Johann Halter
Ваня, ты что тут некоторые говорят.что вероломное нападение,без объявления войны

продолжаем

Я говорил что ни каких 31 моторизованных дивизий не было..С трудом наскребли 6 штук на всю РККА...

Их там не более 15 штук по бумагам и было...А в реале толком ни одной не создано..

моторизованные соединения лишь после объявления открытой мобилизации могли быть полностью укомплектованы автомобилями и тракторами (артиллерийскими тягачами). Плановые сроки полного отмобилизования составляли 1-2 дня для стрелковых дивизий, 3-5 дней для танковых и моторизованных.

Стрелковые дивизии Западного ОВО, при штатной численности в 14,5 тыс. человек, имели по 10-12 тыс. человек личного состава;

Именно так. Нападение было совершено до объявления войны, и оно действительно было вероломным.

Короче наша разведка -лохи.

Немецкий посол вручил Молотову ноту об объявлении войны-это факт.Вопрос во сколько и по какому времени?И Деканозову во сколько и по какому? Просвяти сам не нашел.

это я разжЫгаю если чо))

У всех разведка лохи. Она не всесильна.

Человек может пасть, идея - никогда.

Ты можешь убить Гитлера, но ты не можешь убить идею жесткого реванша униженной и оскорбленной нации. Ты можешь посадить всех национал-cоциалистов, но ты не можешь посадить комплексную социально-политическую обстановку, которая заставляет людей вешать на себя свастики. Ты бессилен здесь со своими расстрелами, совочек. Комиссар не поможет, комиссар рано или поздно умрет. А идея останется.

Деды, которые воевали, они проиграли. Советский Союз и все его защитники проиграли, проиграли духовно, проиграли битву за умы и души. Вы никому не нужны. Вы прошлое. Мертвое прошлое. Смиритесь.Так званные, 26 миллионов, - и все равно, свастика в центре Москвы. Это абсолютное поражение. Абсолютное.

Деды воевали. Деды проиграли. Деды мертвы, коммунизм мертв, совок мертв, национал-социализм жив. Добро пожаловать в реальность!

Ты можешь убить Гитлера, но ты не можешь убить идею жесткого реванша униженной и оскорбленной нации.

Al_Dimich
Ладно бы признали это, а то пишут все планы знали насчет нападения.

Вменяемые историки уже давно такого дерьма не пишут. И даже детишкам по телеку говорят шо наша разведка обосралася. Я серьёзно. Документальные сериал "Великая война

А че типа пруссаки круче баварцев и саксонцев? Это разжигание межгерманской розни.

Al_Dimich
Пользуясь случаем, ты антару то купил?

За шестьдесят с лишним лет, прошедших с момента поражения Германии во Второй мировой войне, национальная политика и расовая доктрина Третьего Рейха была до неузнаваемости извращена послевоенными псевдоисториками самых различных мастей. Государство немецких национал-социалистов просуществовало всего двенадцать лет, но в глазах современного обывателя оно закрепилось как символ террора, тоталитаризма и беспрецедентного в истории человечества геноцида. После разгрома Германии идеологическая война отнюдь не прекратилась, а наоборот, лишь начала набирать обороты. Точкой отчёта в этом процессе следует считать знаменитый Нюрнбергский трибунал, на котором победители судили побеждённых. С юридической точки зрения Нюрнбергский трибунал абсолютно не соответствовал ни тогдашнему международному законодательству, ни даже римскому праву. Целью его являлось недопущение дальнейшего распространения национал-социалистической идеологии и очернение гитлеровского режима. Лидерам Третьего рейха вменялись в вину такие преступления как осуществление геноцида целых народов и разжигание войны за мировое господство. Именно в Нюрнберге всплыли наиболее одиозные из фальшивок, предоставляемые в качестве доказательств вины национал-социалистов.
Советские и современные либеральные источники предлагают нам стандартный набор фотографий, якобы доказывающих преступления немцев на Восточном фронте. На всех снимках изображены сцены повешения, но из тех же фотографий видно, что люди подвергающиеся смертной казни через повешение являются партизанами. Советская пропаганда всегда изображала партизан героями. Но каковы же были методы этих «героев»? Действия советских партизан мало, чем отличались от действий современных террористов. Разница была лишь в масштабах боевых действий. По Гаагским конвенциям «О правилах ведения сухопутных боевых действий» комбатантами считались лица, имеющие видимые знаки различия принадлежности к одной из воюющих сторон и открыто носящие оружие в зоне боевых операций. Лица, задержанные с оружием в руках, и не имеющие знаков отличия, могли уничтожаться на месте в соответствии всё с теми же конвенциями. А уж лица, пойманные при попытке произвести диверсию, и того подавно. Борьба с террористами (причём ведущаяся в рамках существовавшего тогда международного законодательства) выдаётся советскими историками как преднамеренный геноцид славянского населения.

Еще чаще антифашистами поднимается тема отношения к советским военнопленным. Напомним, что Гаагские конвенции 1907-го были признаны нормой международного права, и их обязана была соблюдать любая страна, даже их не подписавшая. Существовали также Женевские конвенции от 1929-го года, регламентировавшие гуманное обращение с военнопленными. Они, в отличие от Гаагских конвенций, не являлись международной нормой и их обязаны были соблюдать лишь стороны их подписавшие. Что успешно делалось Германией с одной стороны и США и Великобританией с другой. С Советским союзом ситуация была совершенно иной. Женевские конвенции правительство СССР подписывать отказалось. Именно в этом и кроется причина такого отвратительного отношения немцев к советским военнопленным. СССР объявил своих военнопленных «изменниками Родины» и, по сути, эти люди вообще не обладали статусом военнопленных. Граждане СССР, попавшие в плен, были лишены возможности получать посылки от Красного Креста и своё солдатское жалование со стороны СССР. Советские бойцы были даже лишены возможности нормально питаться, а ведь обязанность содержания военнопленных ложилась на страну, гражданами которой они были. Именно потому, что Советский Союз отказался выделять средства на содержание «предателей Родины» такое огромное количество военнопленных погибло от голода в 1941-42-ом годах. А большие жертвы среди советских пленных также принято списывать на человеконенавистнические планы нацистов в отношении славян.

Кроме того, отношение к советским военнопленным зависело от их национальности. Так, почти все военнопленные украинцы, а так советские немцы и представители народов Балтии находились в лучших условиях, а впоследствии почти все отпускались по домам. Об этом свидетельствуют многочисленные мемуары, а так же немецкая документация времен войны. Уже 27 июля 1941 генерал Гальдер записывает в своем дневнике: «Украинцы и уроженцы прибалтийских республик будут отпущены из плена». Профессор Л.Рыбаковский в своей книге посвященной потерям СССР в войне подтверждает данный факт: «Военнопленных украинцев отпускали; были и другие привилегии. (…) Не одни украинцы, но и народы стран Балтии, немцы находились в более щадящем режиме».

Что же касается отношения немцев к мирным гражданам (на этот раз действительно мирным) существует множество фактов, доказывающих ложность советских стереотипов. На оккупированных украинских землях открывались бесплатные украинские школы, строились церкви. В высших школах училось более 90% украинцев. Была возможность учиться в Германии, Австрии, Чехии и Венгрии. Только на Галичине было открыто 12 государственных украиноязычных гимназий, а ведь были ещё и частные. В каждом селе была украинская школа, средние специальные профшколы на украинском языке. Работали библиотеки. Впервые преподавалась украинская история согласно украинской, а не советской историографии. Торговля была в руках украинцев. Полиция большей частью также была украинской. Были издательства, выпускающие газеты, журналы и школьные учебники.

Антифашисты также любят рассказывать о несчастьях «остарбайтеров». При этом, не упоминая, что на работу в Германию ехали люди со всей разрушенной войной Европы, а не только из СССР. Работники ехали в Третий Рейх добровольно и отношение к ним было соответственно хорошим, они получали плату и пользовались всеми общедоступными правами. В 1941 году трудовые делегаты представляли в Берлине 19 стран Европы, на фотографиях съезда трудовых делегатов запечатлены представители Украины, Сербии, Румынии, Валлонии и Фландрии. Эти фотодокументы и добровольность работников полностью разбивают миф об «остарбайтерах» и «рабском труде».

Кроме того, отношение к советским военнопленным зависело от их национальности.

на фотографиях съезда трудовых делегатов запечатлены представители Украины, Сербии, Румынии, Валлонии и Фландрии

мокка?

Что же касается отношения немцев к мирным гражданам (на этот раз действительно мирным) существует множество фактов, доказывающих ложность советских стереотипов. На оккупированных украинских землях открывались бесплатные украинские школы, строились церкви. В высших школах училось более 90% украинцев. Была возможность учиться в Германии, Австрии, Чехии и Венгрии. Только на Галичине было открыто 12 государственных украиноязычных гимназий, а ведь были ещё и частные. В каждом селе была украинская школа, средние специальные профшколы на украинском языке. Работали библиотеки. Впервые преподавалась украинская история согласно украинской, а не советской историографии.

Стас вчера рассказывал,что моторизированных дивизий не было в помине, а теперь как не чем не бывало рассказывает , что они есть, но небоеспособны.

С учётом того, что русско-азиатские варвары