Внесу свои 5 копеек. Настигла меня эта проблемма. Ржа вылезла на крышу порядка 1 см. Машина у меня Ваз 21120 2001 г. Жабо старого ю.образца. Сделал следующее выдернул резинку старую. Всю ржу зачистил бор машинкой. Обезжирил. Дальше 2 слоя кислого грунта(желтый такой) прямо кисточкой нанес. Дал высохнуть потом 4 слоя грунта серого из балона. Каждому слою давал высыхать. потом немного подравнял наждачкой. поставил приоро резинки. И тк маляр из меня никудышный поехал и наклеил на крышу полосу из матовой черной пленки нириной порялка 30 см (пленка с работой мне обошлась в 500р). Если нужны фотки выложу. идеально ровно невыводил остался небольшой бугорок от старой краски но его почти не видно. Сильно просьба не пинать

Bogomol
затянул бы всю крышу в пленку тогда.

Но проблема осталась в другом... В тез местах куда ты не смог добраться бормашинкой из-за того что мешало лобовое стекло. Ржа осталась и под пленкой начнет прогрессировать намного быстрее ибо это парник получается.

вот что у тебя уже под стеклом и вскоре будет под пленкой..
[img]http://www.photoshare.ru/data/52/52356/3/4vlqlm-xul.jpg?1[/img]

вот что я выдерал из под стекла
[img]http://www.photoshare.ru/data/52/52356/3/4vlqfr-uec.jpg?1[/img]

было вот так.. по полоске от резинки видно на сколько ржа вылезла наружу и по фотке выше видно на сколько она залезла во внутрь под стекло
[img]http://www.photoshare.ru/data/52/52356/3/4vlql0-y3s.jpg?1[/img]

Общался сегодня на станции, специализирующейся на покраске. Администратор(по совместительству оценщик) Описал процесс примерно также.
1. механически сдирают все, что сдирается.
2. кислотный грунт
3.грунт порозаполнитель
4 собственно краска и лак.

Вот меня волнует вопрос о пункте 6 про шпаклю. Что-то он на эту тему не обмолвился ни словом. Собираюсь после этого ставить приоро-резинки, так что пункт важный вроде как.
И еще вопросец: содрать механически:это как? Шкуркой что ли?

Дык я к тому, что вы похоже чем-то не тем мажете Буш-сало, шмобиль...

qwert855 выложил показательные фото, вот такой проказой и покрывается авто в Питере. Пизирями какими-то...

Нормальная ржа, правильная я бы даж сказал, это когда кусок чистого металла, без ЛКП окисляется и покрывается окисной пленкой (читай ржавчиной) И если её (механически) не удалить, то распространятся она не будет. Собсна так и происходит в наших краях.

А в данном случае, мы имеем, то что ересь ползет под ЛКП, параллельно с этим, еще и окисляясь.

Незнаю короч...

А под резинкой, по центру, у меня действительно протерлось =) Немного, ржи нет, протерлось только до грунта.

Шкуркой вручную, бормашикой, низкооборотной болгаркой с насадкой, кордщеткой...
Где чем подлезть удобней, тем и сдираешь. Смысл в удалении ржи, остатков старого грунта и ЛКП. Чтобы металл до блеска =)

самое лучшее это пескоструйная обработка


после того как ты очистишь всё от старой краски и ржи.

Метал будет похож на российские дороги. Весь в рытвинах и ямах.

Если покрасить без шпатли будет очень сильно видно. Поэтому надо выводить поверхность шпатлей.

Блин, а техники-то и нет никакой. Только шкурка и есть...
Процесс, как я понимаю, сложен, опыта нет пока.

И еще момент. В сервисе сказали, что крышу можно без подборки краски покрасить, т.к. цвет снежка. Типа другая плоскость,не будет видно. Так ли это?Красил кто?

тут уже все до меня написали как удалять ржу в принципе добавить нечего.

а на счет подбора. я свою крашу (цвет- РАПСОДИЯ) просто мобихелем с банки. отцу снежку недавно бампер красил так же мобихелем с банки в глаза цвет не бросается ни мой ни его.
от того как его нанести можно вывести желаемый оттенок. сами пигменты в краске цвета одинакового но в зависимости от нанесения может иметь различный оттенок (из за алюминиевой стружки) как в прямом угле так и в боковом.
к примеру можно закосячить так что будет светлое пятно при прямом просмотре и наоборот смотришь в "лоб" на деталь все красиво и под углом глянул там пятно темнющее. так что если вам кто то говорит что краску плохо подобрали требуйте компенсации или перекраса. т.к. это полностью косяк не квалиф. "гаражника" норм маляр сперва сделает выкраску и сверит ее и если что то не так поставит вас в известность. а там как уже вы решите красить так или нет.

крышу я красил себе переходом без биндера в глаза не бросается если с лупой покружить то можно увидать нехватку того самого биндера. но опять же если знать куда тщательно смотреть и что именно высматривать

вот пару древних фоток (некоторые те что пустые на первой странице?!?!!?!?!?) выложу повторно
[img]http://www.photoshare.ru/data/52/52356/3/4vlql0-y3s.jpg?1[/img]
стекло покоцал т.к. пофиг все равно под замену из за лопины.

[img]http://www.photoshare.ru/data/52/52356/3/4vlql1-swt.jpg?1[/img]

под грунтом наполнителем лежит тоненький слой вот такой шняги


[img]http://www.photoshare.ru/data/52/52356/3/4vlql8-tlh.jpg?1[/img]

[img]http://www.photoshare.ru/data/52/52356/3/4vlql9-7p0.jpg?1[/img]

покрашено немного шире грунта (полоска). пролачено еще на треть шире от свежей краски
[img]http://www.photoshare.ru/data/52/52356/3/4vlqlf-i9g.jpg?1[/img]

[img]http://www.photoshare.ru/data/52/52356/3/4vlqlg-his.jpg?1[/img]

[img]http://www.photoshare.ru/data/52/52356/3/4vlqlh-sn8.jpg?1[/img]

я тут не ложил шпаклю а тупо заливал кратеры грунтом наполнителем HS. жирно в несколько заходов потом все сровнял и уже поверх финишный слой под покраску

так что в малярке могут сделать так же обойдясь без шпакли. сейчас уже не помню почему так сделал. вроде потому что не очень глубокие ямки были и грунта приготовил малька многовато вот и залил им. хорошо просушив его, усадку не дал до сих пор

снежку реально можно полить без подбора ГЛАВНОЕ НЕ ОШИБИТЬСЯ БРЕНДОМ КРАСКИ!!!! точнее желательно знать чем покрашена машина на конвеере. но 98% это мобихель иначе цвет не подойдет однозначно и мало того кроме самой формы и размера частиц стружки еще и содержание этого металлика в пигменте разное

короче писать можно долго. не буду пудрить мозг.красить можно но желательно тем чем покрашено авто тем же брэндом.

процесс нуден но не сложен на наших авто руку набивать самое то .
можно вручную но дольше.
можно дрелью/болгаркой с кордщеткой. можно щетку эту купить по типу зубной и вручную ковырять. можно шилом. да как угодно. шкуркой только верхнюю рыхлость снять . не нужно ей металл шаркать до дырки у нас он и так не толстый. чисто одной химией не обойтись, типа преобразователей и т.п. но помочь они могут.. они не плохо растворяют ржу. и ее легче выколупать после них

qwert855 и все, кто отвечал мне

Спасибо большое Несколько более уверен в успехе дела, знаю теперь что требуется и что спрашивать, например, с маляров

Ellipsis378
ну на самом деле... Если ты реально заинтересуешься вопросом покраски и подготовки, то ты офигеешь количества того, о чем ты даже не догадывался.

Сходи в более менее крупный малярный авто магазин и просто офигей от того сколько всего там продается.

Тут что бы научиться надо все лето быть учеником у маляра. Хотя и маляр-учитель не будет всего знать ибо это просто не возможно.

Мне рассказывали как краску подбирают и сколько сил на это требуется. Чаще дешевле и быстрее всю машину в цвет залить, чем подобрать 1 элемент.

Особенно, удивил тот момент, что машина покрашенная из разных пульверизаторов будет различных оттенков.

И с разной шагренью

а главное разный расход материала . у каждого маляра этих пуликов как ножей на кухне каждый для чего то опред. нет супер универсального пулика. не забивайте голову. если нет планов самим заморачиваться. ваша основная забота это соотношение цена-качество а уж пулики пусть останутся чужой головной болью
п.с - лично по мне так шагрень можно подобрать на любом пулике играя вязкостью расстоянием и давлением а оттенки это явно криворукость. можно выбить нужный оттенок хоть на пулике с дюзой 1,4 хоть на 0,5. буть то HVLP LVLP RP не важно главное привыкнуть к нему и понимать что нужно

красить в переход не выгодно. многие просто не любят это делать боясь косянуть. да и по цене выигрыша нет у клиента. зачем упираться в переходы если бы было дешевла то да а так?? разве что быстрее


кстати вспомнилось. по поводу подбора.. у нас вроде берут образец как правило лючок бензобака просят. его сканят на комп и там программа сама определяет базовый цвет и пишет рецепт по несоответствию (к примеру пишет сколько грамм какого базового пигмента надо добавить что бы получить нужный оттенок). если руки не кривые то краска приготавливается весьма шустро. соотв потом пробный выкрас на месте щас вроде на глазок никто не делает как раньше по цветовой диаграмме. может и ошибаюсь. утверждать не могу

Andrew White
Всю крышу дорого для меня просили 4000р. А туда куда не смог добраться бор машинкой все красиво тк ржавчина пошла на крышу. За предупреждение спасибо но там я все проверил.

+100!

Никогда в переход не красим ибо накуй надо

Половина крыши спереди покрашена переходом. Ничего не заметно. Цена в 2 раза ниже.

Во-во, 5-7 лет назад всё красили и всё подходило,
пофигу, снежка, капри или кварц... 2-3 предварительные выкраски и вперёд.
Сейчас мало того, что переходами не красят,
так уже норовят залесть на соседние детали,
ибо " накуй нада, бачина адинпень будет видна, дунем всю"
В результате, вместо 2-х пятен в 2-3тр,
клиентоса валят в 4 детали и 8-10тр + двойной перерасход материала

Вот
Ну, а поскольку я не клиентос, а друг,
то своим малярам так и сказал,
щёб к следующему моему приезду на воротах малярки была красивая надпись
"Не красим, ибо накуй нада"

мда это точно пару взмахов краской за ремонтную зону и вся дополнительная деталь под лак. при чем об этом никто не просил

у самого двенаха с рук куплена и когда себе дверь шаманил увидал такой косяк. что было бито крыло уже знал его заменили на новое. соотв с бампером. а вот на кой ......... на дверь налили да еще ее под лак зафигачили вот это вопрос.

пошли одни минусы с этого..
1 сделали криво. опыл виден если дверь отмыта и полернута. короче чистая
2 дверь норм не подготовили под покраску там походу были трещинки или типа того короче ее заматовали и облили сверху тем самым закупорив трещинки с влагой или микро ржой. в следствии чего мне спустя 3-4 года пришлось дверь обдирать и убирать грибы которые уже не хило надулись под краской. вот вам и переход.

все что в грунте было вздуто изнутри

задувал пуликом 0,5 пятном в переход (без доп средств) и внизу им же чисто из за прикола потому что с ним машину можно не укрывать. краски ушло примерно 8 грамм

qwert855
Делаю вывод, что 10-ка делалалсь для таких как ты.
Руки с нужного места растут.

да лучше всего на таких колесах учиться чему то.. могу подметить что любому это посильно имея просто гараж и интернет. я не профи а такой же чел как и все (я по профессии электрик) просто когда клюнуло стоял перед выбором заплатить 12-14 рублей за разовый ремонт до след раза или же купить на 12 рублей всякой фигни и пробовать самому. о своем выборе не пожалел. и деньги уже давно отбил. да к тому же всякая ржа более не парит. да и друзья чаще посещают


хотя нет с гаражом я загнул . видел не однократно как прям на улице тачки обливали.. разумеется наши. не скажу что прям идеал но если подготовлено на совесть то гнить долго не будет. а внешние косяки можно долго и нудно вывести шкуркой с пастой. короче все что нужно просто время. интерес и желание


только не надо всем дружно хвататься за пулики а то малярам работы не останется. ребята и так уже воют что клиент пошел скупой

Смысла нет если красишь под ключ красить переходом. Накосячишь - будешь за свои деньги исправлять.
Красить краской клиента - другое дело.

Просили-не просили а есть определенные правила, как многие хотят просто пульнуть жука - это занятие на целый день, так какого хрена брать за это меньше чем за покраску элемента, который по времени готовить ровно столько-же

Ну что ж поделать
Покраска и обработка очень сложные процессы. Это итак понятно. Просто правда обидно кучу денег отдавать.
Хм. вот что правда озадачило, так это разные пулики-разные типы покраски. Выходит, что как бы ни мудился ты, все равно видно будет, что детали покрашены по-разному.

Ellipsis378 да ничего видно не будет. у людей уже рука отточена под свой инструмент и матерьял которым работают (это к нашей местности правда частично не относится тут такие спецы некоторые что и с подбора краску умудряются запороть и свалить все на колористов). там уже все машинально поливается. . специально для таких любителей как к примеру я море всякой доп химии типа лоузеров биндеров и прочей хрени с помощью который покрасит даже лодырь. а уж спец вообще в сумерках зальет. самая геморная и долгая шняга это подготовка и результат на прямую зависит от нее. а на светлых металликах в том числе и оттенок