100 Вт: Теперь в моем доме будет темно... - А в тарифе за электроэнергию 80% - топливная составляющая.Вот как-то так. Я все

Yaffet

На форуме 17 лет Сообщения: 1883 Откуда: Архангельск Авто: 2115 2005 г.в. -> Калиносарай 2012 г.в. -> Гранта FL Classic'22

# 04 Января 2011 23:28

Парни, вот не надо на энергетиков гнать, типа зажрались и т.п.!!!
Чтобы копеечку получать за купленый метр проводов надо получить статус "Сетевая организация". Это первое.
Второе: стоимость услуг "за передачу" включена в тариф за электроэнергию и составляет всего несколько процентов...
После универа работаю в местной Сетевой организации, в группе технологических присоединений.
У нас в центре города свободных мощностей нет. Народ накупил электроприборов от чайников до кондиционеров и тёплых полов, потребление выросло в разы. Те подстанции, что проектировались с 50% запасом по мощности уже перегружены. А мощности всё растут и растут. А ещё закон приняли - подключать народ за 550р.
И ещё такой момент: свободная мощность есть на напряжениях 110кВ и выше. А на 10(6) кВ и ниже - нет. И реконструировать сети - перекопать пол-города.
Кто-нибудь может сказать, сколько будет стоить закопать кабель под Садовым кольцом? Или под Ленинградкой? И таких примеров через одного.
А в тарифе за электроэнергию 80% - топливная составляющая.
Вот как-то так.
А кстати, поделитесь, у кого какая стоимость киловатта?
У нас 2,90. У кого сколько?

Wanderlust

На форуме 18 лет Сообщения: 3421 Откуда: [62] Авто: RIO

# 04 Января 2011 23:45

Цитата:

А в тарифе за электроэнергию 80% - топливная составляющая.
Вот как-то так.

Я все таки думаю где-то меньше 50%, если "себестоимость производства кВтч". У нас 2.48 кВтч.

Цитата:

вот не надо на энергетиков гнать, типа зажрались и т.п.!!!

Энергетиков или электриков?

Yaffet

На форуме 17 лет Сообщения: 1883 Откуда: Архангельск Авто: 2115 2005 г.в. -> Калиносарай 2012 г.в. -> Гранта FL Classic'22

# 04 Января 2011 23:52

Wanderlust писал(а):

Энергетиков или электриков?

Вопрос конечно интересный Smile

Если обслуживание - электрик, если производство (электроэнергии) - энергетик... Но не всё так просто, правда?
Электрик - кто в домах лампочки с розетками/выключателями ставит/меняет.
Остальное энергетика, соответственно работники - энергетики.
И ещё такой момент:
Сетевая организация, которая получает "за передачу" на участке сети оплачивает потери эл.энергии на этом участке сети. А участки разные бывают: и платят не все, и воруют (особенно в частном секторе), так что не всегда быть Сетевой организацией выгодно.

брат шумы

На форуме 16 лет Сообщения: 4068 Авто: ваз-21154,08года,119 тысяч

# 04 Января 2011 23:52

Wanderlust писал(а):

все таки думаю где-то меньше 50%, если "себестоимость производства кВтч".

мне тоже так кажется,процентов 30% наверно.пока два конца не накрутишь-нифига это не бизнесс hehe

Yaffet

На форуме 17 лет Сообщения: 1883 Откуда: Архангельск Авто: 2115 2005 г.в. -> Калиносарай 2012 г.в. -> Гранта FL Classic'22

# 05 Января 2011 00:13

Wanderlust писал(а):

Я все таки думаю где-то меньше 50%,

брат шумы писал(а):

мне тоже так кажется,процентов 30% наверно

Интересно, на чем основаны такие предположения?

брат шумы

На форуме 16 лет Сообщения: 4068 Авто: ваз-21154,08года,119 тысяч

# 05 Января 2011 00:19

Yaffet писал(а):

Интересно, на чем основаны такие предположения?

да вроде видел ссылку в прошлом году,что моэнергосбыт покупает электроэнергию что-то вроде 86 копеек за киловат Smile

Hudoi

На форуме 15 лет Сообщения: 449 Авто: честно разбита

# 05 Января 2011 01:25

Ну не 86 конечно же. 800-1000 рублей стоит мегаватт на Форэме. Себестоимость кВт около 45-50 копеек в среднем по цене. Цена по которой покупают например сетевеки фиксирована и не зависит от дня недели и времени суток. Заявка на мощность формируется за месяц. Если к примеру генерация не может выполнить условия контракта на месяц в узлах, то приходится докупать мегаватты на Фореме. А там в часы пик цена может доходить и до 2200 за мегаватт. А так весь Энергозбыт сидит на строгом тарифе и маржа у них очень хорошая.

Yaffet

На форуме 17 лет Сообщения: 1883 Откуда: Архангельск Авто: 2115 2005 г.в. -> Калиносарай 2012 г.в. -> Гранта FL Classic'22

# 05 Января 2011 01:36

Hudoi писал(а):

А так весь Энергозбыт сидит на строгом тарифе и маржа у них очень хорошая.

А теперь немного пояснений:
Энергосбыт - Сбытовая организация, осуществляет продажу электроэнергии конечным потребителям. Живет на разнице в тарифах, т.к. покупает эл.энергию на высоком напряжении и продает на низком. Разница в тарифах до 3х раз.
Различные РЭСы - Сетевые организации. Живут за счет тарифа на обслуживание эл.сетей и тарифа на передачу. Тариф на обслуживание самостоятельный, тариф на передачу включен в тариф на эл.энергию и оплачивается конечным потребителем.
А теперь вопрос: к кому предъявляются претензии в нехватке мощности? Правильно, к РЭСам. А львиную долю прибыли получают Сбытовики. И у РЭСов денег на глобальную модернизацию оборудования просто нет.
Тарифы, кстати, устанавливают местные Департаменты по тарифам и ценам.

Hudoi

На форуме 15 лет Сообщения: 449 Авто: честно разбита

# 05 Января 2011 01:40

Yaffet
Также в тариф на эл. энергия включен тариф на мощность генерации ...
Топливная составляющая вопрос интересный так как большинство ЭС по стране это ТЭЦ , а там как известно помимо кВт есть еще ГКал, а некоторые еще и пар отпускают с коллекторов

Shrek

На форуме 16 лет Сообщения: 558 Авто: 21102 1998 года. Продана.

# 05 Января 2011 06:27

Meffex писал(а):

А можно нескромный вопрос - Те, у кого сберегайки, вы ощутили финансовый профит при их использовании? И каково соотношение Стоимость сберегайки VS Счет за электрончики?

Мне реально жалко тратить энергию на обогрев помещения лампочками, когда от них требуется только свет. Может я и в минусе, не считал.
Если пофантазировать, то такие же дискуссии должны были развиваться лет 100 назад на тему керосин vs лампочка Ильича.

GENA

На форуме 20 лет Сообщения: 1377 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 05 Января 2011 10:10

Yaffet писал(а):

Hudoi писал(а):

А так весь Энергозбыт сидит на строгом тарифе и маржа у них очень хорошая.

А теперь немного пояснений:
Энергосбыт - Сбытовая организация, осуществляет продажу электроэнергии конечным потребителям. Живет на разнице в тарифах, т.к. покупает эл.энергию на высоком напряжении и продает на низком. Разница в тарифах до 3х раз.
Различные РЭСы - Сетевые организации. Живут за счет тарифа на обслуживание эл.сетей и тарифа на передачу. Тариф на обслуживание самостоятельный, тариф на передачу включен в тариф на эл.энергию и оплачивается конечным потребителем.
А теперь вопрос: к кому предъявляются претензии в нехватке мощности? Правильно, к РЭСам. А львиную долю прибыли получают Сбытовики. И у РЭСов денег на глобальную модернизацию оборудования просто нет.
Тарифы, кстати, устанавливают местные Департаменты по тарифам и ценам.

Во-во посадили упырей на провода. ИМХО и генерация и предача до конечных трансформаторных будок должна принадлежать одной организации. Она просто нанимает технарей и сборщиков платежей. И отвечает душой и телом за состояние всего технического инвентаря. Никакого рынка на данном этапе нет. Энергосистема изначально строилась не для рыночных отношений. Ни у кого особо выбора нет в плане выбрать поставщика. Так что гребаный Чубайс просто мозг трахал и воду в решете носил - реформатор муев. И о своих краманах не забывал. Наномудень. Вот когда до потребителя будет доходить два три конца провода от разных НЕЗАВИСИМЫХ поставщиков и генератчиков, вот тогда будет рынок. А так надо вернутся к старой системе и контролю антимонопольному. И бабло направлять на развитие, а не на реформы дураков. А рынок развивать помалеху с запаралеливания транспортиовки электричества, если это конечно надо! А оно чисто экономически (не РЫНОЧНО) нафиг .не надо.
И народ будет платить и не роптать, если будет знать и видеть что деньги не прожираются уродами, а идут на развитие и что они не останутся под НГ без света, тепла. И траиф должен быть прозрачным. если изначально это продавци газа и нефти тарифы подымают, то разбиратся с ними. А это значит гнать н...й ЕдРию от власти. И вообще менять структуру власти. Нынешняя -это путь в ЖОПУ!

GENA

На форуме 20 лет Сообщения: 1377 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 05 Января 2011 10:16

Yaffet писал(а):

Wanderlust писал(а):

Энергетиков или электриков?

Вопрос конечно интересный Smile

Если обслуживание - электрик, если производство (электроэнергии) - энергетик... Но не всё так просто, правда?
Электрик - кто в домах лампочки с розетками/выключателями ставит/меняет.
Остальное энергетика, соответственно работники - энергетики.
И ещё такой момент:
Сетевая организация, которая получает "за передачу" на участке сети оплачивает потери эл.энергии на этом участке сети. А участки разные бывают: и платят не все, и воруют (особенно в частном секторе), так что не всегда быть Сетевой организацией выгодно.

Сетевая организация должна за зарплату и небольшой процент и работать правильно, что не воровали и потерь не было. А не сидеть в офисе и не придумывать схемы с ОДН и прочей херней. Не перекидывать потери и ворвство на коммерсов. Для этого надо менять чубайсовские правила и давно уже, пока ж#@а ко всей России не пришла.

GENA

На форуме 20 лет Сообщения: 1377 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 05 Января 2011 10:23

Shrek писал(а):

Meffex писал(а):

А можно нескромный вопрос - Те, у кого сберегайки, вы ощутили финансовый профит при их использовании? И каково соотношение Стоимость сберегайки VS Счет за электрончики?

Мне реально жалко тратить энергию на обогрев помещения лампочками, когда от них требуется только свет. Может я и в минусе, не считал.
Если пофантазировать, то такие же дискуссии должны были развиваться лет 100 назад на тему керосин vs лампочка Ильича.

Тогда тебе прям сейчас надо бежать в магазин и выкинув свое люминисцентное г@$но купить светодиодных ламп! gpn

А так народ трет за тему - ПРАВО выбора! Если он укладывается в квартире в норму потребления, кого должно е..ать чем он освещается?

Вот решит правительство что ты не стой стороны жену.....и издаст указ как ее надо.... что бы детей больше было, да еще и презервативы с таблетками запретит... hehe

Нормально?

МегаVolt

На форуме 17 лет Сообщения: 7608 Откуда: Магнитогорск Авто: Очень злобный овощ и корейский рисовоз

# 05 Января 2011 10:31

GENA писал(а):

что бы детей больше было, да еще и презервативы с таблетками запретит... hehe Нормально?

не лишено смысла supercool

GENA

На форуме 20 лет Сообщения: 1377 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 05 Января 2011 10:34

Realmatroskin писал(а):

GENA писал(а):

что бы детей больше было, да еще и презервативы с таблетками запретит... hehe Нормально?

не лишено смысла supercool

Тогда еще и бухару с куревом запретить. Wink

Причем не привести общество к самозапрету, а ЗАПРЕТИТЬ! Wink

А что Горбачев то же думал, что дело благое! Взял запретил и все дела! Лего и просто! А вышло.....вернее вышла ...ЖО.

МегаVolt

На форуме 17 лет Сообщения: 7608 Откуда: Магнитогорск Авто: Очень злобный овощ и корейский рисовоз

# 05 Января 2011 10:38

GENA писал(а):

Тогда еще и бухару с куревом запретить. Wink
Причем не привести общество к самозапрету, а ЗАПРЕТИТЬ! Wink

не поможет, свергнут нафих:gpn

GENA писал(а):

А что Горбачев то же думал, что дело благое! Взял запретил и все дела! Лего и просто! А вышло.....вернее вышла ...ЖО.

из которой до сих пор не вылезли и крен знает вылезим ли вапче lol1

GENA

На форуме 20 лет Сообщения: 1377 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 05 Января 2011 10:54

Realmatroskin писал(а):

GENA писал(а):

Тогда еще и бухару с куревом запретить. Wink
Причем не привести общество к самозапрету, а ЗАПРЕТИТЬ! Wink

не поможет, свергнут нафих:gpn

GENA писал(а):

А что Горбачев то же думал, что дело благое! Взял запретил и все дела! Лего и просто! А вышло.....вернее вышла ...ЖО.

из которой до сих пор не вылезли и крен знает вылезим ли вапче lol1

Вот такая же ЖО будет когда окислы ртути с этих ламп по земле растекутся. Поэтому экономить и идти к светлой жизни надо конечно, но не через ЖО и примитив царских думок!

GENA

На форуме 20 лет Сообщения: 1377 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 05 Января 2011 10:58

Технологически светодиодное освещение уже совсем не дорогая вещь, тем более если будет большой спрос. Просто наночубайсы хотят сливки и пенку снять. По уму можно вообще не строить с китайцами заводов для люминисценок, а запустить свои заводы со светодиодками на базе бывших электроламповых. НО тут ссука пилить негде! Заводы уже стоят, цеха есть, а на оборудовании много не напилишь все слишком явно! Поэтому надо сначала несколько заводов типа построить, дороги к ним проложить..вот тут есть где пилой помахать! dns4

А что бы на это все бабло дали, впиарить ботанам, что это цивилизация и благо, а еще пиар и статус модернизатора страны. gpn

Wanderlust

На форуме 18 лет Сообщения: 3421 Откуда: [62] Авто: RIO

# 05 Января 2011 11:51

Цитата:

Те, у кого сберегайки, вы ощутили финансовый профит при их использовании? И каково соотношение Стоимость сберегайки VS Счет за электрончики?

Я в основном ставил - в люстру ограничение по мощности (60 Вт), а хочется светлей; люминсцентные греются меньше.
В своё время в однокомнатной вкручивал на кухне - постоянно зимой вечером свет включен был; в месяц выходила экономия киловатт 20.

Wanderlust

На форуме 18 лет Сообщения: 3421 Откуда: [62] Авто: RIO

# 05 Января 2011 12:15

Цитата:

Технологически светодиодное освещение уже совсем не дорогая вещь,

Спектр света лампы накаливания - максимально близок к естественно воспринимаемым глазом. Люминсцентные лампы для комфортного (безвредного) освещения должны быть "оборудованы" корректирующими светофильтрами.
Светодиодные лампы, так же как и ксеноновые лампы - имеют очень узкий спектр, лежащий вне области максимальной чувствительности глаза (так, имея светимость ярче лампы накаливания спектр лежит в области где чувствительность глаза ниже в 2-3 раза; т.е. половина свечения таких ламп просто "в холостую" "нагружает" глаза).

Yaffet

На форуме 17 лет Сообщения: 1883 Откуда: Архангельск Авто: 2115 2005 г.в. -> Калиносарай 2012 г.в. -> Гранта FL Classic'22

# 05 Января 2011 12:37

Чубайс вообще-то молодец.
Ту большую Ж, которая грозила энергетике страны после пересторйки, переложил с плеч государства на плечи частных организаций.
А сдесь уже российский менталитет: любой из вас, будучи допущеным к кормушке, не будет ущемлять себя Smile

И когда поняли, что надо денежку в развитие вкладывать - уже поздно стало. А жить дальше надо...
Скажем, почему у нас за киловатт увеличения мощности просят 6200р. + НДС, в РЖД 35000р., в Мосэнерго - 100000р.?
Откуда такие суммы?
А вот откуда: это примерно-реальная стоимость реконструкции электрических сетей... Т.е. если Москва потребляет 100МВт электроэнергии, то чтобы удовлетворить потребности всех желающих надо "потратить" 10млрд рублей. Вот примерно такая математика.

МегаVolt

На форуме 17 лет Сообщения: 7608 Откуда: Магнитогорск Авто: Очень злобный овощ и корейский рисовоз

# 05 Января 2011 12:47

GENA
оно канеш, но для этого надо не лампы менять...

Ludvig

На форуме 18 лет Сообщения: 2041 Откуда: из крестьян Авто: 21063 89гв, Touareg 3.2

# 05 Января 2011 12:48

Чего разнылись за темноту, ещё не наступила. На кухне светильник с зеркалками 6х50вт, каждая лампчка направленно светит. В коридоре 9х60вт, такой же конструкции. Ртутных ламп в моём доме не будет никогда. Это придумали, чтоб население побыстрее дохло.

GENA

На форуме 20 лет Сообщения: 1377 Откуда: С западных хребтов Тянь-Шаня. Авто: Новый щедрый сарайчик

# 05 Января 2011 13:04

Цитата:

МОСКВА, 5 янв - РИА Новости. Почти на 100 увеличилось число отключенных трансформаторных подстанций (ТП) в Московской области за прошедшую ночь, сообщил РИА Новости представитель ОАО "МОЭСК".

"По состоянию на 08.00 в Московской области отключено 470 трансформаторных подстанций, вчера на 22.00 было отключено 377", - сказал он.

По его словам, ветер и снегопад ночью привел к падению деревьев и обрыву проводов на нескольких ЛЭП, что и привело к новым отключениям.
Собеседник агентства сообщил, что сейчас над восстановлением электроснабжения работают 402 бригады - около 1,8 тысячи человек и 243 единицы техники.

"Есть предпосылки, что включим несколько подстанций. Сейчас выключены две подстанции 110 киловольт и две - 35 киловольт, возможно, три из них включим", - сказал представитель МОЭСК.

По данным МОЭСК, на данный момент нет отключенных потребителей на севере и юге области, проблемы с электроснабжением испытывают жители запада и востока региона. В этих районах развернуты передвижные электростанции и дизель-генераторы.

"Ход восстановительных работ, проводимых специалистами МОЭСК и пришедшими на помощь коллегами из регионов Центральной России, осложняет снегопад и порывистый ветер в Восточном Подмосковье", - отмечается в сообщении компании.

Ситуация с энергообеспечением Подмосковья осложнилась в последнюю неделю декабря после ледяного дождя. Тогда без света и в ряде случаев без воды остались 35 населенных пунктов с 4 тысячами жителей. Хотя МЧС к середине дня 1 января сообщило, что электроснабжение полностью восстановлено, позже энергетики заявили о новых обрывах ЛЭП и обесточивании 88 населенных пунктов.

Губернатор Московской области Борис Громов 2 января из-за проблем с электроснабжением ввел режим ЧС в 18 районах региона.

Судя по сюжетам с ТВ да и рассуждая -ИМХО 80% порывов это не зачищенные от деревьев полосы вдоль ЛЭП. То есть та же фигня что и с пожарами летом - отсутсвие профилактики и предупреждения ЖОПЫ! Надо на.. всех министров выстроить в ряд, дать по топору и пинка по толстой жопе и в лес деревья зачищать. А чубика заморозить и полученной сосулькой провода околачивать. Вову на оленей посадить и пусть ездиет блюдит. Димону матюгальник и пусть речевки толкает модерновые.

Olegan-TLT

На форуме 18 лет Сообщения: 4547 Откуда: Тольятти Авто: Хавал Дарго, Ниссан Тиида и Нива Тревел

# 05 Января 2011 13:13

сорри- а пардон где вы люстры находите, где по 7 рожков да каждый под 100 вт лампу? я сколько не смотрю, сейчас везде, даже на европейских люстрах патроны под 60-вт лампу накаливания...

Показать сообщения:

Перейти:

пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ