Страница 6 из 8
603
Acquirer писал(а):

Мать обратно не хочет. Всю жизнь там прожила, а не хочет. Почему-то выражается неприлично про совок, говорит что больше не хочет иметь "блат" у мясников, чтобы раз в год купить мяса на шашлык в мое день рождение (традиция была такая у нас). Да и много чего ещё не хочет...

всегда поражаюсь короткой памяти людей... вроде только-только стали забывать кто такой Леня-Голубков опять появляются конторки типа "100% годовых: принеси деньги сам и приведи 5 человек"

многие вон уже не верят ни про "достать" ни про "блат в продуктовом" ни про "взяли по талонам" и очереди длиннее чем в гипере когда сервак с базом магазина завис не видели Confused
MRiX
Acquirer писал(а):

Было дело в конце 80-х.


Про конец 80-х никто и не говорит. Горбачев, му...ило, натворил делов.
Acquirer
MRiX писал(а):

Про конец 80-х никто и не говорит.


Это мои воспоминания. А мать не хочет и к Хрущу и прочим тоже. Она 45-го г.р.
Chud
MRiX
Я не знаю,в какой стране вы жили,могу только про свою рассказать. Smile
Отец у меня был инженером с в/о,беспартийным,мать работала на инженерной должности,член партии,без в/о.Жили от зарплаты до зарплаты,когда не хватало,занимали или носили вещи в ломбард.Я еще помню те очереди в ломбардах,это в Москве было,в столице развитого социализма.На юга ездили,время от времени,может раз в 4 года.Про загранпутевки речи никакой не шло,почему-то никто не предлагал. Smile
Очереди в магазинах за дефицитом помню,стояли часами,с тех пор их ненавижу.Да,на праздничном столе всегда была икра и батон сырокопченной колбасы,полученной к какому-нибудь празднику в заказе.Заказ,это когда предлагали на предприятии продуктовый набор,в котором дефицитные продукты были разбавлены каким-нибудь неликвидом в виде банки морских водорослей или еще чего малосъедобного.Летом родители на себе перли продукты на дачу,потому что в местном поселковом магазине даже хлеба не было,не говоря уж о масле или колбасе.Там лежали консервы "килька в томате" и пылились 3-х литровые банки с каким-то соком.Зато по телевизору каждый день в программе "Время" уверяли,что план по зерну выполнен на 120%,а по мясу и того более.
Насчет преступности.Да,по сводкам ее почти не было.А в школе ?176 г.Москвы,в которой я имел удовольствие учиться,в 1981 году посадили 4-х учеников по статье групповой бандитизм(2-е из нашего 8-го класса,двое из 9-го).
Так что,сдается мне,мы с тобой в разных странах жили,ты с Кара-Мурзой в одной,а мы совсем в другой.
daddy
Безусловно,сейчас как бы это сказать,хорошего больше чем при союзе. Но то какими темпами из Росии прекачивают нефть и т.д в виде бабла в западные банки (имеется в виду до окуения раздутый стабфонд)-вот што тоску нагоняет!
Путин и Ко у власти сколько? И што только в этом году стабфонд позволил начать планировать столько соцпрограммы?Мигалки отменяют,причем ед. россия опять в числе первых.
Да никуя,просто скоро выборы, и власти нужно показать себя с лучшей стороны,чтобы без проблем пройти в президенты или на пике популярности посоветовать/представить народу нового "своего"деятеля.
603
MRiX писал(а):

Про конец 80-х никто и не говорит. Горбачев, му...ило, натворил делов.

Горбачев говоришь виноват?

а если головой подумать? что там такого случилось в начале 80-х что одному из самых могущественных людей в мире самому из под себя табуретку вышибать пришлось? кара-мурза на этот счет что-то грит? Confused

ЗЫ: особо одаренным - в аграрных областях РСФСР - Волгоградской талоны на продовольствие были уже в 1981м в Саратовской в 1984... лично видел... горбачев в это время на Ставрополье был
MRiX
Chud писал(а):

Я не знаю,в какой стране вы жили,могу только про свою рассказать. Smile
Отец у меня был инженером с в/о,беспартийным,мать работала на инженерной должности,член партии,без в/о.Жили от зарплаты до зарплаты,когда не хватало,занимали или носили вещи в ломбард.Я еще помню те очереди в ломбардах,это в Москве было,в столице развитого социализма.На юга ездили,время от времени,может раз в 4 года.Про загранпутевки речи никакой не шло,почему-то никто не предлагал. Smile
Очереди в магазинах за дефицитом помню,стояли часами,с тех пор их ненавижу.Да,на праздничном столе всегда была икра и батон сырокопченной колбасы,полученной к какому-нибудь празднику в заказе.Заказ,это когда предлагали на предприятии продуктовый набор,в котором дефицитные продукты были разбавлены каким-нибудь неликвидом в виде банки морских водорослей или еще чего малосъедобного.Летом родители на себе перли продукты на дачу,потому что в местном поселковом магазине даже хлеба не было,не говоря уж о масле или колбасе.Там лежали консервы "килька в томате" и пылились 3-х литровые банки с каким-то соком.Зато по телевизору каждый день в программе "Время" уверяли,что план по зерну выполнен на 120%,а по мясу и того более.


Знаешь, мы так и будем, я про одно, ты про другое. Все равно каждый при своем мнении останется. Ты моим примерам не веришь, я твоим как-то не очень.
Тебе стало житься лучше? Верю охотно. Мне и при Союзе было бы хорошо, и сейчас хорошо. Есть люди, которые при Союзе пахали и имели все, что им нужно, а сейчас их этого лишили. Приобрели же от развала СССР в основном торгаши и те, кто около них. Ну, еще чинуши всякие, мерзота партийная. Я считаю, что это неправильно. Ты считаешь иначе.

Chud писал(а):

Насчет преступности.Да,по сводкам ее почти не было.А в школе ?176 г.Москвы,в которой я имел удовольствие учиться,в 1981 году посадили 4-х учеников по статье групповой бандитизм(2-е из нашего 8-го класса,двое из 9-го).


Я приводил не сводки, а рассказ человека, который непосредственно работал опером УгРо. Врать ему смысла особого не было, говорил, что видел сам. Про 4-х учеников - и что? Это показатель преступности по всей стране? У нас, например, такого не было.
Chud писал(а):

Так что,сдается мне,мы с тобой в разных странах жили,ты с Кара-Мурзой в одной,а мы совсем в другой.


На том и порешим.
603
MRiX писал(а):

Chud писал(а):

Так что,сдается мне,мы с тобой в разных странах жили,ты с Кара-Мурзой в одной,а мы совсем в другой.


На том и порешим.

:-D :-D :-D

как велика сила слова карамурзы и вера в то что это только нам сейчас труднее всех а раньше все было просто и хорошо Confused

MRiX, собсно в чем проблема? вступай в партию власти, устройся в чиновники или торгаши...
повторюсь - для каждого из нас общественный строй, полит система, фактическое положение в стране лишь ВВОДНЫЕ ДАННЫЕ задачи, а как ты сможешь решить эту задачу, насколько сумеешь удовлетворить собственные потребности (кстати, совсем не обязательно что на 1-м месте будут материальные) зависит только от тебя...

так что выход - или решать задачу или ныть о том что никто ничего на блюдечке не несет, а жисть проходит Confused
MRiX
603 писал(а):

как велика сила слова карамурзы и вера в то что это только нам сейчас труднее всех а раньше все было просто и хорошо Confused

MRiX, собсно в чем проблема? вступай в партию власти, устройся в чиновники или торгаши...
повторюсь - для каждого из нас общественный строй, полит система, фактическое положение в стране лишь ВВОДНЫЕ ДАННЫЕ задачи, а как ты сможешь решить эту задачу, насколько сумеешь удовлетворить собственные потребности (кстати, совсем не обязательно что на 1-м месте будут материальные) зависит только от тебя...

так что выход - или решать задачу или ныть о том что никто ничего на блюдечке не несет, а жисть проходит Confused



Чем так Кара-Мурза-то насолил? Ты его вообще читал?

И кто тут ноет? Это ты все ноешь, как тебе при совке плохо жилось. А мне и тогда хорошо жилось, и сейчас. Но сейчас многим живется очень плохо, и это мне не нравится. Делать счастливое лицо, только потому что мне хорошо живется, когда столько говна вокруг, я не собираюсь, в отличие от тебя.
Chud
MRiX писал(а):

Но сейчас многим живется очень плохо, и это мне не нравится. Делать счастливое лицо, только потому что мне хорошо живется, когда столько говна вокруг, я не собираюсь, в отличие от тебя.


Ты добрый самаритянин? Smile
MRiX
Chud писал(а):

Ты добрый самаритянин? Smile


Просто добрый Very Happy
AleJar
MRiX писал(а):

Делать счастливое лицо, только потому что мне хорошо живется, когда столько говна вокруг, я не собираюсь, в отличие от тебя.


Ну тогда с тобой все ясно... Smile В дерьме известно кому хорошо живется...
Chud
MRiX писал(а):

Chud писал(а):

Ты добрый самаритянин? Smile


Просто добрый Very Happy


Я тоже добрый...но избирательно. 8-)
MRiX
AleJar писал(а):

Ну тогда с тобой все ясно... Smile В дерьме известно кому хорошо живется...


По себе не суди, кросафчег.
AleJar
MRiX писал(а):

По себе не суди, кросафчег.


А-аа--аа, забыл, совсем, извини... Тебе же думать нечем и смысл фразы тебе не доступен... Ну знать судьба твоя такая... Живи с несчастным лицом, но хорошо и в окружении источника твоего благополучия...
603
MRiX писал(а):

Чем так Кара-Мурза-то насолил? Ты его вообще читал?



пытался, очень тяжело читать то что напИсано против ветра! долго ли бы сможешь слушать человека

Цитата:

И кто тут ноет? Это ты все ноешь, как тебе при совке плохо жилось.

да не ною я, просто говорить что в совке было все прекрасно и замечательно приводя в пример писанинку Кара-Мурзы тогда как лично я (и многие здесь присуствующие) видел совершенно другое... да было и хорошее и плохое... но назад лично я не хочу, мне нравится больше тут

Цитата:

А мне и тогда хорошо жилось, и сейчас.



рад за тебя!

Цитата:

Но сейчас многим живется очень плохо, и это мне не нравится. Делать счастливое лицо, только потому что мне хорошо живется, когда столько говна вокруг, я не собираюсь, в отличие от тебя.



предложи конкретный план действий (желательно реалистичный)
kindermann
Chudу: а что, у вас зарплату где-нибудь в Орле или Курске намного больше (при тех же должностях)?! Позволь не поверить... Или в тебе великодержавный шовинизм взыграл - типа хохлам здесь делать нечего?!
603: по-моему, никто и не говорит, что в Союзе было все прекрасно. Насколько я понял, имелось в виду что при СССР были хорошие стороны жизни, которые сейчас, в современной России (и не только) утеряны, а взамен на что не понятно...
Сугубо мое мнение...
Кстати, если еще кому-то не нравится присутствие хохла на данной ветке - можно проголосовать... Smile А по национальности я вообще-то русский...
Chud
kindermann писал(а):

Chudу: а что, у вас зарплату где-нибудь в Орле или Курске намного больше (при тех же должностях)?! Позволь не поверить... Или в тебе великодержавный шовинизм взыграл - типа хохлам здесь делать нечего?!


Тема называется "Россия сегодня..",Украина уже давно другая страна и в ней реалии несколько отличаются.И не надо сразу в истерику впадать,ничего плохого про хохлов я вроде бы не говорил. Smile
MRiX
603 писал(а):

пытался, очень тяжело читать то что напИсано против ветра! долго ли бы сможешь слушать человека


Т.е. не читал.
603 писал(а):

да не ною я, просто говорить что в совке было все прекрасно и замечательно приводя в пример писанинку Кара-Мурзы тогда как лично я (и многие здесь присуствующие) видел совершенно другое... да было и хорошее и плохое... но назад лично я не хочу, мне нравится больше тут


И я не ною. Никто (в том числе и Кара-Мурза) не говорит, что все было прекрасно и замечательно, было просто лучше. Не лично тебе, а большинству.
603 писал(а):

предложи конкретный план действий (желательно реалистичный)


А кому предложить? Правительству или лично каждому?
kindermann писал(а):

Насколько я понял, имелось в виду что при СССР были хорошие стороны жизни, которые сейчас, в современной России (и не только) утеряны, а взамен на что не понятно...


Вот и я о том же.
603
kindermann писал(а):

603: по-моему, никто и не говорит, что в Союзе было все прекрасно. Насколько я понял, имелось в виду что при СССР были хорошие стороны жизни, которые сейчас, в современной России (и не только) утеряны, а взамен на что не понятно...
Сугубо мое мнение...

хорошие стороны (отсутствие откровенно нищих и голодных, относительно низки уровень преступности) были связаны с устойчивостью власти, плохие с отсуствием у нее обратной связи, именно отсутствие обратной связи разрушило вроде бы несокрушимый СССР, в данный момент меня больше всего угнетает что одновременно с укреблением государства современная власть опять рубит ниточки связи с народом. явно желая наступить на грабли вновь Sad
что в замен? раньше я надеялся на то что переходный период наконец превратится в рост, власть наконец соберется и отрегулирует гос. машину крепкое государство будет заниматься укреплением страны не мешая бизнесу зарабатывать деньги и обеспечивать население необходимым. скажем так: этого не произошло, вместо коррупции боремся с инакомыслием и политконкурентами, вместо установления прозрачных правил игры для бизнеса - госрегулирование и деприватизация, "бизнес" превратился в рейдерство - хавнуть сейчас потому что что будет завтра - непонятно

Цитата:

Кстати, если еще кому-то не нравится присутствие хохла на данной ветке - можно проголосовать... Smile

не факт что издалека наши внутренние проблемы видно адекватно, хотя лично мне твое мнение интересно
kindermann
603, вот теперь я с тобой согласен... Smile
Может и не адекватно, я ж не претендую что мои слова истина в последней инстанции! Просто высказываю свое мнение о соседе. А проблемы - отличия конечно есть, но и общих проблем осталось дофига (общие - это те, которые есть и у Украины, и у России).
Chud
kindermann писал(а):

но и общих проблем осталось дофига (общие - это те, которые есть и у Украины, и у России).


Проблемы есть похожие,но ситуации разные у нас.Вы сейчас с разгону налетаете на те грабли,на которые мы наступили уже давно.(ИМХО)
603
MRiX писал(а):

603 писал(а):

пытался, очень тяжело читать то что напИсано против ветра! долго ли бы сможешь слушать человека


Т.е. не читал.


не знаю что ты видишь в писанине карамурзы: лично я вижу начинающего фокусника-демагога подсовывающий под свою точку зрения все годные и негодные аргументы, в конце концов окончательно запутав читателя выплевывает простой ответик - виноват тот-то и то-то... коммуняки этот прием ползуют уже много десятилетий и если честно именно за это я их не люблю - за неимением логичных выстроенных аргументов пользуют простенькую манипуляцию... в данном случае с названием "отсылка к несуществующему"

примеры ненаучного демогагического приема "отсылка к несуществующему" есть например "всем изветсно что.."

научная демогогия звучит как "согласно сттистике в СССР на 1000га приходилось 12 тракторов тогда как..." то есть выбираем "удобный" аргумент (да еще держим фигу в кармане, мол "попробуй сам проверить") а все остальные игнорируем... да, у него есть оригинальные мысли но не более того... оригинальные...

если тебе нужен пример логично написанной книги - прочитай хоть ту же экономическую теорию... ну или какой учебник по физике... у тя кстати какой профиль образования?

Цитата:

было просто лучше. Не лично тебе, а большинству.

вернее большинству было одинаково плохо, а верхушка все-таки старалась скрывать свой достаток и алчность, хотя помницца революция 91 года не в последнюю очередь была "за отмену льгот" то есть по сути была "бунтом пустых кастрюль"

Цитата:

603 писал(а):

предложи конкретный план действий (желательно реалистичный)


А кому предложить? Правительству или лично каждому?



просто изложи с чего бы ты начал
MRiX
603 писал(а):

не знаю что ты видишь в писанине карамурзы: лично я вижу начинающего фокусника-демагога подсовывающий под свою точку зрения все годные и негодные аргументы, в конце концов окончательно запутав читателя выплевывает простой ответик - виноват тот-то и то-то... коммуняки этот прием ползуют уже много десятилетий и если честно именно за это я их не люблю - за неимением логичных выстроенных аргументов пользуют простенькую манипуляцию... в данном случае с названием "отсылка к несуществующему"


Начинающий фокусник-демагог?
Цитата:

Сеpгей Геоpгиевич Каpа-Муpза pодился 23 января 1939 года в Москве. В 1961 году окончил химический факультет МГУ. В 1961-1968 гг. - аспиpант, затем сотpудник Института химии природных соединений АН СССР, потом Института оpганической химии АН СССР. После защиты в 1966 году кандидатской диссертации работал на Кубе (1966-68, 1970-72). В 1968-1990 годах - сотрудник, pуководитель отдела, заместитель директора Института истории естествознания и техники АН СССР. В 1983 году защитил докторскую диссертацию по истории и методологии науки и техники; с 1988 года - профессор. Опубликовал более 50 статей по химии, статьи по истории и методологии науки, науковедению; книги "Проблемы организации науки" (1981), "Основы науковедения" (1985, в соавторстве), "Технология научных исследований" (1989) и др. Читал лекции в университетах Испании, в 198901990 гг. работал приглашенным профессором университета Сарагосы. В 1990-2000 гг. - главный научный сотрудник, зав. сектоpом в Аналитическом центpе по научной и пpомышленной политике (АН СССР, потом РАН, потом Миннауки России).
Занимается пpоблемами системного анализа, в частности, pазpабатывает темы "Наука и кpизис индустриальной цивилизации", "Россия - традиционное общество - Советский проект". Автор книг "Евроцентризм - эдипов комплекс интеллигенции", "Манипуляция сознанием", "Идеология и мать ее наука", "Советская цивилизация", "Столыпин - отец русской революции", "Антисоветский проект".


Приведи, пожалуйста, пример, где у него делается "отсылка к несуществующему". Вообще-то, то, что ты описал, как раз больше относится к идеологам нынешнего строя - ультралибералам.
603 писал(а):

научная демогогия звучит как "согласно сттистике в СССР на 1000га приходилось 12 тракторов тогда как..." то есть выбираем "удобный" аргумент (да еще держим фигу в кармане, мол "попробуй сам проверить") а все остальные игнорируем... да, у него есть оригинальные мысли но не более того... оригинальные...


У него почти всегда есть ссылки на документы, откуда он берет данные. Проверить эти документы можно. Да с ним особенно никто и не спорит из нынешних "экономистов". Просто замалчивают, и все.
603 писал(а):

если тебе нужен пример логично написанной книги - прочитай хоть ту же экономическую теорию... ну или какой учебник по физике... у тя кстати какой профиль образования?


Я преподаватель математики по образованию. А экономические теории бывают разные.
603 писал(а):

вернее большинству было одинаково плохо, а верхушка все-таки старалась скрывать свой достаток и алчность, хотя помницца революция 91 года не в последнюю очередь была "за отмену льгот" то есть по сути была "бунтом пустых кастрюль"


Тебе уже неоднократно даже в этой теме говорили люди, что им не было плохо, хотя они и их родители не были "в верхушке". Произошел бунт пустых кастрюль - и что? Та же верхушка разжирела еще больше. Разве не так? Только пенсионеры и большая часть работяг лишилась почти всего.
603 писал(а):

просто изложи с чего бы ты начал


Я, с моей дилетантской точки зрения, начал бы с инвестирования денег стабфонда в с/х, авиастроение. Тебе все перечислить?
erg
MRiX писал(а):


...

603 писал(а):

просто изложи с чего бы ты начал


Я, с моей дилетантской точки зрения, начал бы с инвестирования денег стабфонда в с/х, авиастроение. Тебе все перечислить?



90 % этих инвестиций опять окажутся в американских банка. Ну, или по другому, их просто сп...здят.

Что то другое нужно, не так все просто.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 6 из 8
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы