Не подчинился законному требованию сотрудника ДПС?
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 6 из 15
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Nekto
# 26 Декабря 2012 20:02
Косолапый писал(а):


Вот по-этому я и говорю, что необходимо легализовать короткоствол.


Начнешь перестрелку с полицией?
http://www.youtube.com/watch?v=y260cEs37-0

Последний раз редактировалось: Nekto (26 Декабря 2012 20:09), всего редактировалось 1 раз
DAI
# 26 Декабря 2012 20:04
Косолапый писал(а):


а где формальные признаки нарушения, ну что конкретно он сделал не так?



Закон не обязывает водителя для составления протокола выходить из машины. Посему инспектор может лишь предложить ему это сделать добровольно. А он применил физическую силу, а так же спец средства в виде наручников, таким образом превысив свои должностные полномочия.
Nekto
# 26 Декабря 2012 20:08
Косолапый писал(а):


я выше писал это уже.
Выделил жирным. Т.е. если мусор останавливает тачку, а там сидит Ашот с фоторобота, то он может ему только предложить? Ашот скажет - Нэт. Мент пожелает счасливого пути?


Мент должен внятно и четко назвать причину законного требования.
Вы подозреваетесь в...
Не сказал? nea
Косолапый
# 26 Декабря 2012 20:11
Nekto писал(а):

Косолапый писал(а):


Вот по-этому я и говорю, что необходимо легализовать короткоствол.


Начнешь перестрелку с полицией?
http://www.youtube.com/watch?v=y260cEs37-0


Нет на ровном месте, но если будет стоять между сношение бутылкой шампанского и перестрелкой с мусорами, предпочту второе.
Nekto писал(а):

Косолапый писал(а):


я выше писал это уже.
Выделил жирным. Т.е. если мусор останавливает тачку, а там сидит Ашот с фоторобота, то он может ему только предложить? Ашот скажет - Нэт. Мент пожелает счасливого пути?


Мент должен внятно и четко назвать причину законного требования.
Вы подозреваетесь в...
Не сказал? nea


А где это сказано? Тем более он сказал что для составления протокола.
DAI писал(а):

Косолапый писал(а):


а где формальные признаки нарушения, ну что конкретно он сделал не так?



Закон не обязывает водителя для составления протокола выходить из машины. Посему инспектор может лишь предложить ему это сделать добровольно. А он применил физическую силу, а так же спец средства в виде наручников, таким образом превысив свои должностные полномочия.


Ок.
Где сказано что закон не обязывает водителя выходить либо где сказано в каких случаях закон обязывает водителя выходить?
SDRIVER
# 26 Декабря 2012 20:15
DAI писал(а):

Закон не обязывает водителя для составления протокола выходить из машины.


Какой закон именно? Где это написано?
Nekto
# 26 Декабря 2012 20:29
Косолапый писал(а):

Nekto писал(а):

Косолапый писал(а):


Вот по-этому я и говорю, что необходимо легализовать короткоствол.


Начнешь перестрелку с полицией?
http://www.youtube.com/watch?v=y260cEs37-0


Нет на ровном месте, но если будет стоять между сношение бутылкой шампанского и перестрелкой с мусорами, предпочту второе.


Представляю себе картину:
Косолапый в позе Клинта Иствуда с рукой на бедре и ласковым прищуром спрашивает полицаев: "А не собираетесь ли вы меня бутылкой шампанского сношать?" Evil or Very Mad
Если до бутылки дойдет - короткоствола у тебя уже не будет.
Косолапый писал(а):


А где это сказано? Тем более он сказал что для составления протокола.


Выше писал. Для составления протокола он может тебе предложить выйти. А никак не приказать.

Добавлено спустя 38 секунд:

SDRIVER писал(а):

DAI писал(а):

Закон не обязывает водителя для составления протокола выходить из машины.


Какой закон именно? Где это написано?


Основным нормативным документом, регламентирующим несение службы инспектором ДПС на дороге, является Наставление по работе ДПС ГИБДД МВД РФ (далее Наставление), куда почти полностью вошли положения известного Приказа МВД № 329 "О реформировании деятельности ГАИ МВД России".
Косолапый
# 26 Декабря 2012 20:33
Nekto писал(а):


Представляю себе картину:
Косолапый в позе Клинта Иствуда с рукой на бедре и ласковым прищуром спрашивает полицаев: "А не собираетесь ли вы меня бутылкой шампанского сношать?" Evil or Very Mad
Если до бутылки дойдет - короткоствола у тебя уже не будет.


Ты прав, но если выжевешь, можно поквитаццо

[quote="Косолапый"]


Nekto писал(а):


Выше писал. Для составления протокола он может тебе предложить выйти. А никак не приказать.


А я тебе выше выделил в твоем же тексте пункт про подозрения в преступлении.
Если следовать логике "предложить", то и тогда он не имеет права задержывать.
SDRIVER
# 26 Декабря 2012 20:34
Nekto писал(а):

Выше писал. Для составления протокола он может тебе предложить выйти. А никак не приказать.



Так же ты написал

Цитата:

Если же Вы всё же остаётесь в автомобиле, то сотрудник ГИБДД волен предложить Вам выйти из машины в следующих случаях:

- когда водитель или пассажир подозреваются в совершении преступления;



То есть если в машине преступник то мент может всего лишь предложить выйти, но не приказать? Так?

Nekto писал(а):

Основным нормативным документом, регламентирующим несение службы инспектором ДПС на дороге, является Наставление по работе ДПС ГИБДД МВД РФ (далее Наставление), куда почти полностью вошли положения известного Приказа МВД № 329 "О реформировании деятельности ГАИ МВД России".


Где там написано что водитель не обязан выходить из машины на предложение инспектора выйти из машины???
Nekto
# 26 Декабря 2012 20:39
SDRIVER писал(а):

Nekto писал(а):

Выше писал. Для составления протокола он может тебе предложить выйти. А никак не приказать.



Так же ты написал

Цитата:

Если же Вы всё же остаётесь в автомобиле, то сотрудник ГИБДД волен предложить Вам выйти из машины в следующих случаях:

- когда водитель или пассажир подозреваются в совершении преступления;



То есть если в машине преступник то мент может всего лишь предложить выйти, но не приказать? Так?

Nekto писал(а):

Основным нормативным документом, регламентирующим несение службы инспектором ДПС на дороге, является Наставление по работе ДПС ГИБДД МВД РФ (далее Наставление), куда почти полностью вошли положения известного Приказа МВД № 329 "О реформировании деятельности ГАИ МВД России".


Где там написано что водитель не обязан выходить из машины на предложение инспектора выйти из машины???


Э, так не пойдет...
Где написано, что водитель ОБЯЗАН выйти? Презумпция невиновности.
При этом ведь обрати внимание
    Сотрудник ДПС может доставлять граждан в дежурную часть ОВД только на основании ст.27.2 КоАП РФ и в строго определённых случаях, указанных в пункте 13.18 Наставления:

    - для составления протокола об административном правонарушении при невозможности сделать это на месте;

    - если у нарушителя нет документов, удостоверяющих личность, нет свидетелей, которые могут сообщить необходимые данные о нём, а также если у него отсутствуют положенные документы на ТС или груз;

    - если ТС причастно к ДТП или преступлению;

    - при управлении ТС с подложными номерными знаками;

    - при выявлении признаков подделки документов, признаков спиливания или кустарного нанесения номеров на агрегатах и узлах;

    - при совершении правонарушений, связанных с неподчинением законному распоряжению или требованию сотрудника милиции.

Что идет речь не о просто выходе и идти в машину ГАИ, а доставка в дежурную часть ОВД. Как раз случай преступника в машине.
DAI
# 26 Декабря 2012 20:40
SDRIVER писал(а):

DAI писал(а):

Закон не обязывает водителя для составления протокола выходить из машины.


Какой закон именно? Где это написано?


Везде понемногу. ПДД, КоАП РФ, Наставления
Косолапый
# 26 Декабря 2012 20:42
DAI писал(а):

SDRIVER писал(а):

DAI писал(а):

Закон не обязывает водителя для составления протокола выходить из машины.


Какой закон именно? Где это написано?


Везде понемногу. ПДД, КоАП РФ, Наставления


Вобщем ты сам не вкурсе. там и скажи facepalm
SDRIVER
# 26 Декабря 2012 20:42
Nekto писал(а):

Э, так не пойдет...

Где написано, что водитель ОБЯЗАН выйти? Презумпция невиновности.

При этом ведь обрати внимание

Сотрудник ДПС может доставлять граждан в дежурную часть ОВД только на основании ст.27.2 КоАП РФ и в строго определённых случаях, указанных в пункте 13.18 Наставления:



- для составления протокола об административном правонарушении при невозможности сделать это на месте;



- если у нарушителя нет документов, удостоверяющих личность, нет свидетелей, которые могут сообщить необходимые данные о нём, а также если у него отсутствуют положенные документы на ТС или груз;



- если ТС причастно к ДТП или преступлению;



- при управлении ТС с подложными номерными знаками;



- при выявлении признаков подделки документов, признаков спиливания или кустарного нанесения номеров на агрегатах и узлах;



- при совершении правонарушений, связанных с неподчинением законному распоряжению или требованию сотрудника милиции.

Что идет речь не о просто выходе и идти в машину ГАИ, а доставка в дежурную часть ОВД. Как раз случай преступника в машине.


То есть на видео в начале темы мусор действовал законно, он доставил водителя в дежурную часть
Цитата:

для составления протокола об административном правонарушении при невозможности сделать это на месте


или вот
Цитата:

- при совершении правонарушений, связанных с неподчинением законному распоряжению или требованию сотрудника милиции.


Последний раз редактировалось: SDRIVER (26 Декабря 2012 20:44), всего редактировалось 1 раз
DAI
# 26 Декабря 2012 20:43
Косолапый писал(а):

DAI писал(а):

SDRIVER писал(а):

DAI писал(а):

Закон не обязывает водителя для составления протокола выходить из машины.


Какой закон именно? Где это написано?


Везде понемногу. ПДД, КоАП РФ, Наставления


Вобщем ты сам не вкурсе. там и скажи facepalm


Млядь, буду я тебе тут как попугай по 100 раз расписывать.
В курсе я или не в курсе.
Косолапый
# 26 Декабря 2012 21:03
DAI писал(а):

Косолапый писал(а):

DAI писал(а):

SDRIVER писал(а):

DAI писал(а):

Закон не обязывает водителя для составления протокола выходить из машины.


Какой закон именно? Где это написано?


Везде понемногу. ПДД, КоАП РФ, Наставления


Вобщем ты сам не вкурсе. там и скажи facepalm


Млядь, буду я тебе тут как попугай по 100 раз расписывать.
В курсе я или не в курсе.


Сто раз?
Вобщем то ты ни одного раза не привел точно ссылки и цитаты, иначе данная демагогия бы давно закончилась.
Oлег
# 26 Декабря 2012 21:22
DAI писал(а):


SDRIVER писал(а):
DAI писал(а):
Закон не обязывает водителя для составления протокола выходить из машины.

Какой закон именно? Где это написано?

Везде понемногу. ПДД, КоАП РФ, Наставления




Конкретно это прописано в 185 приказе, так указано если не ошибаюсь 6 причин для которых водитель обязан выйти из авто, составление протокола - такой причины там нет.
Косолапый
# 26 Декабря 2012 21:25
Oлег писал(а):

DAI писал(а):


SDRIVER писал(а):
DAI писал(а):
Закон не обязывает водителя для составления протокола выходить из машины.

Какой закон именно? Где это написано?

Везде понемногу. ПДД, КоАП РФ, Наставления




Конкретно это прописано в 185 приказе, так указано если не ошибаюсь 6 причин для которых водитель обязан выйти из авто, составление протокола - такой причины там нет.


может ты дашь точную ссылку с цитатой?
Oлег
# 26 Декабря 2012 21:28
а вот нашел, пункт 70, водитель даже не обязан, а ему просто предлагают в след. случаях:

70. Сотрудник вправе предложить участнику дорожного движения:
а) выйти из транспортного средства в случаях:
необходимости устранения технической неисправности транспортного
средства или нарушений правил перевозки грузов;
наличия у водителя признаков опьянения (абзац 3 пункта 126
настоящего Административного регламента) и (или) болезненного состояния;
для проведения в присутствии водителя (владельца транспортного
средства) сверки номеров агрегатов и узлов транспортного средства с
записями в регистрационных документах;
для проведения личного досмотра, осмотра или досмотра транспортного
средства и груза;
когда требуется его участие в осуществлении процессуальных действий,
а также оказании помощи другим участникам дорожного движения или
сотрудникам милиции;
когда его поведение создает угрозу личной безопасности сотрудника;
б) переместить транспортное средство в иное указанное сотрудником
место, если:
нахождение транспортного средства в месте его остановки создает
угрозу либо помеху другим участникам дорожного движения;
нахождение сотрудника на проезжей части при обращении к водителю,
находящемуся в транспортном средстве, создает угрозу личной безопасности
сотрудника;
в) занять место в патрульном автомобиле либо пройти в служебное
помещение, когда его участие необходимо для оформления процессуальных
документов.
Косолапый
# 26 Декабря 2012 21:32
Oлег писал(а):

а вот нашел, пункт 70, водитель даже не обязан, а ему просто предлагают в след. случаях:

70. Сотрудник вправе предложить участнику дорожного движения:
а) выйти из транспортного средства в случаях:
необходимости устранения технической неисправности транспортного
средства или нарушений правил перевозки грузов;
наличия у водителя признаков опьянения (абзац 3 пункта 126
настоящего Административного регламента) и (или) болезненного состояния;
для проведения в присутствии водителя (владельца транспортного
средства) сверки номеров агрегатов и узлов транспортного средства с
записями в регистрационных документах;
для проведения личного досмотра, осмотра или досмотра транспортного
средства и груза;
когда требуется его участие в осуществлении процессуальных действий,
а также оказании помощи другим участникам дорожного движения или
сотрудникам милиции;
когда его поведение создает угрозу личной безопасности сотрудника;
б) переместить транспортное средство в иное указанное сотрудником
место, если:
нахождение транспортного средства в месте его остановки создает
угрозу либо помеху другим участникам дорожного движения;
нахождение сотрудника на проезжей части при обращении к водителю,
находящемуся в транспортном средстве, создает угрозу личной безопасности
сотрудника;
в) занять место в патрульном автомобиле либо пройти в служебное
помещение, когда его участие необходимо для оформления процессуальных
документов.


мы ходим по кругу.
Предположим вариант "А" т.е хреново закрепленый груз. В багажнике на крыши лежат доски на дачу и вот-вот епнуццо, мусор говори- выйди закрепи. Водила - да ну нафиг и так сойдет. Мусор желает счасливого пути?
Или хочет сверить номер в присудствии водилы, водила говорит - нафиг холодно, мент желает счасливого пути?

Согласись, очевидная глупость же.
Darth
# 26 Декабря 2012 21:33
Oлег писал(а):

занять место в патрульном автомобиле либо пройти в служебное

помещение, когда его участие необходимо для оформления процессуальных

документов.




ну и? supercool

у нас законы пишут дебилы, дышло оно и есть pst
Oлег
# 26 Декабря 2012 21:38
Косолапый писал(а):

мы ходим по кругу.
Предположим вариант "А" т.е хреново закрепленый груз. В багажнике на крыши лежат доски на дачу и вот-вот епнуццо, мусор говори- выйди закрепи. Водила - да ну нафиг и так сойдет. Мусор желает счасливого пути?
Или хочет сверить номер в присудствии водилы, водила говорит - нафиг холодно, мент желает счасливого пути?



чего по кругу то. Все элементарно решается. Смотри, в случае с грузом если он закреплен нормально, говоришь гайцу, составляйте протокол я не согласен (именно протокол а не постановление, гаец желает счастливого пути) Если он закреплен не нормально, выйди и закрепи, чего бычить то?

В случае сверки номера, он тебе предлагает. Ты во-первых определяешь имеет ли он законное право на сверку номеров (только на посту или в следствие спец. операций). Если да, то ты имеешь право сидеть в машине, открой просто капот, он прекрасно сверит и без тебя. Но я бы вышел и проследил чтобы наркотики не подбросили. Какие вопросы то? Хочешь рискнуть статьей, сиди тебя никто не заставляет выходить Pardon

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Darth писал(а):

ну и?



что ну и?

читай внимательно:

Oлег писал(а):

Сотрудник вправе предложить участнику дорожного движения:



Ты видишь где-нибудь твою обязанность выйти из машины? Тебе предлагают, а когда предлагают ты можешь отказаться Pardon
Nekto
# 26 Декабря 2012 21:43
Косолапый писал(а):


мы ходим по кругу.
Предположим вариант "А" т.е хреново закрепленый груз. В багажнике на крыши лежат доски на дачу и вот-вот епнуццо, мусор говори- выйди закрепи. Водила - да ну нафиг и так сойдет. Мусор желает счасливого пути?
Или хочет сверить номер в присудствии водилы, водила говорит - нафиг холодно, мент желает счасливого пути?

Согласись, очевидная глупость же.


Вариант А. Можешь не выходить - но как только тронешься, он тебя опять оштрафует.
Сверка номера - требует основания.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

SDRIVER писал(а):

Nekto писал(а):

Э, так не пойдет...

Где написано, что водитель ОБЯЗАН выйти? Презумпция невиновности.

При этом ведь обрати внимание

Сотрудник ДПС может доставлять граждан в дежурную часть ОВД только на основании ст.27.2 КоАП РФ и в строго определённых случаях, указанных в пункте 13.18 Наставления:



- для составления протокола об административном правонарушении при невозможности сделать это на месте;



- если у нарушителя нет документов, удостоверяющих личность, нет свидетелей, которые могут сообщить необходимые данные о нём, а также если у него отсутствуют положенные документы на ТС или груз;



- если ТС причастно к ДТП или преступлению;



- при управлении ТС с подложными номерными знаками;



- при выявлении признаков подделки документов, признаков спиливания или кустарного нанесения номеров на агрегатах и узлах;



- при совершении правонарушений, связанных с неподчинением законному распоряжению или требованию сотрудника милиции.

Что идет речь не о просто выходе и идти в машину ГАИ, а доставка в дежурную часть ОВД. Как раз случай преступника в машине.


То есть на видео в начале темы мусор действовал законно, он доставил водителя в дежурную часть
Цитата:

для составления протокола об административном правонарушении при невозможности сделать это на месте


или вот
Цитата:

- при совершении правонарушений, связанных с неподчинением законному распоряжению или требованию сотрудника милиции.


Кто ему мешал протокол на месте составить?
И какие законные требования игнорировал водитель?
Превышение полномочий вроде как.
Oлег
# 26 Декабря 2012 21:47
И вообще, я читал 185ый приказ целиком, там нигде не написано, что водитель обязан выйти из авто. Более того мне еще не попадался не один гаец, который спорил бы со мной что мне нужно выйти из машины. Много раз меня просили. Я говорил что не обязан и всегда гаец говорил, что он знает что я не обязан и что он просто просит по человечески. А гаец из ролика просто либо не читал свое наставление по работе, либо просто типичное "быдло"
Al_Dimich
# 26 Декабря 2012 21:53
Oлег писал(а):

а вот нашел, пункт 70, водитель даже не обязан, а ему просто предлагают в след. случаях:

70. Сотрудник вправе предложить участнику дорожного движения:
а) выйти из транспортного средства в случаях:
необходимости устранения технической неисправности транспортного
средства или нарушений правил перевозки грузов;
наличия у водителя признаков опьянения (абзац 3 пункта 126
настоящего Административного регламента) и (или) болезненного состояния;
для проведения в присутствии водителя (владельца транспортного
средства) сверки номеров агрегатов и узлов транспортного средства с
записями в регистрационных документах;
для проведения личного досмотра, осмотра или досмотра транспортного
средства и груза;
когда требуется его участие в осуществлении процессуальных действий,
а также оказании помощи другим участникам дорожного движения или
сотрудникам милиции;
когда его поведение создает угрозу личной безопасности сотрудника;
б) переместить транспортное средство в иное указанное сотрудником
место, если:
нахождение транспортного средства в месте его остановки создает
угрозу либо помеху другим участникам дорожного движения;
нахождение сотрудника на проезжей части при обращении к водителю,
находящемуся в транспортном средстве, создает угрозу личной безопасности
сотрудника;
в) занять место в патрульном автомобиле либо пройти в служебное
помещение, когда его участие необходимо для оформления процессуальных
документов.

Это, собственно, и есть ЗАКОННЫЕ требования сотрудника милиции полиции. Не выполнил - суд-сибирь-турьма-расстрел bboyan
Nekto
# 26 Декабря 2012 21:56
Al_Dimich писал(а):

Oлег писал(а):

а вот нашел, пункт 70, водитель даже не обязан, а ему просто предлагают в след. случаях:

70. Сотрудник вправе предложить участнику дорожного движения:
а) выйти из транспортного средства в случаях:
необходимости устранения технической неисправности транспортного
средства или нарушений правил перевозки грузов;
наличия у водителя признаков опьянения (абзац 3 пункта 126
настоящего Административного регламента) и (или) болезненного состояния;
для проведения в присутствии водителя (владельца транспортного
средства) сверки номеров агрегатов и узлов транспортного средства с
записями в регистрационных документах;
для проведения личного досмотра, осмотра или досмотра транспортного
средства и груза;
когда требуется его участие в осуществлении процессуальных действий,
а также оказании помощи другим участникам дорожного движения или
сотрудникам милиции;
когда его поведение создает угрозу личной безопасности сотрудника;
б) переместить транспортное средство в иное указанное сотрудником
место, если:
нахождение транспортного средства в месте его остановки создает
угрозу либо помеху другим участникам дорожного движения;
нахождение сотрудника на проезжей части при обращении к водителю,
находящемуся в транспортном средстве, создает угрозу личной безопасности
сотрудника;
в) занять место в патрульном автомобиле либо пройти в служебное
помещение, когда его участие необходимо для оформления процессуальных
документов.

Это, собственно, и есть ЗАКОННЫЕ требования сотрудника милиции полиции. Не выполнил - суд-сибирь-турьма-расстрел bboyan


И где там написано что это требование? Может предложить и все.
Слово предложение в словаре сможешь посмотреть?
Eddi
# 26 Декабря 2012 21:58
а с чего вы решили что ПРИКАЗ распространяется на граждан? он писан только для ДПС facepalm приказ это не Закон как бы, это типа внутриведомственный документ gpn
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 6 из 15
Перейти:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •