Вопрос по прошивке ЭБУ Январь 5.1(продолжение) - Ты чувак сначала различать научись ПРИЧИНУ и СЛЕДСТВИЕ.Ты думаешь, что

maximus86

На форуме 20 лет Сообщения: 368

# 21 Ноября 2006 13:14

emmibox клоун..детонационные процессы это не следствие достижения температуры вспышки...есть калильные двигатели которые на ентой температуре работают..и ниче в них недетонит...детонация -следствие самопроизвольной реакции окисления которая происходит в следствии критичного изменения давления ..и детонирует дофига вещщей в этом мире..без температуры...а от удара...у детонации смеси точно такая же природа как и у детонации нитроглицерина..или сжатой нефти..и других низко и высокоплотных вещщей...

куда ты деревянное лошилово лезеш то?..опять в дебри?..готовь вазелин...

emmibox

На форуме 18 лет Сообщения: 792 Откуда: Москва Авто: 2108, Clio2RS

# 21 Ноября 2006 13:27

Ты чувак сначала различать научись ПРИЧИНУ и СЛЕДСТВИЕ.

Ты думаешь, что температура не является фактором увеличивающим интенсивность "самопроизвоьных реакции окисления"? Wink

А давление начальное кстати как я уже сказал в 1.7 раза тоже выросло.

sab0tage

На форуме 18 лет Сообщения: 53 Откуда: Казань Авто: 2109 - разобрал пока :)

# 21 Ноября 2006 13:40

Прикольно тема поперла Smile

Запостить что ли учебник по уравнениям матфизики по приколу.. Smile

Глядишь, научную базу народ подведет :grin:

maximus86

На форуме 20 лет Сообщения: 368

# 21 Ноября 2006 13:52

emmibox писал(а):

Ты чувак сначала различать научись ПРИЧИНУ и СЛЕДСТВИЕ.

Ты думаешь, что температура не является фактором увеличивающим интенсивность "самопроизвоьных реакции окисления"? Wink

А давление начальное кстати как я уже сказал в 1.7 раза тоже выросло.

чуваг повышение температуры - следствие изменения объема...потому что у нас машина - изменяющщая объем..если бы машина была теплообменником - то тада бы повышение давления было следствием изменения температуры!...еще раз повторяю что так как мы воздействеуем поршнем на объем - причина давление..а температура - следствие.... прощще уже и сказать низя...причем давление в цилиндре растет не по линейному закону..и есть опреденный участок приращения давления за промежуток времени в который мнгновенно поднимается температура (не без помощи конечно железных других нагретых вещщей пососедству) и начинаются енти реакции окисления и как следствие их распостранения - растет температура уже фатально ..и уж потом от ентой температуры как общего каталитического фактора происходит взрыв...

вот тут даже картинка есть..
http://www.moto.kiev.ua/issue/advice/122532160105

график заметь называется зависимость давления от угла поворота колена..

Последний раз редактировалось: maximus86 (21 Ноября 2006 14:03), всего редактировалось 1 раз

svagon

На форуме 18 лет Сообщения: 8

# 21 Ноября 2006 13:55

Парни, а можно беседовать без ругани и не переходить на личности?
Ведь истина где то рядом. Very Happy

-Bat-

На форуме 19 лет Сообщения: 1059 Откуда: Ростов-на-Дону Авто: Kia Cee'd + Suzuki Bandit

# 21 Ноября 2006 14:07

А тут, если смотреть ранние дебаты, вообще без ругани Very Happy

а лучше не встревать в это

svagon

На форуме 18 лет Сообщения: 8

# 21 Ноября 2006 14:27

Ага, только говорят люди практически об одном и том же, только на разных языках. Пытаясь объявить своего оппонента технически безграмотным, переходя в итоге на личность

sab0tage

На форуме 18 лет Сообщения: 53 Откуда: Казань Авто: 2109 - разобрал пока :)

# 21 Ноября 2006 14:30

svagon писал(а):

Ага, только говорят люди практически об одном и том же, только на разных языках. Пытаясь объявить своего оппонента технически безграмотным, переходя в итоге на личность

А тут все об одном и том же говорят Wink

svagon

На форуме 18 лет Сообщения: 8

# 21 Ноября 2006 14:36

Ну тогда может пора сделать выводы каждому из участников форума?

maximus86

На форуме 20 лет Сообщения: 368

# 21 Ноября 2006 14:37

svagon непереживай , все все прекрасно знают...

emmibox

На форуме 18 лет Сообщения: 792 Откуда: Москва Авто: 2108, Clio2RS

# 21 Ноября 2006 14:38

maximus86 писал(а):

поэтому прибор измеряющий абсолютное давление - это и есть манометр.

В этом месте в студии загорелись таблички с надписями Smile.

Если ты никогда не разбирал манометр - я тебе раскажу как он устроен, там замкнутая емкость. у которой одна из стенок - мембрана, к этой стенке закреплен механизм движения стрелки. Так вот с одной стороны на мембрану давит РАБОЧЕЕ ТЕЛО а с другой стороны на мембрану давит АТМОСФЕРНОЕ ДАВЛЕНИЕ! Вот теперь крепко подумай чего и относительно чего он измеряет. Такого неуча я чесное слово вижу впервые.

Вообще-то прямого прибора для измерения абсолютного давления не существует, для определения абсолютного давления в рабочем теле к показаниям МАНОМЕТРА прибавляют показания БАРОМЕТРА! (последний объяснить что показывает?).

Цитата:

..а тот что измеряет относительно (дифференциально) атмосферного давления- тожа манометр..тока дифференциальный......и вакуметр - это тот же еще один дифференциальный монометр.....

Слушай у тебя вообще образование есть?

sab0tage

На форуме 18 лет Сообщения: 53 Откуда: Казань Авто: 2109 - разобрал пока :)

# 21 Ноября 2006 14:42

emmibox писал(а):

maximus86 писал(а):

поэтому прибор измеряющий абсолютное давление - это и есть манометр.

В этом месте в студии загорелись таблички с надписями Smile.

Если ты никогда не разбирал манометр - я тебе раскажу как он устроен, там замкнутая емкость. у которой одна из стенок - мембрана, к этой стенке закреплен механизм движения стрелки. Так вот с одной стороны на мембрану давит РАБОЧЕЕ ТЕЛО а с другой стороны на мембрану давит АТМОСФЕРНОЕ ДАВЛЕНИЕ! Вот теперь крепко подумай чего и относительно чего он измеряет. Такого неуча я чесное слово вижу впервые.

Вообще-то прямого прибора для измерения абсолютного давления не существует, для определения абсолютного давления в рабочем теле к показаниям МАНОМЕТРА прибавляют показания БАРОМЕТРА! (последний объяснить что показывает?).

Цитата:

..а тот что измеряет относительно (дифференциально) атмосферного давления- тожа манометр..тока дифференциальный......и вакуметр - это тот же еще один дифференциальный монометр.....

Слушай у тебя вообще образование есть?

Не, доля истины в его словах есть:

Манометр
(от греч. manós - редкий, неплотный и ...метр), прибор для измерений давления жидкостей и газов. Различают М. для измерений абсолютного давления, отсчитываемого от нуля (полного вакуума); М. для измерений избыточного давления, то есть разности между абсолютным и атмосферным давлением, когда абсолютное давление больше атмосферного; дифманометры для измерений разности двух давлений, каждое из которых, как правило, отличается от атмосферного. Для измерений давления, соответствующего атмосферному, применяют барометры, для измерений давления разреженных газов - вакуумметры (главным образом в вакуумной технике).

maximus86

На форуме 20 лет Сообщения: 368

# 21 Ноября 2006 14:45

emmibox высчее причем с манометрами с ентими я связанн по долгу своей работы..так же связанн с метрологией...поэтому могу к твоему лошилову добавить следуюшее..

Вообще-то прямого прибора для измерения абсолютного давления не существует, для определения абсолютного давления в рабочем теле к показаниям МАНОМЕТРА прибавляют показания БАРОМЕТРА! (последний объяснить что показывает?).

еще забыл откорректировать все это по показаниям термометра чтобы привести к Н.У и полностью выполнить требования коммерческого учета....в общем то как обычно...ты в своем репертуаре...лезеш в дебри...

реально могу сказать тебе следующее..есть несколько методик и гостов на различнвые измерения...и в зависимости от требуемой точности вводятся коррекции...ТОЛЬКО ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ СОБЛЮДЕНИЯ ТОЧНОСТИ...и приборы там другого класса ничего с манометрами которые ты видиш обычно неимеющие общего кроме стрелки....поэтому МАкс не расстраивай меня потому как уж где-где - а в измерениях я тебя залошу ну просто мнгновенно.....

svagon

На форуме 18 лет Сообщения: 8

# 21 Ноября 2006 14:47

maximus86 писал(а):

svagon непереживай , все все прекрасно знают...

А если все все знают для чего тогда весь этот разговор Very Happy

Я например всего не знаю и поэтому стараюсь научиться у людей, которые знают больше чем я. И этот процесс будет бесконечен

emmibox

На форуме 18 лет Сообщения: 792 Откуда: Москва Авто: 2108, Clio2RS

# 21 Ноября 2006 14:47

sab0tage

Различают М. для измерений абсолютного давления, отсчитываемого от нуля (полного вакуума);

1) Опиши устройство подобного прибора! Wink

(интегральные ДАД в расчет не берем).

2) В поиск: "манометрическое давление".

maximus86

На форуме 20 лет Сообщения: 368

# 21 Ноября 2006 14:50

sab0tage чувак ты прально написал что цель некоторых - не истинна а грязь...вот и оцени кому тут больше нужна истинна а кому грязь...МАкс в последних постах ващще не слова про физику не брякнул..все к терминам докалупывается... Smile

)) это потому что сказать реально ему нечего...

maximus86

На форуме 20 лет Сообщения: 368

# 21 Ноября 2006 14:55

emmibox да все очень просто..сильфон и стрелка с другой стороны....создали вакуум какой смогли - отбили абсолют...разгермитизировали - отбили атмосферное..по эталонному барометру получили число ,его и нарисовали..потом точь так же избыток откалибровали...кстати очень много таких приборов на производстве так шо незнаю почему у тебя это непонимание вызвало..

sab0tage

На форуме 18 лет Сообщения: 53 Откуда: Казань Авто: 2109 - разобрал пока :)

# 21 Ноября 2006 15:06

emmibox писал(а):

sab0tage

Различают М. для измерений абсолютного давления, отсчитываемого от нуля (полного вакуума);

1) Опиши устройство подобного прибора! Wink (интегральные ДАД в расчет не берем).
2) В поиск: "манометрическое давление".

1. Обломал сразу Wink

Хотя, если механический - то непременно с вакуумным насосом.

2. "манометрическое давление" мне тоже не понравилось. Это что-то типа "разреженно-измерительное давление". Даже затрудняюсь предположить, что это Smile

emmibox

На форуме 18 лет Сообщения: 792 Откуда: Москва Авто: 2108, Clio2RS

# 21 Ноября 2006 15:09

maximus86 писал(а):

emmibox да все очень просто..сильфон и стрелка с другой стороны....создали вакуум какой смогли

Ключевое выражение! Т.е прибор нелинеен, что требует компенсации механизмом и не измеряет в диапазоне "какой смогли" - абсолютный 0. Т.е это вид с боку на ширпотребный барометр.

ДАДы кстати менее 20кПа тоже не мерят, то-ли в них не смогли то-ли больший ваккум вообще там не держится.

sab0tage

На форуме 18 лет Сообщения: 53 Откуда: Казань Авто: 2109 - разобрал пока :)

# 21 Ноября 2006 15:09

maximus86 писал(а):

sab0tage чувак ты прально написал что цель некоторых - не истинна а грязь...вот и оцени кому тут больше нужна истинна а кому грязь...МАкс в последних постах ващще не слова про физику не брякнул..все к терминам докалупывается... Smile )) это потому что сказать реально ему нечего...

Этого я не писал, возможно, цитировал. Но грязь не одобряю. Неумное разбрасывание поноса до добра не доводит. А вот интеллектуально попинаться - святое дело! Wink

Через это интерес как участникам, так и окружающим, каждый для себя что-нибудь новое отроет. И стимуляция мыслительных процессов опять же. Smile

maximus86

На форуме 20 лет Сообщения: 368

# 21 Ноября 2006 15:21

emmibox ты пойми что приборы изготавливаются не исходя из соображений круче вакуум меряет-поэтому лучше...а в точности соизмеримо поставленной цели!..для точного измерения вакуума есть другие методы...вплоть до подсчета числа молекул в единице объема...для каждого измерения - свой принцип...кароче МАкс кончай ругаться и выебываться....и нетрогай лучше вообще измерения... Smile

))

любой манометр является в той или иной степени ширпотребным...и есть методики подбора приборов по классу их ширпотребности Smile

) ...например..что токое ваккум в самом его диком проявлении?...полное отсутсвие вещества в пространестве...ну давай прилепи изотопную установку на движку или масс спектрограф и тада по следам точно узнаеш что в пространестве что то есть Smile

))))) и какой смысл такой установкой мерять что то если сразу известно что там есть что то и такое точное детектирование ненужно?... Smile

))

emmibox

На форуме 18 лет Сообщения: 792 Откуда: Москва Авто: 2108, Clio2RS

# 21 Ноября 2006 15:29

maximus86 писал(а):

поэтому МАкс не расстраивай меня потому как уж где-где - а в измерениях я тебя залошу ну просто мнгновенно.....

В измерении давления в трубах? Попробуй залоши в афте, всего то надо широкополосную лямбду, егт по 1 штуке на цилиндр, свечи с датчиками давления, парочку интегральных акселерометров, GPS 12 каналов, и ступичный стенд - и можешь начинать лошить.

maximus86

На форуме 20 лет Сообщения: 368

# 21 Ноября 2006 15:34

emmibox ну начнем с того что нада по лямбде на цилиндр ! Smile

)..иначе свечи с датчиками давления лесом идут сразу Smile

))

lporttri

На форуме 18 лет Сообщения: 357 Откуда: Омск Авто: М412

# 21 Ноября 2006 15:39

зачем акселерометры..?

sab0tage

На форуме 18 лет Сообщения: 53 Откуда: Казань Авто: 2109 - разобрал пока :)

# 21 Ноября 2006 15:41

emmibox писал(а):

maximus86 писал(а):

поэтому МАкс не расстраивай меня потому как уж где-где - а в измерениях я тебя залошу ну просто мнгновенно.....

В измерении давления в трубах? Попробуй залоши в афте, всего то надо широкополосную лямбду, егт по 1 штуке на цилиндр, свечи с датчиками давления, парочку интегральных акселерометров, GPS 12 каналов, и ступичный стенд - и можешь начинать лошить.

Щас я лошить буду - зачем два акселерометра? Smile

А ЖПС - это если со стенда убежит? Smile

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ