Новый Фокус - У меня на 2111 нормальные тормоза. Резина вот штатная так себе.Разница в

bandgap

На форуме 18 лет Сообщения: 750 Откуда: НН -> Кали Авто: 21114 2005-2011, ФФ2 Вагон 1.8 2007-..., 2012 Mazda5 2.5L

# 02 Августа 2011 17:02

Роман-НН писал(а):

Не знаю, но в 12-ке штатные тормоза были просто ахтунг..... Так что не думаю, что разница только лишь в чувствительности

У меня на 2111 нормальные тормоза. Резина вот штатная так себе.

Разница в чувствительности определяет. Я, хоть и пересаживаюсь регулярно туда-сюда, первые пять минут привыкаю к иным усилиям на тормоз, газ, руль, иной кинематике переключения передач (после 2111 на ФФ2 не всегда попадаю в третью передачу, например).

Maratos

Предупреждений: 1

На форуме 14 лет Сообщения: 9520 Авто: Лучше нет машины в мире, чем Тойота Рав4!

# 02 Августа 2011 18:09

bandgap писал(а):

Роман-НН писал(а):

Не знаю, но в 12-ке штатные тормоза были просто ахтунг..... Так что не думаю, что разница только лишь в чувствительности

У меня на 2111 нормальные тормоза. Резина вот штатная так себе.

Разница в чувствительности определяет. Я, хоть и пересаживаюсь регулярно туда-сюда, первые пять минут привыкаю к иным усилиям на тормоз, газ, руль, иной кинематике переключения передач (после 2111 на ФФ2 не всегда попадаю в третью передачу, например).

Тормоза на самаре классные. не вижу проблем в сравнении с фф2.

Вот руль на месте после фф2 непривычно поначалу крутить- но потом проходит..
и вообще самара не так и плоха. rlzz

не Шумахер

На форуме 19 лет Сообщения: 11499 Откуда: Москва, ЮАО Авто: Немцы:Polo 1,4 DSG ; GLK 220 CDi

# 02 Августа 2011 18:30

помнится, когда я параллельно ездил на 2114 и Мегане я после далеко не драйверского Мегана отплеваться не мог-тормозов на Самаре в принципе нет, руль рулит как-то через задницу и т.д.

Maratos

Предупреждений: 1

На форуме 14 лет Сообщения: 9520 Авто: Лучше нет машины в мире, чем Тойота Рав4!

# 02 Августа 2011 18:35

не Шумахер писал(а):

помнится, когда я параллельно ездил на 2114 и Мегане я после далеко не драйверского Мегана отплеваться не мог-тормозов на Самаре в принципе нет, руль рулит как-то через задницу и т.д.

все там чотко!
видно у тебя 2114 уставшая был-отсюда и разница.

я после 2113 на Е39 ехал и наооборот- все +- сносна самара даже в этом случае..

не Шумахер

На форуме 19 лет Сообщения: 11499 Откуда: Москва, ЮАО Авто: Немцы:Polo 1,4 DSG ; GLK 220 CDi

# 02 Августа 2011 18:40

Maratos
да не, вроде не уставшая-ей год был, пробег около 20-ти.Я её мужику с работы продал он потом на ней почти сотню без проблем откатал и продал задорого

Andre2115

На форуме 21 лет Сообщения: 3764 Откуда: Нижний Тагил Авто: Ваз 21063 1984; Kia Cerato 2007 1.6MT; Kia Ceed 2008 1.6AT

# 03 Августа 2011 22:07

не Шумахер писал(а):

Посидел в ФФ3.После нового Ситроена С4-не впечатлило.Я б Ситроен брал не думая-если по цене до 700 смотреть.

посидел сегодня в новом С4: 1.6 ручка, кондей, без музыки (подготовка есть, можно поставить за небольшую доплату), весла сзади, тазики на 16. вроде 623 тыщи.
Беглое знакомство (был с ребенком):
ходы рычага кпп НЕПРИЛИЧНО большие, нахрена во французских авто делают потолчную ручку для водителя? крутилки кондея крутятся не мягко, люфтят. троих взрослых сзади возить пожалуй нельзя - в потолке выштамповки для голов левого и правого пассажиров. средний упрется в обшивку. обзорность назад слабая. руль пластмассовый не смотрится в таком авто, понравилась обивка сидений, ну и пластик панели...как же. такой только мацать и мацать, а фактура так - ничего особенного. рубчик в сиде и мазде3 (предидущей) мне больше всех в классе нравится. бардачок большой. приборку не заценил, просто три темных колодца. непривычно, мне нравятся приборы которые всегда видно.

Jackal

На форуме 19 лет Сообщения: 9781 Авто: V6 turbo

# 03 Августа 2011 23:34

Maratos писал(а):

и вообще самара не так и плоха

Дык Porshe руку приложил. Вообще считаю зубилу самой удачливой русской машиной и самой "самостоятельной". Её в отличие от ряда других не копировали вчистую с аналогов, а создавали с чистого листа. И привлекали кучу ведущих западных фирм. И слава богу у нее ничего общего с убогим фиатом-124, обошлись без "унификации" и "удешевления". В отличие от жигулей (фиата), самара-зубила была действительно современной машиной на тот момент, но потом настали другие времена и своевременного развития модели (инжектор, абс...) не последовало.
Остальные переднеприводные модели ВАЗа это просто бесконечная "перекомпиляция" очень удачливой (на то время) восьмерки.
А конструкция Жигулей-фиата уже тогда в 70-м была бесперспективной. И итальяшки пытались продать нам и древний двигатель с нижним распредвалом. Это было политическое решение (поддержать компартию Италии и пр.), а технически было топтание на месте.
Конкурент копейки переднеприводной ИЖ-13 Старт (1972) был намного современнее. Но выбор был сделан в пользу жигулей.
Это были чисто политические игры, а не технический выбор.

я уж не говорю про ИЖ-19 (1975)

Последний раз редактировалось: Jackal (03 Августа 2011 23:55), всего редактировалось 2 раз(а)

Maratos

Предупреждений: 1

На форуме 14 лет Сообщения: 9520 Авто: Лучше нет машины в мире, чем Тойота Рав4!

# 03 Августа 2011 23:42

Jackal писал(а):

Maratos писал(а):

и вообще самара не так и плоха

Дык Porshe руку приложил. Вообще считаю зубилу самой удачливой русской машиной и самой "самостоятельной". Её в отличие от ряда других не копировали вчистую с аналогов, а создавали с чистого листа. И привлекали кучу ведущих западных фирм. И слава богу у нее ничего общего с убогим фиатом-124, обошлись без "унификации" и "удешевления". В отличие от жигулей (фиата), самара-зубила была действительно современной машиной на тот момент, но потом настали другие времена и своевременного развития модели (инжектор, абс...) не последовало.
Остальные переднеприводные модели ВАЗа это просто бесконечная "перекомпиляция" очень удачливой (на то время) восьмерки.
А конструкция Жигулей-фиата уже тогда в 70-м была бесперспективной. И итальяшки пытались продать нам и древний двигатель с нижним распредвалом. Это было политическое решение (поддержать компартию Италии и пр.), а технически было топтание на месте.

+ много.
Слушай, а подскажи пож-та такую вещь - на фф2 при отпускании сцепы- не важно, при включенной передаче или на нейтрале слышится как бы щелчек- как буддто зазор выбирается некий как бы..
если отпускать суперплавно- тихо..
что это баг или очередная фича?
даже на тазах такого не было hehe

на фф клубе 145 страниц намусолили про траблы со цепой
cry

о!- и тут мусолят -то же - один в один-
http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/archive/index.php/t-10714.html

а на тазике все ровненько Razz

Jackal

На форуме 19 лет Сообщения: 9781 Авто: V6 turbo

# 03 Августа 2011 23:52

Maratos писал(а):

+ много.
Слушай, а подскажи пож-та такую вещь - на фф2 при отпускании сцепы- не важно, при включенной передаче или на нейтрале слышится как бы щелчек- как буддто зазор выбирается некий как бы..
если отпускать суперплавно- тихо..
что это баг или очередная фича?
даже на тазах такого не было hehe
на фф клубе 145 страниц намусолили про траблы со цепой

Вообще я у себя на замечал щелчка. Теоретически думаю это могут быть раслябанные демпферные пружины на ведомом диске.
Ход сцепления по-фордовски большой и схватывает в самом конце.

Maratos

Предупреждений: 1

На форуме 14 лет Сообщения: 9520 Авто: Лучше нет машины в мире, чем Тойота Рав4!

# 04 Августа 2011 00:05

Jackal писал(а):

Теоретически думаю это могут быть раслябанные демпферные пружины на ведомом диске.
Ход сцепления по-фордовски большой и схватывает в самом конце.

В теории да... но не факт.
Ладно, хороший стук наружу вылезет..
наверное надо подходить к эксплуатации как на тазу я делал - пока не встанет ездим hehe

а то так можно свихнуться ко всему прислушиваясь.. Smile

я помню как на техосмотр пришла авео новая- 200 км пробега- заехал на катки - а выехать не смог- сцепа сдохла- мусора на руках выносили

Роман-НН

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 15478 Откуда: Нижний Новгород Авто: Fuji Industries Ltd.

# 04 Августа 2011 09:35

bandgap писал(а):

У меня на 2111 нормальные тормоза.

Maratos писал(а):

Тормоза на самаре классные. не вижу проблем в сравнении с фф2.

Заклевали! Smile

Я не спорю, что разница в чувствительности тоже решает (кстати, а это никак не характеризует тормоза? Как насчет термина "дозирование"?), но ПО-любому не говорите мне что тормоза на 10-ке так же хороши и, главное, ЭФФЕКТИВНЫ как на ФФ2 Smile

Может быть тесты стоит глянуть? Wink

Andre2115 писал(а):

нахрена во французских авто делают потолчную ручку для водителя?

В японских тоже, видимо чтобы пофигу было с какой стороны руль ставить hehe

Jackal

На форуме 19 лет Сообщения: 9781 Авто: V6 turbo

# 04 Августа 2011 09:53

Роман-НН писал(а):

так же хороши и, главное, ЭФФЕКТИВНЫ как на ФФ2 Smile Может быть тесты стоит глянуть?

убого "кастрированная" для Рашки версия фф2 без АБС (без колдуна, с ограничительными клапанами в заду) тормозила весьма хреново. Особенно груженая. И тесты я тоже прекрасно помню. АБС в базе не было даже в Гие вплоть до 2009 года! Я сам заказывал в 2007. Позор, преорах в не самой бедной комплектации в то время абс уже появлялась.

И чувствительностью оказывала "медвежью услугу" - вакуумник мощный, если на скользком покрытии с включенной передачей чуть пережать педаль, то передние колеса блокируются и тут же вырубается ГУР, руль тяжелеет, ситуация критическая. Зашибись, версия для папуассов и эффективность и чувствительность...

ЗЫ щас ФМК прекратил это позорище - пара подушек и абс есть в любой версии.

Ateist

На форуме 16 лет Сообщения: 170 Откуда: Нижневартовск Авто: ВАЗ 2114 2007 г. - Astra J 1.6AT

# 04 Августа 2011 10:00

Maratos писал(а):

Тормоза на самаре классные. не вижу проблем в сравнении с фф2.

Не знаю как там на фокусе, а в сравнении с короллой и астрой, на самаре тормоза убогие.

maxred

На форуме 18 лет Сообщения: 14562 Откуда: Moscow never sleeps Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30

# 04 Августа 2011 10:16

Ateist писал(а):

Maratos писал(а):

Тормоза на самаре классные. не вижу проблем в сравнении с фф2.

Не знаю как там на фокусе, а в сравнении с короллой и астрой, на самаре тормоза убогие.

да они на советских машинах по-сравнению со остальными у всех убогие. Тормозной путь может и не так различается, как ощущения от контроля и адекватности.

Maratos

Предупреждений: 1

На форуме 14 лет Сообщения: 9520 Авто: Лучше нет машины в мире, чем Тойота Рав4!

# 04 Августа 2011 11:00

maxred писал(а):

Ateist писал(а):

Maratos писал(а):

Тормоза на самаре классные. не вижу проблем в сравнении с фф2.

Не знаю как там на фокусе, а в сравнении с короллой и астрой, на самаре тормоза убогие.

да они на советских машинах по-сравнению со остальными у всех убогие. Тормозной путь может и не так различается, как ощущения от контроля и адекватности.

плохому танцору....

просто надо ездить аккуратненько

Andre2115

На форуме 21 лет Сообщения: 3764 Откуда: Нижний Тагил Авто: Ваз 21063 1984; Kia Cerato 2007 1.6MT; Kia Ceed 2008 1.6AT

# 04 Августа 2011 11:09

Jackal писал(а):

то передние колеса блокируются и тут же вырубается ГУР

ГУР отключается?! можно поподробнее.

Роман-НН

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 15478 Откуда: Нижний Новгород Авто: Fuji Industries Ltd.

# 04 Августа 2011 11:10

Jackal писал(а):

убого "кастрированная" для Рашки версия фф2 без АБС (без колдуна, с ограничительными клапанами в заду) тормозила весьма хреново.

Я так и знал, что ты об этом вспомнишь! А теперь, ВНИМАНИЕ, вопрос! У кого из вас, а именно:
Maratos
Jackal
bandgap
есть или была такая версия ФФ2 (без АБС)? Так при чем здесь это? Люди пишут про обычные ФФ2 с АБС.

maxred писал(а):

Тормозной путь может и не так различается

Прилично различаться будет, достаточно тесты поднять. И это при том, что Самара и 10-ка в сравнении с тем же ФФ2 - пушинки.

Jackal

На форуме 19 лет Сообщения: 9781 Авто: V6 turbo

# 04 Августа 2011 11:15

Andre2115 писал(а):

ГУР отключается?! можно поподробнее.

на моторах 1.4-1.6 механический насос. Если ты тормозишь с включенной передачей и блокируешь колеса (абс нет), то и давления в гуре нет.

Роман-НН писал(а):

Люди пишут про обычные ФФ2 с АБС.

вплоть до 2009 "обычная" версия это как раз без абс (в том числе и гия). И заказывали ее за отдельную денежку далеко не все, тратили на музыку, климат, диски...

Роман-НН писал(а):

И это при том, что Самара и 10-ка в сравнении с тем же ФФ2 - пушинки.

Вес авто как абсолютное значение роли не играет. Больше вес - больше и тормозное усилие и эти вещи прямо пропорциональны. Важно совершенство тормозной системы, а то что машина легче, вовсе не означает "бонуса" и что она будет останавливаться раньше.

Последний раз редактировалось: Jackal (04 Августа 2011 11:21), всего редактировалось 1 раз

Роман-НН

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 15478 Откуда: Нижний Новгород Авто: Fuji Industries Ltd.

# 04 Августа 2011 11:18

Jackal писал(а):

вплоть до 2009 "обычная" версия это как раз без абс (в том числе и гия). И заказывали ее за отдельную денежку далеко не все, тратили на музыку, климат, диски..

Ты не читаешь?

Роман-НН писал(а):

А теперь, ВНИМАНИЕ, вопрос! У кого из вас, а именно:
Maratos
Jackal
bandgap
есть или была такая версия ФФ2 (без АБС)? Так при чем здесь это? Люди пишут про обычные ФФ2 с АБС.

Что не так? Тут вроде бы сравнивают РЕАЛЬНЫЕ машины, а не те что "выпускались без АБС". Нам на них фиолетово Wink

Andre2115

На форуме 21 лет Сообщения: 3764 Откуда: Нижний Тагил Авто: Ваз 21063 1984; Kia Cerato 2007 1.6MT; Kia Ceed 2008 1.6AT

# 04 Августа 2011 11:24

Jackal писал(а):

на моторах 1.4-1.6 механический насос. Если ты тормозишь с включенной передачей и блокируешь колеса (абс нет), то и давления в гуре нет.

а, теорию понял.......просто у меня на пятнахе и дешевой всесезонке на зимней дороге такого не случалось (при притормаживании). а уж при торможении левая нога автоматом сцепу выключала.

Jackal

На форуме 19 лет Сообщения: 9781 Авто: V6 turbo

# 04 Августа 2011 11:25

Роман-НН писал(а):

Тут вроде бы сравнивают РЕАЛЬНЫЕ машины, а не те что "выпускались без АБС". Нам на них фиолетово

Вспоминается анекдот "По данным интернет-опроса 100% рассеян пользуются интернетом".
Я думаю что выборка здешних участников форма не совсем является репрезентативной для анализа выпускаемых модификаций фф2. Можно посикать статистику, ФФ2 без абс было дохрена. И я знаю реальных владельцев у которых ее нет.

Jackal

На форуме 19 лет Сообщения: 9781 Авто: V6 turbo

# 04 Августа 2011 11:29

Andre2115 писал(а):

а, теорию понял.......просто у меня на пятнахе и дешевой всесезонке на зимней дороге такого не случалось (при притормаживании). а уж при торможении левая нога автоматом сцепу выключала.

об чем и разговор - нельзя у машина с мощным вакуумником, изначально разработанной под абс, грубо эту абс выдирать с минимальными переделками.
У тя на пятнахе и ваккумник был соотвествующий, чтобы дозировать усилие на сколькой дороге в отсутсвие абс можно было (пресловутая "чувствительность"), потому и неожиданно заблокировать колеса было сложнее.

Роман-НН

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 15478 Откуда: Нижний Новгород Авто: Fuji Industries Ltd.

# 04 Августа 2011 11:30

Jackal писал(а):

Я думаю что выборка здешних участников форма не совсем является репрезентативной для анализа выпускаемых модификаций фф2.

Да при чем здесь все ЭТО, а? Речь-то вот о чем:

bandgap писал(а):

У меня на 2111 нормальные тормоза. Резина вот штатная так себе.

Разница в чувствительности определяет. Я, хоть и пересаживаюсь регулярно туда-сюда, первые пять минут привыкаю к иным усилиям на тормоз,

Maratos писал(а):

Тормоза на самаре классные. не вижу проблем в сравнении с фф2.

Вот о чем речь! У них-то у обоих ЕСТЬ АБС! Так на кой мне рассказы про ФФ2 без оной? Да пусть он хоть вообще не тормозит - это в данном разрезе не интересно вовсе.
Речь (с моей точки зрения) про то, что не надо заливать, что тормоза ВАЗа чуть ли не равны тормозам ФФ2 с АБС и все дело, якобы СУГУБО в чувствительности. Это тоже есть, но разница отнюдь не только в этом, а в эффективности в том числе. Что не так?

Andre2115

На форуме 21 лет Сообщения: 3764 Откуда: Нижний Тагил Авто: Ваз 21063 1984; Kia Cerato 2007 1.6MT; Kia Ceed 2008 1.6AT

# 04 Августа 2011 11:42

Jackal писал(а):

об чем и разговор - нельзя у машина с мощным вакуумником, изначально разработанной под абс, грубо эту абс выдирать с минимальными переделками.

да, тут спору нет конечно

Роман-НН

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 15478 Откуда: Нижний Новгород Авто: Fuji Industries Ltd.

# 04 Августа 2011 11:43

Andre2115 писал(а):

да, тут спору нет конечно

Не то что "спору нет" - РЕЧИ нет даже! hehe

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ