Страница 6 из 19

Доступный гражданам бюджет и операции с ним.

  • Поддерживаю.[ 63 ]77%
  • Не поддерживаю.[ 7 ]8%
  • Воздерживаюсь.[ 11 ]13%
Всего голосов: 81
в123вв
STAS152005 писал(а):

klimser писал(а):

здесь вырисовывается другая категория людей, которые дорогу делают спустя в рукава.


Ну вот об этом и надо думать...Встает вопрос об ОТВЕТСТВЕННОСТИ за сделанное...
Эффективный механизм контроля и ответственности...Каждый человек и чиновник обязан понимать что за расп...во получает по шапке.


Jack Carver
в123вв
О.к. - я апшипсо ROFL
Загадка 2010 - арестовать в Кремле Laughing

в123вв


Как же быть со всей этой "блатной" семейкой? Они все родственники ROFL
Ох, нас ждут веселенькие времена - или все будет стагнировать и разваливаться Laughing
А вот еще один "стратег", концентрировавший противопожарную авиагруппировку два месяца - сразу вспоминается песенка Добронравова "Орлята учатся летать" Laughing
Цитата:

Владимир Путин тушил пожары в Рязанской области


А никому не кажется, что некий зять, министр обороны, должен был напомнить МЧС или правительству про принципы стратегии, про то, что "мобилизация, сосредоточение, оперативное развертывание и ведение первых операций составляют единый неразрывный процесс", про то, что удары должны наносится массами войск, а не отдельными подразделениями, т.е. кулаком, а не растопыренными пальцами и т.п. Laughing
CoolM
Поддерживаю. Бюджет отчет по бюджету. А еще лучше знать куда ушли мои налоги. Поступило в казну столькото-кшло столькото.
Такая же история по транспортному налогу.
Такая же открытая история по доходам ибранных мною, либо назначеных чиновников.
Может быть организация ресурса чистые руки, пришел ты в учереждение а там тебя промурыжили, нагрубили, денег потребовали. Собираем инфу и пускай анонимно заливает на хостинг. Мне пофиг что могут быть подставы чинуш- пускай работают и трясуться.
Пишу и понимаю что идеально над правительсвом еще один орган создавать..
Mihalych78
klimser писал(а):

Mihalych78 писал(а):

только на законадательном уровне


И как законодательно запретить сговор двух подрячиков? Точнее сказать как доказать этот сговор, если от этого обоим подрядчикам хорошо?



закон о сверхприбылях

банальные наценки выше скажем 20% - драть налогами в 3 шкуры
Otto Frija
klimser писал(а):

... Наивный чукотский юноша. Это Вам не на ЛОЛе словами разбрасываться. За такие слова нужно будет ответить фактами. У Романыча много фактов разграбления казны?


Ну, он пока думает, что много. А потом ему покажут смету на приснопаямтную дорогу в Сочи, где будет черным по белому написано что-то вроде "Автокран - один подъем $ 10 000; КАМАЗ - один рейс $ 7 000; галька астраханская - $ 5000 тонна" и всё скреплено соответствующими печатями, подписями, и исполнитель и заказчик счастливы, претензий друг к другу не имеют, проект, сметы и счета в порядке, а гальку просто соритровали вручную - очень за Олимпиаду переживали.
И Раманыча даже похвалят. Пример приведут, что предыдущие 892 миллионов доносов таки дошли до Президента, и он крайне удивился, узнав, что на Руси воруют. Более того, ему стало ясно, что крайние - МВД, которое мышей не ловит. И отец родной самод... блин, Президент Всея Руси даже меры уже принял - переименовал вороватую милицию в вороватую полицию. А? Не, ну пока фактов, что полиция ворует не, вон, факты про милицию всплыли только после 20-и лет честной службы, во время которой все были довольны.

Последний раз редактировалось: Otto Frija (11 Августа 2010 06:50), всего редактировалось 1 раз
Mihalych78
а подъем автокрана такой дорогой - патамушта крановой самый лучший

и бумажку дадут о окончании им курсов суперкрановщиков стоимостью 100 000баков. Успешно конечно hehe
Otto Frija
Если чуть серьёзнее, то весь комплект стереотипных ошибок налицо - а) вера в доброго царя; б) феноменальная склонность русской интиллигенции писать доносы; в) неприятие того факта, что аналогичные писульки в компетентные органы и до того писались мешками, причем людьми куде более разбирающимися в вопросе и с приложением доков двойной бухгалтерии - безрезультатно; г) Ни Ленин, ни Ататюрк; ни Мао, ни Фидель, ни Хомейни петиций не писали и царям/шахам не подавали. С чего бы это?
А то, что я тут читаю, пока на Герцена не тянет - тянет на Гапона, уж простите.
Mihalych78
Гапонинг? это как карасинг? hehe



CoolM
Otto Frija
По мне ты ошибаешься
1. Вера в царя? нету ее. Наоборот народ хочет сам контролировать власть. Тут что есть кто верить наших царям?.
Проснись нету их царей, есть зажравшиеся слуги народа, обкрадывающие его, помему заслуживающие наказания.
2- писульки не пишутся, они скрытые , есть выкладывать в инете это уже всеобщее порицание с вытекающими последствиями.
3. А нафиг нам Герцен ?
Mihalych78
Муса Джалиль
Otto Frija писал(а):

Ни Ленин, ни Ататюрк; ни Мао, ни Фидель, ни Хомейни петиций не писали и царям/шахам не подавали. С чего бы это?


Не читали ЛОЛ? hehe
44.10.28
Главный вопрос, даже при обнаружении воровства, откатов и т.д. – А СУДЬИ КТО? Кто наказывать будет? И кого определят виновным? Стрелочника? Детский сад…
Конечно, любое объединение за справедливость хорошо (только поэтому – за), но: 1. Для этого уже существует "Степашин и Ко". 2. Подобные письма «С Канадчиковой дачи» действительно больше напоминают Гапоновщину. А скрывать финансовые махинации у нас мастеров выше крыши. Любой худосочный бухгалтер заткнет за пояс знаменитых сказочников…
Муса Джалиль
44.10.28 писал(а):

Кто наказывать будет?


Бэтман?
Раманыч
Гомер Симпсон писал(а):

"Пчёлы против мёда"
"Рок против наркотиков"

А вообще, идея неплохая, но она просто утопичная, поэтому - Карасинг


Смешно. Ну а почему же утопия? Это реальность, бюджет публикуют, сведения по его освоению так же публикуют, ну и остаётся сделать следующий шаг и описывать конкретно и по ведомствам, что и по чём.

Так к примеру, зашёл на страничку ответственного за "Н", и там такой же вот отчёт, только подробный и со всеми делами, что кто сделал, где когда и за сколько, кто подписал договор и несёт ответственность. Не такой уж и труд, чтоб его не осилить!
Mihalych78 писал(а):

без этого никак

ты для начала бюджет местной ЖКХ разрулить попробуй -многое поймеш


Именно! Что и на что ушло по ЭТИМ отчётам проследить возможно? Запрос посылать и просить подробной распечатки? А почему бы всё сразу на сайте не держать, что скрывать то? Wink
veter писал(а):

Написано 200 лет назад. Автор Мельников-Печерский Павел Иванович,
произведение называется "Медвежий угол". Желающие могут найти и почитать в нете. Там описано всё то, что сейчас происходит, история повторяется. Как с этим бороться я не знаю.... Окрики Медвепутов на своих бояр тлько для нас холопов, чтобы думали, что о нас пекуться. Что на самом деле происходит все видят. Вывод такой: Изменить эту систему без идеи в ближайшие 50 лет в принципе невозможно. Можно только приспособиться к ней. Ну или вилы опятьже Все! Разумеется всё ИМХО.


Этот царский генерал вообще писать любил. Он тут на Волге дров наломал, и во впечатлении аж 4 тома выродил, во как!
Mihalych78
Цитата:

то и на что ушло по ЭТИМ отчётам проследить возможно? Запрос посылать и просить подробной распечатки? А почему бы всё сразу на сайте не держать, что скрывать то?



откаты там уже предусмотренны
опять же система торгов

туда же допустят и будут выбирать только избранных
а прямой поставщик там нафиг не нужен
dorinspector
не поддерживаю.
klimser
Раманыч
Я тебя уверяю, во всех отчетах, да и вообще во всей документации будет все ровно. Даже можешь ничего не смотреть. Узкое место я обозначил- это освоение средств исполнителями/подрядчиками/поставщиками.
STAS152005
CoolM писал(а):

Поддерживаю. Бюджет отчет по бюджету. А еще лучше знать куда ушли мои налоги. Поступило в казну столькото-кшло столькото.
Такая же история по транспортному налогу.
Такая же открытая история по доходам ибранных мною, либо назначеных чиновников.
Может быть организация ресурса чистые руки, пришел ты в учереждение а там тебя промурыжили, нагрубили, денег потребовали. Собираем инфу и пускай анонимно заливает на хостинг. Мне пофиг что могут быть подставы чинуш- пускай работают и трясуться.


Еще раз....Открываешь оф. страничку мэра и смотришь ответы на свои вопросы...
Mihalych78
STAS152005
он хочет чтоб ему СМС слали -куда именно его копейки пошли hehe
мехокро
dorinspector писал(а):

не поддерживаю.


Почему? Предлагай варианты что и как тогда...
Раманыч
STAS152005 писал(а):

Могу рассказать как реально работает система кап.ремонта в Москве.
У меня приятель ген.дир-ор одной из фирм-подрядчиков. Он уже 15 лет в этом бизнесе работает. Подряды берет на открытых конкурсах...
Как это работает?
Чиновникам..да платят все..Суммы примерно до 10% от подряда.. Распределение? Собственно здесь договариваються сами директора фирм. Друг с другом... Он всех своих коллег-конкурентов знает. Перед торгами они между собой договариваються кто какой подряд забирает. Если кому-то очень нужен определенный подряд то Дир. просто предлагает:
-Мужики мне нужен этот контракт. Плачу столько...
-Ок. Пиши расписку...
И после конкурса директор расчитывается с остальными...Не чиновниками..А директорами других фирм...В принципе любой может поучавствовать в конкурсе...Только... "Старички" могут в легкую опустить цену так что х*р что ты заработаешь...Некоторых так прокатывают...


Ну! Да а что, кому то не похер, сколько там они друг другу платят? Мне если честно совершенно всё равно, мне жаль другого, что за километр дороги у нас уходит в 3 раза больше бабла, чем в СШ. Эти деньги оседают не в руках подрядчика, ну не все по крайней мере, и возможно это только благодаря тому, что проверить простой обыватель этих расходов не может. Если информация в полном объёме будет представлена, то такое уже не проканает.
Fedos писал(а):

Раманыч, к Президенту обратиться у тебя возникло желание после его выступления про коррупцию?
ИМХО, ниачём. Вспомни про полицию и особенно про транспортный налог с 2011г. Нормальный президент такой хернёй заниматься не будет.


Так ненадо сидеть и смотреть безучастно, общество, если это не стадо а общество, должно влиять на правителя своим, общественным мнением.
klimser писал(а):

НУ и как с этим бороться? Я могу много привести примеров про то как проходят торги, но как Это изменить или присечь?


Антимонопольный комитет. Если информация будет в полном обьёме, то, что подряд был отдан по завышенной цене станет известно ВСЕМ! Правда и так известно, но сравнить не с чем, а так будет с чем. Просто можно будет сравнить расценки участников аукциона с теми фирмами, которые по обьективным причинам в этих аукционах не учавствуют. Если выяснится, что предложили завышенные цены, то тут сговор, а сговор - это преступление. В этом случае толпы злобных пенсионеров завалят жалобами прокуратуру и остальных, так что лавочку прикроют, будут воровать как везде, потихоньку и с оглядкой, а не в наглую и вагонами денег.
klimser писал(а):

У тя есть факты? Тогда иди в прокуратуру, я думаю мало никому не покажется. Если нет, тогда чего кричать, толпу собирать, письма писать ни о чем?


Мне нравится твой выкрик! Ты как бы говоришь - "Тихо блин! Воруют, не шуми, не твоё дело..."
Моё!
Otto Frija писал(а):

Раманыч, советую внимательно ознакомиться с бета-версией обращения, а при передаче обращения брать с собой побольше хоругвей:


Хаха, смешно, честно смешно.
klimser писал(а):

Вся система закупок перевернулась с ног на голову. Допустим бюджетному учреждению нужно оборудование. Заказчику (бюджетному учреждению) поставщик привозит пакет аукционной или конкурсной документации, заточенной в пределах требований законодательства под себя. Заказчику хорошо, что не надо что то придумывать с документацией


И опять. На такого заказчика жалобы полетят и снимут с должности, но ведь сейчас что там разберёшь в общей куче?
klimser писал(а):

Добавлено: Вт Авг 10, 2010 22:10    Заголовок сообщения:
Я это все к чему говорю, к тому, что в очередной раз на ЛОЛе появляется умник, не знающий предмета проблемы, но громко кричащий что все плохо, все разворовывается и надо царя посадить на кол.


Это где я про царя говорил? Несёшь чушь?
klimser писал(а):

А в чем проблема узнать, сколько чего и куда покупается? Вся информация публична, еще раз повторяю.


Где написано, сколько чего и где покупается, а главное кем и на какие нужды где применилось?
STAS152005 писал(а):

Человек явно не в курсе как составляеться смета в строительстве...


Да уж как нибудь разберусь, там логистика должна указываться, с расстояниями и т.д., сметы вообще, если правильно составлены, то очень подробные документы, там ничего не спрячешь. Wink
Otto Frija писал(а):

1) Труд - обязанность каждого гражданина.


Вообще то ПРАВО а не ОБЯЗАННОСТЬ. Со всеми вытекающими, типа правельной оплаты при правельном выполнении труда. Wink
STAS152005 писал(а):

А потом можно будет и поговорить...


А мне с тобой не о чем говорить, ты в порядке, с тобой власть договорилась... так ступай и пиши свои рассказики, их даже кто-то читает. nea
Перец писал(а):

А так велком в счетную палату, у них все должно быть.


А я повторю, открыто в подробностях на оф сайтах, много ленивых но злословных людей так до них доберётся. Если общество не станет контролить ситуацию, то так и будешь по ямам ездить.
Mihalych78
Dmitry82
создавай общественное движение или комитет
лобируй его в думе
проводи под него законы
получиш полномочия и будет тебе счастье

тока таких комитетов уже несколько
Smile
STAS152005
Mihalych78
Я 18 лет занимаюсь составлением подобных отчетов. Это мой хлеб так сказать.. И со строительными сметами работал... Чтобы в этой кухне разбираться нужны специальные знания и опыт приличный. Иначе это просто сотрясание воздуха. Типо напужаем...На самом деле это просто лишняя нервотрепка и дополнительные расходы...Эффективность будет равна 0... Не специалист ни черта не увидет и не поймет...Только будет много разговоров не по делу...
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 6 из 19
Перейти:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы