Страница 7 из 9
TRANS MISSION
anonimus писал(а):

Как показывает практика - если отдать средства производства рабочим и матросам будет совок, где ввиду отсутствия мотивации никто ничего не делает, получается только огромный штат, копеечные зарплаты и крайне низкая эффективность производства. Получится что то тип ЗиЛа или Москвича, которые десятилетиями одну и ту же модель делали facepalm


ага только вот в лаптях в космос полетели. кучу всег опонастроили. да хотя бы аэс, которыми ща пользуемся.а успешные и свободные сынки типа тяньшанского деда и голубых шорт из пскова и типа айтишники никуа не могут винду скопировать под визги , что им лично путин мешает facepalm
просто народец не подошел под систему. ради джинс просрали все , но все равно не нашли счастия и ноют постоянно lol1
алексей213
Nekto писал(а):

anonimus писал(а):

Я уже как упоминал, что в 1961 году, когда полетел гагарин


Без мотивации летел? И люди высокотехнологичную технику разрабатывали, изготавливали и эксплуатировали безо всякой мотивации?
...



Наша история стеснительно замалчвает, что после 1945 года из Германии в СССР было вывезено 10 или 20 тысяч инженеров и техников( с семьями). Которые передавали свои знания российским коллегам. Имено трудом этих НЕМЕЦКИХ специалистов была создано все ТО что в 1950-1960 составило основу нашей оборонки и космонавтики в частности. И на этом заделе ехали до 80-х годов.
Кто хочет подробносте вбивам в поиск чтото типа ... немецкие специалисты лауреаты Сталинской и Государственых премий....
Их там под два десятка человек.
Ну и плюс книжка одного из этих( атомщик) * Жизнь в золотой клетке*
TRANS MISSION
алексей213 писал(а):

Nekto писал(а):

anonimus писал(а):

Я уже как упоминал, что в 1961 году, когда полетел гагарин


Без мотивации летел? И люди высокотехнологичную технику разрабатывали, изготавливали и эксплуатировали безо всякой мотивации?
...



Наша история стеснительно замалчвает, что после 1945 года из Германии в СССР было вывезено 10 или 20 тысяч инженеров и техников( с семьями). Которые передавали свои знания российским коллегам. Имено трудом этих НЕМЕЦКИХ специалистов была создано все ТО что в 1950-1960 составило основу нашей оборонки и космонавтики в частности. И на этом заделе ехали до 80-х годов.
Кто хочет подробносте вбивам в поиск чтото типа ... немецкие специалисты лауреаты Сталинской и Государственых премий....
Их там под два десятка человек.
Ну и плюс книжка одного из этих( атомщик) * Жизнь в золотой клетке*


епрст штаты постоянно умы вывозят и шо ? нормальное явление.
Nekto
TRANS MISSION писал(а):

алексей213 писал(а):

Nekto писал(а):

anonimus писал(а):

Я уже как упоминал, что в 1961 году, когда полетел гагарин


Без мотивации летел? И люди высокотехнологичную технику разрабатывали, изготавливали и эксплуатировали безо всякой мотивации?
...



Наша история стеснительно замалчвает, что после 1945 года из Германии в СССР было вывезено 10 или 20 тысяч инженеров и техников( с семьями). Которые передавали свои знания российским коллегам. Имено трудом этих НЕМЕЦКИХ специалистов была создано все ТО что в 1950-1960 составило основу нашей оборонки и космонавтики в частности. И на этом заделе ехали до 80-х годов.
Кто хочет подробносте вбивам в поиск чтото типа ... немецкие специалисты лауреаты Сталинской и Государственых премий....
Их там под два десятка человек.
Ну и плюс книжка одного из этих( атомщик) * Жизнь в золотой клетке*


епрст штаты постоянно умы вывозят и шо ? нормальное явление.


Тут есть 2 момента
1. У немецких спецов стало быть мотивация не через деньги работает, а у советских нет?
2. Нет никаких документальных подтверждений участия вывезенных немецких специалистов в разработке баллистических ракет, начиная с Р-5. Так что дедушка традиционно звиздит. Как обычно туманные отсылки к Гуглу исключительно для создания правдоподобности у незнакомых с персонажем читателей.
Alex-vs-VAZ
алексей213 писал(а):

Nekto писал(а):

anonimus писал(а):

Я уже как упоминал, что в 1961 году, когда полетел гагарин


Без мотивации летел? И люди высокотехнологичную технику разрабатывали, изготавливали и эксплуатировали безо всякой мотивации?
...



Наша история стеснительно замалчвает, что после 1945 года из Германии в СССР было вывезено 10 или 20 тысяч инженеров и техников( с семьями). Которые передавали свои знания российским коллегам. Имено трудом этих НЕМЕЦКИХ специалистов была создано все ТО что в 1950-1960 составило основу нашей оборонки и космонавтики в частности. И на этом заделе ехали до 80-х годов.
Кто хочет подробносте вбивам в поиск чтото типа ... немецкие специалисты лауреаты Сталинской и Государственых премий....
Их там под два десятка человек.
Ну и плюс книжка одного из этих( атомщик) * Жизнь в золотой клетке*



ну в принципе как и американской. Пленным Фон Брауном. Мощная техническая школа у немцев тогда была да и осталась.

Последний раз редактировалось: Alex-vs-VAZ (30 Май 2025 09:44), всего редактировалось 1 раз
anonimus
С учетом того, что россиянией правят так же коммуняки (кгбшники и члены кпсс) - для основной доли населения ничего не изменилось. 2/3 населения не имеют загранников, а отдых для них - ковыряние в огороде на грядках, как и пол-века назад.
И работать все так же должны за идею. Раньше был коммунизм. Сегодня - патриотизм. То есть в обоих случаях интересы государства должны быть выше твоих собственных.
Но благо новое подрастающее поколение видевшия жизнь вне раши уже меняет точку зрения на жизнь)
Nekto
anonimus писал(а):

россиянией правят так же коммуняки (кгбшники и члены кпсс) - для основной доли населения ничего не изменилось


pst
Все так просто у малолетних.
Ну немного граждане бывшего СССР убивают друг друга тыщами, делов то.
приорист
anonimus писал(а):

С учетом того, что россиянией правят так же коммуняки (кгбшники и члены кпсс) - для основной доли населения ничего не изменилось. 2/3 населения не имеют загранников, а отдых для них - ковыряние в огороде на грядках, как и пол-века назад.
И работать все так же должны за идею. Раньше был коммунизм. Сегодня - патриотизм. То есть в обоих случаях интересы государства должны быть выше твоих собственных.
Но благо новое подрастающее поколение видевшия жизнь вне раши уже меняет точку зрения на жизнь)


ну так и население тожэ самое осталось просто названия меняют каждые х.. лет то тартария то орда то монгольская империя то росийская то ссср
Nekto
anonimus писал(а):

И работать все так же должны за идею. Раньше был коммунизм. Сегодня - патриотизм. То есть в обоих случаях интересы государства должны быть выше твоих собственных.


Есть нюанс. Раньше ты был членом правящего класса, государство тратило на твое жилье, образование и здравоохранение полученную прибыль и ты это видел, а теперь предлагается рабоатать в интересах правящего класса богатеев, которые тратят деньги чтобы стать еще богаче и на роскошь. Ну и за некий абстрактный патриотизм, но на частного хозяина предприятия работать, который из тебя все соки выжимает, - когнитивный диссонанс возникает часто.
GENA
Nekto писал(а):

когнитивный диссонанс возникает часто.


в втоей туповатой краснопузой головенке. pst
даже цифры расписывать не буду. скажу кратко - смотри на вождя и правительство. Это оно не хило собирает налоги для ВСЕХ, это оно должно корректировать их для более справедливого распределения.
А это как раз бывшие и нынешние коммунисты + молодое поколение перцежопых lol1

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Они кстати хорошую часть налогов проедают. Больше чем проклятые капиталисты.
Бери плакат и иди к белому дому мозги сношать им! cnz
алексей213
Nekto писал(а):

[quot...
2. Нет никаких документальных подтверждений участия вывезенных немецких специалистов в разработке баллистических ракет, начиная с Р-5. ...



Чтобы чтото разрабатывать новое , надо потренироваться на старом.
Ну и уметь в сопромат, диференциалы и проч.
Королев-он со товарищами занимался тем что впоследствии стали называть Крылатые ракеты. На уровне детского сада-самолет управлялся по телеуправлению. Ракетами тут и не пахнет. Потом его посадили в тюрьму, откуда его извлек Туполев и пристроил в свое КБ-к балистике никакого отношения. А потом Бац и Королев покоритель космоса... На ровном месте.
И нет никаких писменых доказательств...

Попадалась статья в тему нашей космонавтики к очередному дню Космонавтикм. Суть статьи в том что вся наша космонавика зиждется на тетрадке фон Брауна в тему десятой гармоники. И из той тетрадки мы никак не можем выпрыгнуть.
anonimus
Nekto писал(а):

anonimus писал(а):

россиянией правят так же коммуняки (кгбшники и члены кпсс) - для основной доли населения ничего не изменилось


pst
Все так просто у малолетних.
Ну немного граждане бывшего СССР убивают друг друга тыщами, делов то.


Ну так коммуняки прям с начала образования СССР в 22 году начали убивать тысячами. Сначала сами с собой войну устроили. Потом устроили террор и голодомор. Потом полезли захватывать соседние страны. Прибалтика, финка, молдавия. Потом на пару с фашистами захватили половину польши, видимо в отместку за провал в 1920. Потом венгрия 56, чехословакия 68, афганистан, дальше чечня, потом на танках в грузию приехали, ну а дальше все знают.
TRANS MISSION
anonimus писал(а):

Nekto писал(а):

anonimus писал(а):

россиянией правят так же коммуняки (кгбшники и члены кпсс) - для основной доли населения ничего не изменилось


pst
Все так просто у малолетних.
Ну немного граждане бывшего СССР убивают друг друга тыщами, делов то.


Ну так коммуняки прям с начала образования СССР в 22 году начали убивать тысячами. Сначала сами с собой войну устроили. Потом устроили террор и голодомор. Потом полезли захватывать соседние страны. Прибалтика, финка, молдавия. Потом на пару с фашистами захватили половину польши, видимо в отместку за провал в 1920. Потом венгрия 56, чехословакия 68, афганистан, дальше чечня, потом на танках в грузию приехали, ну а дальше все знают.


польша сама там захватывала. а забрали свое Западную Белоруссию и Западную Украину. ну и лишних этих 300 км. как раз хватило чтобы отстоять Москву.
anonimus
Nekto писал(а):


Есть нюанс. Раньше ты был членом правящего класса, государство тратило на твое жилье, образование и здравоохранение полученную прибыль и ты это видел, а теперь предлагается рабоатать в интересах правящего класса богатеев, которые тратят деньги чтобы стать еще богаче и на роскошь. Ну и за некий абстрактный патриотизм, но на частного хозяина предприятия работать, который из тебя все соки выжимает, - когнитивный диссонанс возникает часто.


Раньше простой работяга был вынужден вкалывать за копейки десятилетиями, что бы получить квартиру в хруще. А
а партноменклатура жила в элитных домах, кормилась в специальных магазинах, отдыхала в спец санаториях и ездила на халявных волгах.
Типичный правящий класс богатеев, на который принудительно трудились холопы. Причем не вкалывать на них было нельзя. На себя тоже работать нельзя. Строй больше похож на рабовладельческий😁

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

TRANS MISSION писал(а):


польша сама там захватывала. а забрали свое Западную Белоруссию и Западную Украину. ну и лишних этих 300 км. как раз хватило чтобы отстоять Москву.


оккупация вместе с фашистами всей польши - не очень тянет на "забрать свое"😁
TRANS MISSION
anonimus писал(а):



оккупация вместе с фашистами всей польши - не очень тянет на "забрать свое"😁


конечно надо знать историю и географию. накрайняк погуглить. и, кроме того, что она сама там оттяпала кое-чего, надо еще помнить, что их спрашивали а не помочь ли вам можно мы пройдем против вон того с усиками ? ну про Вильно можно еще добавить. короче, тогда все у всех оттяпывали Pardon

Nekto
anonimus писал(а):

Раньше простой работяга был вынужден вкалывать за копейки десятилетиями, что бы получить квартиру в хруще.


Эмоционально звиздим?
50% советских семей ожидали квартиру до 5 лет, для 32,9% от 5 до 10 лет и только для 17,5% срок ожидания был больше 10 лет. Быстрее всего получали жилье в сельской местности, где 42% получили его менее, чем за 3 года ожидания. Также стоит помнить, что в эту статистику входят люди, которые улучшали свои жилищные условия, например переезжая из "двушки" в "трёшку".

Но вернемся в современность, во время ипотечной кабалы, которая может длиться до 25 лет, квартира не принадлежит человеку. Она принадлежит банку, давшему кредит-ипотеку. Если человек потеряет работу или средства к существованию - то квартиру продаст банк, чтобы забрать долг.
Не считая статистики - чтобы взять рыночную ипотеку на покупку недорогой «однушки» в Москве, нужно зарабатывать не менее 239 тысяч рублей в месяц.
Так что что с чем сравниваем?

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:

anonimus писал(а):

оккупация вместе с фашистами всей польши - не очень тянет на "забрать свое"


Мсье желал бы оккупацию всей Польши нацистами?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

anonimus писал(а):

Типичный правящий класс богатеев, на который принудительно трудились холопы.


Партноменклатура не владела ни средствами производства, ни даже выданным им жильем и служебными авто. Так что этот тезис чистой воды манипуляция.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

anonimus писал(а):

рям с начала образования СССР в 22 году начали убивать тысячами. Сначала сами с собой войну устроили.


После 22 года устроили войну с собой? Точно?
anonimus
Nekto писал(а):

anonimus писал(а):

Раньше простой работяга был вынужден вкалывать за копейки десятилетиями, что бы получить квартиру в хруще.


Эмоционально звиздим?
50% советских семей ожидали квартиру до 5 лет, для 32,9% от 5 до 10 лет и только для 17,5% срок ожидания был больше 10 лет. Быстрее всего получали жилье в сельской местности, где 42% получили его менее, чем за 3 года ожидания. Также стоит помнить, что в эту статистику входят люди, которые улучшали свои жилищные условия, например переезжая из "двушки" в "трёшку".

Но вернемся в современность, во время ипотечной кабалы, которая может длиться до 25 лет, квартира не принадлежит человеку. Она принадлежит банку, давшему кредит-ипотеку. Если человек потеряет работу или средства к существованию - то квартиру продаст банк, чтобы забрать долг.
Не считая статистики - чтобы взять рыночную ипотеку на покупку недорогой «однушки» в Москве, нужно зарабатывать не менее 239 тысяч рублей в месяц.
Так что что с чем сравниваем?


Сравниваем то, что при махровом капитализме заработал денег и купил квартиру - ни у кого ничего не спрашивая. Если что, можно не брать кредит, а использовать банк-кровопийцу для получения с него процентов. supercool
А в совке даже если эти данные принять это за истину каждый третий ждал квартиру до 10 лет, а почти каждый пятый - более 10. А жить тогда где, в общаге из расчета 1 с/у и кухня на 10 семей? Причем самая дичь что в этой ситуации люди ничего не могли сделать. А сейчас - бери увольняйся, ищи другую работу, хош в бизнес иди или переезжай. Твое право.



Nekto писал(а):



anonimus писал(а):

оккупация вместе с фашистами всей польши - не очень тянет на "забрать свое"


Мсье желал бы оккупацию всей Польши нацистами?


Я вообще оккупантов не люблю. На чужой каравай - роток не разевай Pardon

Nekto писал(а):


anonimus писал(а):

Типичный правящий класс богатеев, на который принудительно трудились холопы.


Партноменклатура не владела ни средствами производства, ни даже выданным им жильем и служебными авто. Так что этот тезис чистой воды манипуляция.


Нет, манипуляция это делать акцент на средствах производства. Председатель обкома не имел никаких средств производства, зато имел роскошную квартиру, волгу с водителем и колбасу с икрой в свободном доступе. Начальник цеха - имел средства производства, но жил в хруще см кухней 5 м2 и ездил на завод на трамвае supercool

Nekto писал(а):


anonimus писал(а):

рям с начала образования СССР в 22 году начали убивать тысячами. Сначала сами с собой войну устроили.


После 22 года устроили войну с собой? Точно?


Ну в общем то да, причем чем выше должность - чем больше вероятность быть расстреляны. Причем те кто расстреливали - тоже в последствии были расстреляны. Правило действовало на всех и всегда - от ежова/троцкого - до абакумова. От шахтинского дела - до дела врачей.
Про обычных людей я не говорю пол-страны в гулаге сидело.
Nekto
anonimus писал(а):

Начальник цеха - имел средства производств


Где вас таких выращивают то?
Начальник цеха владел средствами производства? Точно?
И сейчас владеет?

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:

anonimus писал(а):

сейчас - бери увольняйся, ищи другую работу, хош в бизнес иди или переезжай. Твое право.


Точно! Просто гениально! Почти как «Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»
GENA
facepalm вам не надоел еще этот колхозник с баяном? pst
Лежандр
GENA писал(а):

facepalm вам не надоел еще этот колхозник с баяном? pst



Изрядно... Ну верит человек в святость и непогрешимость совка и спорить с ним бесполезно, зачем время тратить. Pardon
И гонит подтасовку типа вот сейчас плохо, значит тогда было замечательно. А тогда тоже было плохо, но по-другому.. Razz
anonimus
Nekto писал(а):

anonimus писал(а):

Начальник цеха - имел средства производств


Где вас таких выращивают то?
Начальник цеха владел средствами производства? Точно?
И сейчас владеет?


В ссср источник власти народ. Значит начальник цеха имел средства производства. Но правда ему с этого кукишь)

А сейчас начальник цеха, если он на крупном производстве работает - может пойти и купить акции родного предприятия и стать совладельцем. А если захочет - может сам снять гараж, купить пару станков и стать капиталистом-кровопийцей.

Nekto писал(а):


anonimus писал(а):

сейчас - бери увольняйся, ищи другую работу, хош в бизнес иди или переезжай. Твое право.


Точно! Просто гениально! Почти как «Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»


Именно так оно и есть. Особенно сейчас. С учетом последних геополитических событий - имеет место быть явный недостаток рабочей силы. Предложений полно - вопрос только в квалификации соискателя.
приорист
Лежандр писал(а):

GENA писал(а):

facepalm вам не надоел еще этот колхозник с баяном? pst



Изрядно... Ну верит человек в святость и непогрешимость совка и спорить с ним бесполезно, зачем время тратить. Pardon
И гонит подтасовку типа вот сейчас плохо, значит тогда было замечательно. А тогда тоже было плохо, но по-другому.. Razz


гастарбайтеру гендону жене свиньи и тогда было плохо и сейчас плохо потомучто он сам говно и умеет только вонять и срать

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

anonimus писал(а):

[
В ссср источник власти народ. Значит начальник цеха имел средства производства. Но правда ему с этого кукишь)

А сейчас начальник цеха, если он на крупном производстве работает - может пойти и купить акции родного предприятия и стать совладельцем. А если захочет - может сам снять гараж, купить пару станков и стать капиталистом-кровопийцей.

Именно так оно и есть. Особенно сейчас. С учетом последних геополитических событий - имеет место быть явный недостаток рабочей силы. Предложений полно - вопрос только в квалификации соискателя.


в ссср тожэ были артели кооперативы и сейчас в комунистическом китае
Nekto
Лежандр писал(а):

GENA писал(а):

facepalm вам не надоел еще этот колхозник с баяном? pst



Изрядно... Ну верит человек в святость и непогрешимость совка и спорить с ним бесполезно, зачем время тратить. Pardon
И гонит подтасовку типа вот сейчас плохо, значит тогда было замечательно. А тогда тоже было плохо, но по-другому.. Razz


Ну чтож, не зря я тут ваше звездобольство тут фактами опровергаю, значит. Это радует.
И уж про "непогрешимость совка" я не пишу. О чем мы с тобой уже имели переписку в других темах.
Непогрешимая страна не разваливается. Но главное проводить грамотный анализ причины распада без огонькового звездобольства и демонизации коммунизма.

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

anonimus писал(а):

С учетом последних геополитических событий - имеет место быть явный недостаток рабочей силы.


Конечно-конечно. Любой дворник может стать конструктором и программистом. А уборщица - руководителем Газпрома.
Жаль достойно платить рабочей силе успешные собственники не хотят. Они только простят мантры "разленились все - работать за копейки 12 часов в день не хотят"
Olegan-TLT
Так продались же верха, вот и обосрался весь коммунизм. При том, что в общем то идея неплохая, если чуть поумнее ее реализовывать. Но увы. Обосрались так обосрались. Второго шанса уже не дадут. Есть что есть. Стабильности не было- а когда была, это был застой брежневский и шло к развалу (уже тогда верха продавались, просто оформили чуть позже). Продержался строй так то совсем недолго.
Nekto
Olegan-TLT писал(а):

Так продались же верха, вот и обосрался весь коммунизм


Конечно-конечно! А когда во Франции 19 века произошла реставрация Бурбонов, "обосрался весь капитализм".
Да только исторический процесс непрерывно развивается. Меняется техника и экономика. Народ просвещается и вникает в тему. Так что посмотрим ещё.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 7 из 9
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы