
Стали его реанимировать, вкладывать деньги, технику ремонтировать, новую
покупать, семенами, ГСМ`ом снабжать, зарплату людям стали платить.
Все по буржуйским наукам, маркетинг там, бизнес-планы.
По окончании уборки эффект минимальный. Толку нет, п#здят.
Выгнали все бывшее руководство, поставили новых, молодых. На время
уборки стали ставить охрану на поля. Еще немного лучше, но охрана-то из
местных, ну как откажешь бункер, другой зерна куму-свату дать. Не
поймет. Так что все равно п#здят.
На другой год охрану наняли из другой местности. Сразу и урожайность
повысилась, заработки увеличились, хозяйство начало становиться
рентабельным. Вроде все хорошо. Но народ ходит какой-то недовольный.
За неплохие деньги пригласили психологов-социологов из местного
университета, чтобы исследования провели, все ж по науке. Типа,
выработки пути формирования коллектива и корпоративной этики на
современном этапе строительства капитализма.
Результат ислледования выразился в одной фразе местного жителя, так и не
вошедшей в толстый отчет: "Да, все вроде бы хорошо, и зарплату неплохую
платят, и школу отремонтировали, и технику купили, но вот сп#здить
ничего не дают".

Менталитет знаетели-с..... Very Happy

Для отучения надо достойно платить, но и жестко карать за воровство...

Серго К.

На форуме 19 лет Сообщения: 2394 Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)

# 17 Июня 2005 16:30

Иван_aka_Gaiver писал(а):

Менталитет знаетели-с.....

По-поводу менталитета. Едет большой босс в машине с персональным водителем. Водитель сидит хмурый, недовольный.
Большой Босс (ББ) - Вася, ты почему не весел? Случилось что? Вроде все у тебя должно быть нормально: квартиру я тебе сделал, зарплата нормальная, жену твою на работу в банк пристроил на хорошую зарплату, дочку в институт, сына в школу.
Водила - Эх, Иван Иваныч, еще б возил кто....

Менталитет наших людей таков - сколько не плати - работают как умеют...

кеды глухаря

На форуме 21 лет Сообщения: 5069

# 17 Июня 2005 16:33

Иван_aka_Gaiver писал(а):

Для отучения надо достойно платить, но и жестко карать за воровство...

золотые слова, подпишусь

кеды глухаря

На форуме 21 лет Сообщения: 5069

# 17 Июня 2005 16:44

Серго К. писал(а):

Менталитет наших людей таков - сколько не плати - работают как умеют...

простите, можно вопрос?
а Вы себя к "нашим людям" относите?