mikal, взял из собственного опыта и наблюдения.

mikal, а массы этих авто какие?

О, это можно обсуждать часами Что бы не было недопонимания предлагаю разбить на 4 позиции.
1) Рулёжка, собсно, отзывчивать машины на отклонение баранки плюс обратная связь.
2) Однозначность поведения машины в ответ на определённые действия водилы в скольжении.
3) Цифры. Переставка, вираж и т.п.
4) Устойчивость на скорости и чувствительность к качеству дорожного покрытия.

Кабы только это.. Тогда бы машина с ЕСП не выигрывала бы у такой же без неё 7-10 км/ч.

Тогда из твоего постулата следует, что все машины одной массы на одинаковых колёсах управляются практически одинаково, а это мягко говоря не так Или многочисленные уверения, что Приора управляется лучше 10-ки мне почудились? У них, по твоим критериям, разницы ведь просто нет? Ну или возьмём родные и близкие Самару и классику на одинаковых колёсах, тоже всё идентично?

В-класс, С-класс и Д-класс шаг килограммов 250-300.

И если машины одинаковы - то да, управляются одинаково.
Термин управляемость - очень размытый. Если взять конкретный показатель, например скорость прохождения круга, именно круга абсолютного с постоянным углом поворота, то в установившемся режиме с одинаковой массой и одинаковой резиной (все-таки стоит добавить клиренс) скорость будет практически одинаковой.

а это не подъ*пка!

Обратная связь это стабильность углов подвески при крене. Т.е. двурычажки рулят. Хотя короткоходный макферсон им практически не сливает, до не давнего времени он на БМВ стоял.
Отзывчивость = низкий профиль резины + жесткая подвеска.

Это жесткость переда относительно зада. Играемся стабами. Ну также зависит от привода. Повадки ЗП и ПП разные.
Вот переставка полностью из 1 и 2 вытекает, и из виража. А сам вираж зависит от резины. Ну естественно если морда с жопой согласованы и машина скользит боком. Иначе машина не может полностью реализовать потенциал резины. Тут по большому счету даже тип подвески не играет роли, т.к. режим уже установился и никто машину не мотыляет.

а) аэродинамика
б) размер резины
в) стабильность углов подвески при ее работе
г) размер ямы относительно базы машины, т.е. мондео по любому едет плавнее любого С класса, т.к. тупо большой. Аналогично даже по патриота, ему на ямки похер, т.к. колеса большие, база большая. А вот мелочи А/Б класса не пофигу.

А по своему не большому опыт могу сказать так. Вот переобулся я с жесткого бриджа в мягкую йоку с высоким профилем. Через недельку я привык к реакциям машины. По большому счету сейчас я на йоке прохожу повороты быстрее чем на бридже. К переставкам тоже привык. Но надо учитывать что на бридже руль значительно отзывчив. Приора кренится мало, по этому раскачки машины на амортизаторах практически нет (очень большая разница с 99), а вот из-за большого профиля, машину начало кренить сильнее, т.к. складывает резину. (Сейчас идет разговор о езде когда меня вышвыривает из сидения). Т.е. если надо что-то обпрыгнуть, то надо рулить на 0.5сек раньше.
Чтобы это в ноль свести надо подвеску как у Ф1. Иначе компрмисс. То ли все ямки в жопе, то дли постоянные пробои, то ли реакции тормозные.

пятно контакта будет различаться В РАЗЫ на разных подвесках и разных распределениях масс в продольном и поперечном направлениях. соответственно и скорость будет различаться даже на глаз - телега будет плестись по кругу и свистеть колёсами, а болид пролетать мимо неё как возле стоячей.

Нет. От жесткости переда относительно зада зависит.

да куча от чего зависит. от перераспределения массы по бортам, от того, как повёрнуты и наклонены управляемые колёса (моггуччи посмотреть и сравнить вывернутые передние колёса на бмв и на классике), от того, как повёрнуты и наклонены неуправляемые колёса (посмотреть в жопу бумеру и классике), в общем, шасси решает.

wraithik
Ты полез в конструктив, о нём тоже можно спорить до бесконечнсти, хотя бы потому что всё зависит не только от набора элементов, но и от их настройки и согласованности между собой, а я говорю в первую голову о субъективных оценках водителя. Если тебя посадить в незнакомую тачку не дав взглянуть на колёса и не ознакомив с конструктивом ты что не сможешь составить впечатление о том как она управляется и сравнить её с чем то тебе уже знакомым?

Moggucci
Ты на полноприводных легковых авто вообще когда-нибудь ездил?
Или ты чисто теоретик?

так, объясните на будущее. честный жесткий полный привод - на Субах, на Ауди(торсен)... где еще??? имеются ввиду универсалы , макс паркетники... УАЗ не предлагать

это чё за куита?

ну не с помощью халдекса или электроники, а с мех дифами... типа как УАЗ...

Это когда у машины три дифа и она на полном приводе может ехать по дороге нормально.

так это нива, ёпт!

так кто-то скажет шо это за машины???
СГВ??? Форик??? ауди олроад??
БМВ туринг 4*4???

grehov
Ауди Олрода точно.
Форик вроде как.

Вообще недопривод он как правило у машин с поперечным расположением двигла.

На Субариках только с МКПП, по крайней мере на Аутбэке, на Ауди тоже от модели зависит, там, насколько помню и Халдекс попадается.
У БМВ подключайка почти везде, несмотря на продольное расположение двигла, только у Х5 дорестайла постоянный был. Они могут ехать нормально? Не надо строить теории ни разу не садившись за руль.

Да, с АКПП он тоже постоянный полный, но процент между передней осью и задней колеблется.

По хорошему это у 3.0 так, а на 2.5 точно такая же схема как у 90% современных паркетников. Да кули там, насколько помню у Эво Х в постоянку на заду то ли 10, то ли 15 процентов, но как-то ездит.

А БМВ Х5 нового нет межосевого дифа?
Тут смысл не в том подключается или нет, а в том как момент раздается.

Да у всех сейчас примерно одинаково всё. Просто у основной массы с переда на зад перераспределяется, а у БМВ с зада на перед и везде всё на ЕСП завязано. Имхо, в настоящее время уже не столько от самой конструкции зависит сколько от настройки управляющей электроники. А честный полный потихоньку себя изживает. Наверняка со следующего поколения массово активные задние дифы попрут.

Это ты с оглядкой на Аутлендер?

mikal
Ты на вопрос не ответил, межосевой диф там есть? АФАИК есть.
А то что диффы активные попрут - так и будет. Механика постепенно умирает.