Страница 7 из 9
S597SMRUS
SMF писал(а):

S597SMRUS писал(а):
Пример-Китай в условиях МФК сосредоточился на внутренний рынок.

Всё население ушло выращивать рис?


А что ,Китай выходит на первые места в мировой экономике за счет только выращивания риса? wwow
SMF я по Вашим постам в других темах был лучшего мнения о Вас.
SMF писал(а):

Менеджмент, как менеджмент... как вся страна...


Давайте не будем о том, что первично яйцо или курица, страна или менеджмент.Но мое твердое убеждение, менеджмент оказался у страны, мягко говоря , не совсем компетентен.Но , уточню, не МедвеПуты, а чуть ниже.Хотя доля вины и МедвеПута есть...
SMF писал(а):

У нас так принято, что своим дают 3-х копеечную з/п и не понимают, почему уходит бабло? А потом нанимают стороннего и всучивают ему з/п в 1000 раз больше, приставляют надсмотрщика, чтобы деньги не повадно было тырить... и о чудо! пошла работа...


увы , это так.И это неправильно.Но нам сейчас УЖЕ поздно выбирать.Нужно принимать решение и его исполнять неукоснительно.Иначе-пиндец!
miha писал(а):

Ну щеки надутые прям из-за ушей уже видать.
Сколько ты мест рабочих создал то? 5? Т.е. выбрал из тысячи самых способных, выбрал самый доходный род деятельности и айда бабло стрич.
А ты создай 5000 рабочих мест и чтоб для всех слоев населения, обеспечь их стабильной работой не на месяц-два, а на долгие годы, вот тогда дуй щеки.
Зарплата у тебя больше? А налогов со скольки, с 3400 платишь? А остальное в конверте? Или со всей зарплаты? Ой не верю.
А детских садиков сколько построил? А профилакториев? Сколько детских домов спонсируешь? А хоть одну квартиру, хоть одному работнику построил?
А Автоваз все это делает.
Ты бесспорно молодец, успешно занимаешься делом, честь тебе и хвала. Стране нужно как можно больше таких людей.
Но даже если тысячу таких как ты откомандировать в Тольятти, а Автоваз закрыть, вы все вместе нихрена там кардинального не сделаете и всех жителей не накормите. А Автоваз худо бедно, но кормит.


Полностью согласен!
Виктор-Вишня писал(а):

Только мое ихмо рубануть и нах!
мож другие отрасли начнем осваивать!


Только предварительно , как бы не пришлось повоевать между собой годика 2-3 cry Wink
Duche писал(а):

Когда набирали персонал в Аояма-моторс (Хонда), то главным условием было отсутствие опыта работы в росавтопроме


Просто считается , что неученых, без опыта, проще обучать тому КАК надо.У них нет условных рефлексов
Виктор-Вишня
miha писал(а):

И скажи, кто тебя заставляет то покупать жигули? Да конкурентов тьма, из того же китая. Уже наверное с десяток конкурентов у ВАЗа, а вас все кто-то заставляет. Обидно что ВАЗ все равно лидер в своей нише?


Тебе историю про пошлины напомнить?
Сейчас вот поебень какою-то мутят с санэпидемнадзором...
Был москвич-загнулся нах! и чего?
вот ответь сам себе-ты бы что предпочел бы логана или святогорчика?
думаю если ты адекват,то ответ будет очевидным!
miha писал(а):

А вот такие реформаторы, откровенно заипали. Причем уже наверное всех.


а что кота-то за яйца тянуть?!
Да это сложно делать! но сколько можно груз-то за собою тянуть?!
Да, кто хочет закрыть автотаз-у того нету сердца, но кто не хочет этого у того мозга нету!
те 20с ликуем миллиардов можно было бы пустить на постройку бараков и рабочих автотаза переселить(по желанию) на постройку федеральной трассы "Лена"-там работы иобом!
И асфальтовые заводы бы заработали!
Потом этих же рабочих кинуть на постройку бюджентых жилищ по всей России!
Спросите с чего кормится-то тогда граждане России будут, если промышленность в лице автотаза сдохнет?!-да уж прокормимся!-сейчас-то явно не автотазом кормимся, раз уж бабла он просит!
Муса Джалиль
S597SMRUS писал(а):

А что ,Китай выходит на первые места в мировой экономике за счет только выращивания риса?


Есть такое понятие, как госбез. Так вот государственная безопасность строится на нескольких китах, это к вопросу о том, чтобы все резко ушли из отрасли.
S597SMRUS писал(а):

SMF я по Вашим постам в других темах был лучшего мнения о Вас.


Никогда не работал на мнение других.
S597SMRUS писал(а):

Давайте не будем о том, что первично яйцо или курица, страна или менеджмент.Но мое твердое убеждение, менеджмент оказался у страны, мягко говоря , не совсем компетентен.Но , уточню, не МедвеПуты, а чуть ниже.Хотя доля вины и МедвеПута есть...


Чего вы на этот Автоваз накинулись? Не получается смежников подтянуть... начали закупаться по геморным узлам у нормальных поставщиков. Нельзя во всем видеть негатив. Я не защищаю Автоваз и ему подобное. Я поражаюсь тому, что это всё до сих пор не развалилось, напротив - развивается.
S597SMRUS
svarnoi
ну ты рисуешь , прям какой-то порочный круг.Тогда ничего не остается, как сложить ручки и ждать глобального пиндеца, в сторонке.
miha писал(а):

работает 18 человек и толку от моей деятельности для ВВП ну никакого.


Эт ты зря так.Для ВВП может и нет.Но , обеспечивая работой 18 чел, ты снимаешь с гос-ва социальную напряженность, налоги платишь.Это многое уже.
miha писал(а):

А если капнуть глубже: половина работников не оформлено. Основная зарплата в конверте, налогов плачу примерно 1% от того что должен платить. Сейчас пойдет сезонный спад, половина работников выпинну на улицу. Не потому что я злой, я знаю, что это плохо, но у меня возможностей еще нет, обеспечить всех работой круглогодично.
Т.е. типичный пример дикого капитализма, как в Китае.


а это уже "благодарность" государства.Так сказать "ответка" тебе cry И вот это уже ОЧЕНЬ плохо cry
Язычник
Duche писал(а):

Так что возможно лучше на морковку.


Ага, вернуться в первобытное состояние?
Нах нам автомобили, мы будем морковку выращивать. Только кому ты её будешь продавать? В юропе эта морковь нах никому не нужна. Своему населению? Так оно на этой морковке окончательно обнищает.
Мож хватит куйню про морковку городить?
Аграрные государства всегда в жопе были. Сильным государство может быть только при наличии развитой промышленности.
А с морковкой можно и до палки-копалки дойти.
Не нравится таз - никто не заставляет его брать, бери волгу или ино.
tihohod
miha писал(а):


Ну щеки надутые прям из-за ушей уже видать.
Сколько ты мест рабочих создал то? 5? Т.е. выбрал из тысячи самых способных, выбрал самый доходный род деятельности и айда бабло стрич.



Думаешь это просто? Попробуй. Продержись хотя бы год. А я посмотрю. Языком все просто. А я сначала учился много лет, а потом еще десять лет пахал по разным шарашкам, нарабатывая связи за бугром, и доказывая, что я могу работать на уровне и что мне можно доверять довольно специфический область IT-бизнеса. Которыми (связями) сейчас и пользуюсь.

miha писал(а):


Зарплата у тебя больше? А налогов со скольки, с 3400 платишь? А остальное в конверте? Или со всей зарплаты? Ой не верю.



Я плачу 100 (сто) процентов налогов. Во-первых на упрощенке нет особого смысла платить в конверте, ибо уплаченные налоги с зарплаты вычитаются из суммы налога с оборота (не знаю, кто это придумал, но он был очень умный человек). Во-вторых, те "самые способные", из которых я "выбрал" требуют к себе особого отношения, вплоть до музыки в сортире, потому-что конкуренция за мозги - она не дремлет.

miha писал(а):


А детских садиков сколько построил? А профилакториев? Сколько детских домов спонсируешь? А хоть одну квартиру, хоть одному работнику построил?
А Автоваз все это делает.



Детские сады, профилактории, квартиры - это другой бизнес. Я им не занимаюсь. Благотворительностью я тоже не занимаюсь, ибо деньги ни у кого не прошу, и поэтому их очень хорошо считаю. Лично я думаю, что правильнее людям платить хорошую зарплату, которая позволит им оплачивать и детский сад и ездить в профилактории.

Последний раз редактировалось: tihohod (25 Июня 2009 14:59), всего редактировалось 1 раз
Duche
S597SMRUS писал(а):

Duche писал(а):
Когда набирали персонал в Аояма-моторс (Хонда), то главным условием было отсутствие опыта работы в росавтопроме

Просто считается , что неученых, без опыта, проще обучать тому КАК надо.У них нет условных рефлексов


В основном из авиационной и космической промышленности набирали, так как раз рефлексы нужные Smile . Обучение - само собой
svarnoi
ну ты рисуешь , прям какой-то порочный круг.Тогда ничего не остается, как сложить ручки и ждать глобального пиндеца, в сторонке.
Не люблю когда демагогическими потугами лечат...Наснимали уже и наставили.
Если у тех ельцинских еще что-то человеческое оставалось-то в этих ничего от людей нет-это наглые отожравшиеся серые роботы из другой галактики которые издохнут но не отдадут никогда на свете и никому свою должность и место под солнцем.Их так, ментяр и гэбистов, учили с самого горшка детсадовского-все подгребать под себя. И если десять лет назад была одна "семья" ельцинская-таких "семей" щас как грязи....Это раковая опухоль которая поглотила все и разраслась по телу этого нещасного народа.Вот поэтому и не будет реально никакой борьбы с коррупцией ...и не ждите. Да именно...только не ждать а подготавливаться к пиндецу...и пиндец придет снизу.
Duche
Язычник писал(а):

Ага, вернуться в первобытное состояние?
Нах нам автомобили, мы будем морковку выращивать. Только кому ты её будешь продавать? В юропе эта морковь нах никому не нужна. Своему населению? Так оно на этой морковке окончательно обнищает.
Мож хватит куйню про морковку городить?
Аграрные государства всегда в жопе были. Сильным государство может быть только при наличии развитой промышленности.
А с морковкой можно и до палки-копалки дойти.
Не нравится таз - никто не заставляет его брать, бери волгу или ино.


Зачем первобытное? Но о высокотехнологичном и речи не может идти - не потянут, будет Автоваз ver.2. Про морковку - это образно. Просто у меня есть реальные примеры.
Цифра
Duche писал(а):


Ну-ну. Я тебе пример из жизни приведу: Когда набирали персонал в Аояма-моторс (Хонда), то главным условием было отсутствие опыта работы в росавтопроме.


Глупости. Аояма обычный барыга-дилер. Тут уж кто лучше продавать умеет. Короче, понты босяцкие. И еще. Ты не учитывашь момент, что вот устроился чел на производство, реально хочет хорошо работать, а ему начальство по шапке бьет, требует гнать брак, да с з/пл накололи. Плюнул человек и уволился нах. Вопрос: его теперь в этой области никому не брать на работу?
miha
Виктор-Вишня писал(а):

miha писал(а):

И скажи, кто тебя заставляет то покупать жигули? Да конкурентов тьма, из того же китая. Уже наверное с десяток конкурентов у ВАЗа, а вас все кто-то заставляет. Обидно что ВАЗ все равно лидер в своей нише?


Тебе историю про пошлины напомнить?


А ты назови страну, в которой нет заградительных пошлин?
Точнее, назови страну в которой есть производство и которая не защишает его пошлинами?
Или хочется и рыбку съесть и на ... сесть?
S597SMRUS
Виктор-Вишня писал(а):

а что кота-то за яйца тянуть?!
Да это сложно делать! но сколько можно груз-то за собою тянуть?!


Ответь только на один вопрос.Что с рабочими то делать?
SMF
ты по-моему меня не понял. Если замкнуть производство на внутренний рынок, то вполне можно безбедножить.У нас на внутреннем рынке непаханное поле.Что мы можем хорошо делать(ну в принципе, что такое хорошо и что такое плохо оставим пока за скобками)? Космос, военка,ну жрачка.А остальное откуда? Одежда, обувь, бытовуха и т.д и т.п. -из-за бугра.Вот и работайте, развивайте альтернативу всему этому забугорному.Вот что я мел в виду.
SMF писал(а):

Никогда не работал на мнение других.


Так вот именно поэтому такой "ляп" меня и удивил.
SMF писал(а):

Чего вы на этот Автоваз накинулись?


Да я то как раз и пытаюсь донести мысль, что убив ВАЗ , мы копаем могилу и государству
SMF писал(а):

Я поражаюсь тому, что это всё до сих пор не развалилось, напротив - развивается.


Мое ИМХО насчет ВАЗа-отдать его в полное управление РЕНО.Думаю польза будет.

Последний раз редактировалось: S597SMRUS (25 Июня 2009 15:25), всего редактировалось 1 раз
miha
tihohod писал(а):


Я плачу 100 (сто) процентов налогов. Во-первых на упрощенке нет особого смысла платить в конверте, ибо уплаченные налоги с зарплаты вычитаются из суммы налога с оборота (не знаю, кто это придумал, но он был очень умный человек). Во-вторых, те "самые способные", из которых я "выбрал" требуют к себе особого отношения, вплоть до музыки в сортире, потому-что конкуренция за мозги - она не дремлет.


ROFL Я ржу не могу! Идите батенька сказки, в телевизор рассказывать, там таких сказошников пруд пруди.
На упрощенке, смысла нет...
Требуют особого отношения...
Покажите мне пальцем в человека, который согласиться ТРЕТЬ своей зарплаты отдавать государству.
Сколько вы там платите своим работникам? А предлагали им на 30% больше, но в конверте? И отказались? А вы, простите, из какой страны? В профиле у вас нет этого...
tihohod
miha писал(а):

tihohod писал(а):


Я плачу 100 (сто) процентов налогов. Во-первых на упрощенке нет особого смысла платить в конверте, ибо уплаченные налоги с зарплаты вычитаются из суммы налога с оборота (не знаю, кто это придумал, но он был очень умный человек). Во-вторых, те "самые способные", из которых я "выбрал" требуют к себе особого отношения, вплоть до музыки в сортире, потому-что конкуренция за мозги - она не дремлет.


ROFL Я ржу не могу! Идите батенька сказки, в телевизор рассказывать, там таких сказошников пруд пруди.
На упрощенке, смысла нет...
Требуют особого отношения...
Покажите мне пальцем в человека, который согласиться ТРЕТЬ своей зарплаты отдавать государству.
Сколько вы там платите своим работникам? А предлагали им на 30% больше, но в конверте? И отказались? А вы, простите, из какой страны? В профиле у вас нет этого...



Я живу в России. И хоть мне не нравится многое из того, что здесь происходит, я живу по ее законам. Я честный человек.
lili1
Hexff писал(а):

Duche писал(а):

Ну-ну. Я тебе пример из жизни приведу: Когда набирали персонал в Аояма-моторс (Хонда), то главным условием было отсутствие опыта работы в росавтопроме.

Глупости. Аояма обычный барыга-дилер. Тут уж кто лучше продавать умеет. Короче, понты босяцкие. И еще. Ты не учитывашь момент, что вот устроился чел на производство, реально хочет хорошо работать, а ему начальство по шапке бьет, требует гнать брак, да с з/пл накололи. Плюнул человек и уволился нах. Вопрос: его теперь в этой области никому не брать на работу?



согласен. обычные барыги.и отношение к покупателям хамское(менегеры как только видят нового посетителя -так свои еб%альники в мониторы и давай по клаве типа стучать-только бы их не беспокоили. так по крайней мере в прошлом году было. знаю)
miha
tihohod Да все мы честные, пока не прижмет. А ты такой честный и способный, лучше Автоваза себя считаешь, а бухгалтера себе нормального найти не можешь.
Мr. Black Star
Помимо еды (это про морковку и не только) у нас ещё нет своих лекарств а это очень доходно болеют все, нет дорог на востоке вообще нет и ещё много к чему надо руки приложить но не прикладывают, потому как тяжело, вон человек написал что он сам сделал а вы его давайте обсирать все, типа тебя с тазом не сравнить а почему? Ну работает на тазе 100 тыс человек и что? получают пять копеек и до пенсии будут получать, и пенсию такую же это нормально? и делают хрен знает чего почему машины подорожали при затоваривании они подешеветь должны были их делают уже по десять и более лет, исключение Калина это единственная новая модель за последние 15 лет, при таком раскладе машины дармовые должны быть. Почему за 10 000 в США продаётся Ниссан верса/тиида, а у нас приора? Если люди будут работать в малом и среднем бизнесе это гораздо лучше тем держать такого рода монстров. Где я работаю есть ракетный завод численность уже не помню тысяч 5 000 людей так вот он по налоговым поступления дал денег столько сколько маленький автосалон Шевроле в котором и ста человек нет, правда эти ракетчики орут о своей важности и просят у гос-ва деньги, деньги дают, завод как был в обмороке так и есть на кой ляд, он нужен со своими предпенсионными сотрудниками и старым оборудованием он уже не заработает, возможно как автоваз и многие другие это пора принять, а нашим руководителям задуматься что делать помимо распила так как пилить нечего будет скоро.

miha писал(а):


Покажите мне пальцем в человека, который согласиться ТРЕТЬ своей зарплаты отдавать государству.
Сколько вы там платите своим работникам? А предлагали им на 30% больше, но в конверте? И отказались? А вы, простите, из какой страны? В профиле у вас нет этого...



Я отдаю и сэтим согласен, но меня бесит что эта треть уйдёт на автоваз и это только зарплата, вы ещё вспомните про НДС который все платят и никого не обламывает товары на 18% дороже покупать чем они стоят, а также транспортный налог мы ведь на авто форуме, а так же те суммы что нефтяники в бюджет вгонят, бензин мы же втридорога покупаем.

Последний раз редактировалось: Мr. Black Star (25 Июня 2009 15:40), всего редактировалось 1 раз
STAS152005
Black Star писал(а):

Пох так как долг по кредитам перекрывает эту сумму потому выходит доход отрицательный, убыток короче говоря.


Кто вам сказал что АВТОВАЗ убыточен? 63 ...По прибыльности одна из самых эффективных автомобильных фирм в МИРЕ! Скажем так Порше немного в переди...А второй это Автоваз! gpn ...
А всякие там Тойоты,Опели,Бмв.....Да они в подметки финансистам автоваза не годятся....
Автовазом гордиться надо! gpn ...
Бабло на дерьме поднимать...это умение нужно....
tihohod
miha писал(а):

tihohod Да все мы честные, пока не прижмет. А ты такой честный и способный, лучше Автоваза себя считаешь, а бухгалтера себе нормального найти не можешь.



У меня отличный бухгалтер, ни на одной камеральной проверке пока к нам не было претензий (тьфу тьфу тьфу). Впрочем, это тема не про меня, так что как-то слишком много внимания к моей персоне. А не платить зарплатные налоги.. ну это жлобство ИМХО.

Последний раз редактировалось: tihohod (25 Июня 2009 15:40), всего редактировалось 1 раз
Муса Джалиль
S597SMRUS писал(а):

SMF
ты по-моему меня не понял.


Да понял, я понял... так уж поболтать захотелось... Pardon
S597SMRUS писал(а):

Мое ИМХО насчет ВАЗа-отдать его в полное управление РЕНО.Думаю польза будет.


Распи.дят. Отдавали уже часть ГДР в управление этим умникам. Нужен контроль - хозяин. Сейчас это по большому счету, как большая кормушка. В то же время, эта кормушка волочет огромный груз. Вобщем меньше всего хочется шоковой терапии, типа: разогнать, раз.бать, развалить, замочить...
Муса Джалиль
STAS152005 писал(а):

кажем так Порше немного в переди...


Поршу пока везет... благодаря Евро... Wink
S597SMRUS
Black Star писал(а):

вон человек написал что он сам сделал а вы его давайте обсирать все, типа тебя с тазом не сравнить а почему?


Несопоставимые вещи потому что.Ну у меня свой бизнесок.На шее у гос-ва не вищу, плачу по мере возможности налоги, свою семью обеспечиваю, даю работу несольким человекам.И че?На фоне ВАЗа я-ничто.Поэтому не надо кричать, что ВАЗ нужно утопить.Он как Титаник, увлечет в пучину слишком многое и многих.А если утону я, tihohod или еще кто-этого никто в принципе не заметит.Хотя это не правильно .Таких как я, и
tihohod,miha нужно поддерживать.Но если ВАЗ тонет, то что говорить о нас
cry
Duche
lili1 писал(а):

огласен. обычные барыги.и отношение к покупателям хамское(менегеры как только видят нового посетителя -так свои еб%альники в мониторы и давай по клаве типа стучать-только бы их не беспокоили. так по крайней мере в прошлом году было. знаю)


То что я писал происходило давно, тогда аояма только строила свою инфраструктуру в россии
S597SMRUS
SMF писал(а):

Вобщем меньше всего хочется шоковой терапии, типа: разогнать, раз.бать, развалить, замочить...


Золотые слова gpn
ибо это тупиковый путь.Да и проходили мы его не раз, и не два cry
miha
Black Star писал(а):

Если люди будут работать в малом и среднем бизнесе это гораздо лучше тем держать такого рода монстров. Где я работаю есть ракетный завод численность уже не помню тысяч 5 000 людей так вот он по налоговым поступления дал денег столько сколько маленький автосалон Шевроле в котором и ста человек нет.


Меня больше всего веселят такие вот речи: построили маленький автосалон Шевроле, теперь налоги будут в казне...
Да, заплатит он налогов скажем 10 тыщь рублей с машины. А 500тысяч с машины, уйдет из страны в штаб квартиру GM. Зашибись заживет казна... американская.

Ты загони 5000 человек в малый бизнес, притом, что в вашем городе он уже есть, а тут еще 5000 челове.
Мне за примером ходить далеко не нужно, у нас в городе есть огромный завод Авиастар, когда построили завод, одновременно, с нуля, на пустом месте выстроили огромный район города, для работников Авиастара. Наступила демократия, завод практически не работает и бОльшая часть работников оказалась на улице. Теперь в том районе вплеск малого бизнеса, в каждом гараже что нибудь да делают. А что делают? Мебель, дешевую, да запчасти контрафактные на УАЗ да на ВАЗ (люди все же с образованием). Безработица огромная, работы толком нету.
Раньше район процветал, теперь бардак полный.
Не может малый бизнес существовать без индустрии, не может!
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 7 из 9
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы