Страница 42 из 92
дмитрийй
Расчёты,расчёты...как тут сложно всё у вас... Pardon
rg-45
BPSNSK писал(а):

вступил в хим реакцию с кислородом. Насчёт выделившейся энергии - сам определяй хим состав КАМНЯ


взрыв к химреакции никакого отношения неимеет.там исключительно физика.при входе в атмосфкру при таких скоростях внутри метеорита возникает огромное давлени.и кинетическая энергия тела переходит в энергию взрыва.
    как грубый пример звук перегорающей лампочки.только в метеорите процесс в миллионы раз мощней.
STAS152005
Мыхалыч писал(а):

Скорость 20 кмс в 200 раз выше, чем 100 мс,
соответственно кинетическая энергия тела в 10 тонн, летящего со скоростью 20 км с будет в 400 тысяч раз (квадрат 200) выше той, что выделится при взрыве тротила такой же массы.
Т.е кинетическая энергия тела в 10 тонн, летящего со скоростью 20 км в секунду будет 400 тысяч умножить на 10= 4 гигатонны тротила,
естественно взорвалась лишь малая часть.


Поделить на два забыл... Но не в этом суть...А втом что взрыв который состоялся , состоялся на других скоростях и с другой массой...
Alex-vs-VAZ писал(а):

ты дурак, в школе не был, походу бугалтеры в физике полные днища. Из за падения скорости и идет выделение энергии в атмосферу. Чтобы посчитать выделившиеся джоули надо знать начальную скорость входа и массу и конечную скорость.


Я то как раз физику учил в отличии от вас убогих... Ты абсолютно верно заметил что при погружении в атмосферу Земли метеорит начинает терять кинетическую энергию...Речь же идет о взрыве над Челябинском коего достигла совершенно другая масса на совершенно другой скорости..Ни каких БРЕДОВЫХ 20км/с над Челябинском уже не было...А было там от силы 5-7 км/с...Почему? Кури проблемы гиперзвуковых летательных аппаратов и почему сейчас бьются над тем как бы этих 5 км/с достигнуть...

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Nekto писал(а):

Народ - 500 ктонн выделилось за весь пролет через атмосферу, а не за единовременный взрыв есличе. А это аж 35 секунд длилось и сотню км.


Ну может ты им это объяснишь...Они НЕ МОГУТ ни как этого понять.

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

BPSNSK писал(а):

вступил в хим реакцию с кислородом. Насчёт выделившейся энергии - сам определяй хим состав КАМНЯ


pst pst pst ...Кислород тут ну совершенно не причем если че...
Тротил тоже как ни странно вступает в реакцию с кислородом и его химический состав как раз оптимизирован на максимально бурную и короткую реакцию а потому и завется оно ВЗРЫВЧАТКОЙ в отличии от камня.

Я все уже разжевал...
При входе в Атмосферу тело массой 10 000 тонн и скоростью 20 км/с. обладает кинетической энергией сравнимой с 500 кТн тротилового эквивалента при взрыве. Но в данном случае взрыв произошел уже значительно позже когда метеорит потерял в массе и скорости. И потерял значительно...
Nekto
Взрыв то состоялся. И он был достаточно мощным.
Но ИМХО бОльшую часть стекол (на весьма изрядной территории) вынесло ударной волной от гиперзвукового пролета метеорита в атмосфере.
Аналогичный эффект даёт сверхзвуковой пролет самолёта на малых высотах.
STAS152005
rg-45 писал(а):

взрыв к химреакции никакого отношения неимеет.там исключительно физика.при входе в атмосфкру при таких скоростях внутри метеорита возникает огромное давлени.и кинетическая энергия тела переходит в энергию взрыва.


Вот именно... А взоравлся он от соприкосновения с последним атмосферным слоем на высоте в 20 км...Где начинаються плотные слои. Последний форпост защиты нас дураков от таких вот катаклизмов... Pardon

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

[quote="STAS152005"]Как падают метеориты на землю:
Цитата:
Влетев в земную атмосферу со скоростью 15 - 20 км в сек, метеорное тело уже на высоте 100 - 120 км над Землей встречает очень сильное сопротивление воздуха. Воздух перед метеорным телом мгновенно сжимается и вследствие этого разогревается; образуется так называемая "воздушная подушка". Само тело нагревается с поверхности очень сильно, до температуры в несколько тысяч градусов. В этот момент и становится заметным летящий по небу болид.

Пока болид несется с большой скоростью в атмосфере, вещество на его поверхности расплавляется от высокой температуры, вскипает, превращается в газ и частично разбрызгивается мельчайшими капельками. Метеорное тело непрерывно уменьшается, оно как бы тает.

Из испаряющихся и разбрызгивающихся частиц образуется след, остающийся после полета болида. Но вот тело при своем движении попадает в нижний, более плотный слой атмосферы, где воздух все больше и больше тормозит его движение. Наконец, на высоте около 10-20 км над земной поверхностью тело полностью теряет свою космическую скорость. Оно словно увязает в воздухе. Эта часть пути называется областью задержки. Метеорное тело перестает нагреваться и светиться. Остаток его, не успевший полностью распылиться, падает на Землю под влиянием силы притяжения, как обыкновенный брошенный камень.[/
quote]

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Nekto писал(а):

ИМХО бОльшую часть стекол (на весьма изрядной территории) вынесло ударной волной от гиперзвукового пролета метеорита в атмосфере.
Аналогичный эффект даёт сверхзвуковой пролет самолёта на малых высотах.


Вчера эту мысль высказал Раманыч. И я с ней 100% согласен...ИМХО именно эта волна и вышибала стекла в городе, а не мифическая ударная волна от якобы 500 кТн взрыва над Челябинском...
Сам метеорит явно не был оптимизирован по форме а потому волна от него явно была более мощной чем от самолета...
Nekto
STAS152005 писал(а):

rg-45 писал(а):

взрыв к химреакции никакого отношения неимеет.там исключительно физика.при входе в атмосфкру при таких скоростях внутри метеорита возникает огромное давлени.и кинетическая энергия тела переходит в энергию взрыва.


Вот именно... А взоравлся он от соприкосновения с последним атмосферным слоем на высоте в 20 км...Где начинаються плотные слои. Последний форпост защиты нас дураков от таких вот катаклизмов... Pardon


Сам слои классифицировал?
Взорвался он, когда перегрузка от аэродинамических сил превысила предел прочности материала метеорита.
После чего площадь нагреваемой поверхности значительно выросла и он начал сгорать на порядок интенсивнее. Произошёл взрыв.
Вобчем ИМХО вскорости найдут кучу обломков в эллипсе рассеивания, по типу Сихотэ-Алинского метеорита. Как-то так. supercool
XADZZOX
Стас , ты начинаешь повторяться.
А что нам скажет начальник транспортного цеха? (С) 63
STAS152005
Nekto писал(а):

Сам слои классифицировал?
Взорвался он, когда перегрузка от аэродинамических сил превысила предел прочности материала метеорита.
После чего площадь нагреваемой поверхности значительно выросла и он начал сгорать на порядок интенсивнее. Произошёл взрыв.


STAS152005 писал(а):

Но вот тело при своем движении попадает в нижний, более плотный слой атмосферы, где воздух все больше и больше тормозит его движение. Наконец, на высоте около 10-20 км над земной поверхностью тело полностью теряет свою космическую скорость. Оно словно увязает в воздухе. Эта часть пути называется областью задержки.


Это не мои слова...Но они не в чем не противоречат твоим..более плотный слой атмосферы и вызвал резкий скачок перегрузки и последовавший взрыв... А дальше то что не згорело распалось на мелкие кусочки и как обычные камешки упало на Земли..Все. Pardon
BPSNSK
Первая звуковая волна была собственно от взрыва и т.д., а самые поздние бабахи - от входа в атмосферу.
Мыхалыч
STAS152005 писал(а):

Мыхалыч писал(а):

Скорость 20 кмс в 200 раз выше, чем 100 мс,
соответственно кинетическая энергия тела в 10 тонн, летящего со скоростью 20 км с будет в 400 тысяч раз (квадрат 200) выше той, что выделится при взрыве тротила такой же массы.
Т.е кинетическая энергия тела в 10 тонн, летящего со скоростью 20 км в секунду будет 400 тысяч умножить на 10= 4 гигатонны тротила,
естественно взорвалась лишь малая часть.


Поделить на два забыл... Но не в этом суть...А втом что взрыв который состоялся , состоялся на других скоростях и с другой массой...


Нет, не забыл, 200х200 неправильно умножил, будет 40 000
в общем у 10 тыс тонн со скоростью 20 кмс
энергия 400 мегатонн будет.
А взрыв да, был в тысячу раз слабее, чем начальная энергия метеорита при входе в атмосферу, где-то 500 кт.



STAS152005 писал(а):


Я все уже разжевал...



Для Алл Димыча? И что, он это хавает ROFL

STAS152005 писал(а):


При входе в Атмосферу тело массой 10 000 тонн и скоростью 20 км/с. обладает кинетической энергией сравнимой с 500 кТн тротилового эквивалента при взрыве. Но в данном случае взрыв произошел уже значительно позже когда метеорит потерял в массе и скорости. И потерял значительно...


Обладает кинетической энергией в 400 мегатонн.
Стас, я думал вы с Ал Димычем и поклонником Латыниной школьные уравнения решали, разобрались,
а вы оказывается просто дурака на полную мощность врубили.
(Полностью он в вас не вырубается, так как прошит аппаратно)
pst
zett

Последний раз редактировалось: zett (16 Февраля 2013 19:36), всего редактировалось 1 раз
Nekto
BPSNSK писал(а):

Первая звуковая волна была собственно от взрыва и т.д., а самые поздние бабахи - от входа в атмосферу.


Сам придумал? supercool
rg-45
Nekto писал(а):

Сам слои классифицировал?


я вчера аналогичную картинку постил.обрати внимание где начинается заметный рост давления,а с ним и плотности.
Alex-vs-VAZ
rg-45

не мешай давление и плотность.
asaw
уже на Венеру перешли? supercool
zett
asaw писал(а):

уже на Венеру перешли? supercool

Щаз стемнеет - на Солнце полетим! supercool
Nekto
rg-45 писал(а):

Nekto писал(а):

Сам слои классифицировал?


я вчера аналогичную картинку постил.обрати внимание где начинается заметный рост давления,а с ним и плотности.


Я так чисто для справки:
    Тропосфе́ра (др.-греч. τρόπος — «поворот», «изменение» и σφαῖρα — «шар») — нижний, наиболее изученный слой атмосферы, высотой в полярных областях 8—10 км, в умеренных широтах до 10—12 км, на экваторе — 16—18 км
Nekto
asaw писал(а):

уже на Венеру перешли? supercool


На венерическое! hehe
rg-45
Alex-vs-VAZ писал(а):

не мешай давление и плотность.


для газа вполне справедливо.
Цитата:

Например, тело размером D = 100 см при вертикальном входе () в атмосферу со скоростью 20 км/с будет испытывать максимальное давление, достигаемое в передней критической (лобовой) точке, равное ()max = 400 атм. Пределы прочности метеороидов лежат в широких пределах от 0,01 до 500 атм (5),(6) в силу их неоднородности, наличия микротрещин и вообще рыхлого строения некоторых из них. Поэтому они дробятся часто даже до достижения максимального давления. Большие метеороиды, как правило, дробятся в атмосфере, образуя рой быстро тормозящихся фрагментов, которые, в свою очередь, попадая в более плотные слои атмосферы, дробятся далее, пока не образуются сильно заторможенные и далее не дробящиеся осколки в силу повышения их прочности с уменьшением размеров, которые или выпадают на Землю в виде метеоритов, или, если образуются осколки весьма малых размеров, рассыпаются далее под действием термонапряжений ("тепловой удар") до размеров крупной пыли, которая, оказавшись в облаке горячего газа, под действием конвективных и радиационных потоков плавится и испаряется за десятые доли секунды (7). В этом случае в конце траектории образуется "взрыв" метеороида с максимально быстрой передачей оставшейся кинетической энергии окружающей атмосфере планеты с выпадением остатков (иногда незначительных) метеорного вещества на поверхность планеты. Этот сценарий "взрыва" может быть описан математически и дает хорошее согласие с наблюдательными данными по дроблению и "взрыву" крупных метеорных тел, таких, как Пришбрам (Чехословакия, 1959), Лост-Сити (США, 1970) и Иннисфри (Канада, 1977).

http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1168499&uri=tirskii.html все формулы в наличии hehe
STAS152005
Мыхалыч писал(а):

Нет, не забыл, 200х200 неправильно умножил, будет 40 000
в общем у 10 тыс тонн со скоростью 20 кмс
энергия 400 мегатонн будет.


facepalm
(10000000 кг.* (20000м/с*20000м/с))/2=2 000 000 000 000 000 Дж. Вот кинетическая энергия метеорита в момент входа в атмосферу.
500 000 000 000 грамм тротила* 4184 Дж/грамм=
2 092 000 000 000 000 Дж Энергия подрыва 500 000 тонн тротила.
Фактически равны по энергетики... supercool
Другое дело что массу потерял и скорость в точке взрыва. А потому он ни как не мог рвануть с таким результатом...

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Nekto
rg-45
Мужики, вам спасибо...вопрос вообщем окончательно закрыт.
мим
Nekto
rg-45 писал(а):

Nekto писал(а):

Сам слои классифицировал?


я вчера аналогичную картинку постил.обрати внимание где начинается заметный рост давления,а с ним и плотности.


Блин, голос жирафа через полсуток - "Дошло!" facepalm ROFL hehe pst
BPSNSK
Цитата:

Первое сообщение о событии, произошедшем близ Тунгуски, было опубликовано в газете «Сибирская жизнь» от 30 июня (12 июля) 1908 года:

Цитата:

Около 8 часов утра в нескольких саженях от полотна железной дороги, близ разъезда Филимоново, не доезжая 11 верст до Канска, по рассказам, упал огромный метеорит… Пассажиры подходившего во время падения метеорита к разъезду поезда были поражены необычайнейшим гулом; поезд был остановлен машинистом, и публика хлынула к месту падения далекого странника. Но осмотреть ей метеорит ближе не удалось, так как он был раскален… метеорит почти весь врезался в землю — торчит лишь его верхушка…


63
Похоже, что СМИ во все времена не отличались прадоподобным донесением информации.
mr1
Американские каменты по метеориту:
“Какого хрена в России у всех камеры в тачках, это закон какой-то?”,
“Почему столько видео из России из машин?”,
“Почему всё охрененное всегда происходит в России?”,
“Русские записали падение метеорита с хрен знает скольки ракурсов, а у американцев нет записи, как сраный самолет падает на Пентагон???”
Яков_Лещ
mr1 писал(а):


“Русские записали падение метеорита с хрен знает скольки ракурсов, а у американцев нет записи, как сраный самолет падает на Пентагон???”



Браво!!1!1 Good 63
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 42 из 92
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы