Страница 8 из 13
Наблюдатель
ВСМ писал(а):

mikal писал(а):


сомневаюсь, что такой кожзам сильно дешевле..


Мож и не сильно, но по-любому дешевле, чем вырастить корову, освежевать её и выделать шкуру.

Не дешевле,еще год назад был крайне удивлен ценами на кожзам автомобильный в Германии,топовый кожзам вообще очень сильно дороже топовой кожи..У нас просто есть стереотипы от нашего кожзама..
ВСМ
Наблюдатель писал(а):

топовый кожзам вообще очень сильно дороже топовой кожи


Забавно. Этак, скоро пластиковые вставки а-ля "дерево" будут дороже натурального бука. Very Happy
SPORT
ВСМ писал(а):

Наблюдатель писал(а):

топовый кожзам вообще очень сильно дороже топовой кожи


Забавно. Этак, скоро пластиковые вставки а-ля "дерево" будут дороже натурального бука. Very Happy



+1. Согласен :cool: . Но сейчас некоторые юзеры начнут тебе доказывать обратное Smile .
Наблюдатель
ВСМ писал(а):

Наблюдатель писал(а):

топовый кожзам вообще очень сильно дороже топовой кожи


Забавно. Этак, скоро пластиковые вставки а-ля "дерево" будут дороже натурального бука. Very Happy

Вы судите по отечественным чехлам из кожзама об нормальном кожзаме,я так думаю,отсюда и такие выводы 8-)
Муса Джалиль
Просто цена определяется спросом, со стороны автопроизводителей, кожа спросом не пользуется, с ней очень много нюансов и гемороев возникает.
carib
ВСМ писал(а):

а искусственная кожа полный аналог кожи, т.е. с "порами", дышит


Я примерно так и думал.
Ранетка писал(а):

Я сидя на заднем сидении всё время напрягался чтоб не скатитььбся при резком торможении.


Я в леворульном прадо тоже не мог удержатся на сиденье. Только я точно незнаю из чего там они были.
maxred
carib писал(а):


Я в леворульном прадо тоже не мог удержатся на сиденье. Только я точно незнаю из чего там они были.


все по тому, что ты не держался за руль и это было непривычно.
carib
maxred писал(а):

все по тому, что ты не держался за руль и это было непривычно.


Там я держался за ручку которая на стойке и этого было недостаточно.
ВСМ
Наблюдатель писал(а):

ВСМ писал(а):

Наблюдатель писал(а):

топовый кожзам вообще очень сильно дороже топовой кожи


Забавно. Этак, скоро пластиковые вставки а-ля "дерево" будут дороже натурального бука. Very Happy

Вы судите по отечественным чехлам из кожзама об нормальном кожзаме,я так думаю,отсюда и такие выводы 8-)


Я сужу по тому, что знаю. Искусственная кожа никогда не была дороже и не будет настоящей кожи, т.к. затраты на производство несопоставимы. Другое дело, что кроссовки "Адидас" из кожзама будут дороже аналогичных кроссовок фирмы "Цебо", но не из-за того, что "Адидас" применяет кожзам другого качества, чем "Цебо". То же самое касается кресел Порше, например, и той же Тойоты. Аналогия понятна? А уж про отечественные чехлы из кожзама я уже высказался выше (читайте повнимательней) и реальное качество того и другого представляю без иллюзий. Кожа в салоне - это как часы Радо, костюмы Филлипс и туфли Мен, т.е. образ и стиль жизни. Поэтому "топовые" изделия того же Лексуса из, пусть и очень качественной, НО искусственной кожи, никак не могут стоить столько же сколько стоят натуральные кожаные кресла от Роллс Ройса. И наоборот, кожзам от Лексуса подороже будет кожи от ДЭУ. Однако, это совсем не означает, что кожзам дороже кожи в производстве. Поэтому рациональные японцы, а также французы и другие автопроизводители всё шире и шире применяют искусственную кожу в своих, даже дорогих, моделях.
Наблюдатель
ВСМ писал(а):

Наблюдатель писал(а):

ВСМ писал(а):

Наблюдатель писал(а):

топовый кожзам вообще очень сильно дороже топовой кожи


Забавно. Этак, скоро пластиковые вставки а-ля "дерево" будут дороже натурального бука. Very Happy

Вы судите по отечественным чехлам из кожзама об нормальном кожзаме,я так думаю,отсюда и такие выводы 8-)


Я сужу по тому, что знаю. Искусственная кожа никогда не была дороже и не будет настоящей кожи, т.к. затраты на производство несопоставимы. Другое дело, что кроссовки "Адидас" из кожзама будут дороже аналогичных кроссовок фирмы "Цебо", но не из-за того, что "Адидас" применяет кожзам другого качества, чем "Цебо". То же самое касается кресел Порше, например, и той же Тойоты. Аналогия понятна? А уж про отечественные чехлы из кожзама я уже высказался выше (читайте повнимательней) и реальное качество того и другого представляю без иллюзий. Кожа в салоне - это как часы Радо, костюмы Филлипс и туфли Мен, т.е. образ и стиль жизни. Поэтому "топовые" изделия того же Лексуса из, пусть и очень качественной, НО искусственной кожи, никак не могут стоить столько же сколько стоят натуральные кожаные кресла от Роллс Ройса. И наоборот, кожзам от Лексуса подороже будет кожи от ДЭУ. Однако, это совсем не означает, что кожзам дороже кожи в производстве. Поэтому рациональные японцы, а также французы и другие автопроизводители всё шире и шире применяют искусственную кожу в своих, даже дорогих, моделях.

Аналогии мне понятны,поскольку как я и говорил,они появляются от отечественного кожзама , и кожа и кожзам в зависимости от марки будут отличаться,но внутри одной ценовой категории машин,кожзам будет дороже...не стоит сравнивать изначально дорогую вещь с заведомо недорогой и на этом делать выводы,подобные этому-кожзам от Лексуса стоит дороже кожи от Ролса,глупо,ей-богу 8-)
ВСМ
Наблюдатель писал(а):

ВСМ писал(а):

Наблюдатель писал(а):

ВСМ писал(а):

Наблюдатель писал(а):

топовый кожзам вообще очень сильно дороже топовой кожи


Забавно. Этак, скоро пластиковые вставки а-ля "дерево" будут дороже натурального бука. Very Happy

Вы судите по отечественным чехлам из кожзама об нормальном кожзаме,я так думаю,отсюда и такие выводы 8-)


Я сужу по тому, что знаю. Искусственная кожа никогда не была дороже и не будет настоящей кожи, т.к. затраты на производство несопоставимы. Другое дело, что кроссовки "Адидас" из кожзама будут дороже аналогичных кроссовок фирмы "Цебо", но не из-за того, что "Адидас" применяет кожзам другого качества, чем "Цебо". То же самое касается кресел Порше, например, и той же Тойоты. Аналогия понятна? А уж про отечественные чехлы из кожзама я уже высказался выше (читайте повнимательней) и реальное качество того и другого представляю без иллюзий. Кожа в салоне - это как часы Радо, костюмы Филлипс и туфли Мен, т.е. образ и стиль жизни. Поэтому "топовые" изделия того же Лексуса из, пусть и очень качественной, НО искусственной кожи, никак не могут стоить столько же сколько стоят натуральные кожаные кресла от Роллс Ройса. И наоборот, кожзам от Лексуса подороже будет кожи от ДЭУ. Однако, это совсем не означает, что кожзам дороже кожи в производстве. Поэтому рациональные японцы, а также французы и другие автопроизводители всё шире и шире применяют искусственную кожу в своих, даже дорогих, моделях.

Аналогии мне понятны,поскольку как я и говорил,они появляются от отечественного кожзама , и кожа и кожзам в зависимости от марки будут отличаться,но внутри одной ценовой категории машин,кожзам будет дороже...не стоит сравнивать изначально дорогую вещь с заведомо недорогой и на этом делать выводы,подобные этому-кожзам от Лексуса стоит дороже кожи от Ролса,глупо,ей-богу 8-)


Ну, для начала, не надо считать людей глупей себя. Я знаком с производством изделий из кожи и кожзама. Почему-то Вы упорно ссылаетесь на отечественный кожзам. Отечественного кожзама нет. Поймите это. То что Вы считаете "отечественным кожзамом" является пластмассовым аналогом кожи. Я же изначально имел ввиду именно искусственную кожу иностранного производства, качество которой бесспорно, иначе её просто бы не применяли. Однако, продолжаю утверждать, что при всех "плюсах" искусственной кожи стоит она значительно дешевле натуральной кожи равноценного качества из-за более дешёвой технологии производства. Дороже натуральной кожи искусственная кожа может стоить лишь из-за марки производителя.

P.S. кожзам от Лексуса стоит дороже кожи от Ролса - это Вы написали. Я ТАК не считаю. Читайте внимательно посты.
GEN?
Наблюдатель писал(а):

... кожа и кожзам в зависимости от марки будут отличаться,но внутри одной ценовой категории машин,кожзам будет дороже...


Это не подтверждается самым обычным фактом - в массовых авто рабочие поверхности кресел делают из натуральной кожи, а боковины, задние части и вставки в дверях обычно из кожзама.
То же самое и в бытовых креслах и диванах.
Еще пример - обувь. Качество кожзама все время растет, уже трудно порой отличить его навскидку от кожи. Но... В магазинах, где продают обувь одного уровня (и честно пишут, что из кожи а что из иск. кожи) кожаная обувь дороже.
В люксовых авто не знаю... есть алькантара, есть дорогие заменители...
А в реальной жизни мне нравится натуральная кожа - красиво, приятно и практично.
Наблюдатель
ВСМ писал(а):

Наблюдатель писал(а):

ВСМ писал(а):

Наблюдатель писал(а):

ВСМ писал(а):

Наблюдатель писал(а):

топовый кожзам вообще очень сильно дороже топовой кожи


Забавно. Этак, скоро пластиковые вставки а-ля "дерево" будут дороже натурального бука. Very Happy

Вы судите по отечественным чехлам из кожзама об нормальном кожзаме,я так думаю,отсюда и такие выводы 8-)


Я сужу по тому, что знаю. Искусственная кожа никогда не была дороже и не будет настоящей кожи, т.к. затраты на производство несопоставимы. Другое дело, что кроссовки "Адидас" из кожзама будут дороже аналогичных кроссовок фирмы "Цебо", но не из-за того, что "Адидас" применяет кожзам другого качества, чем "Цебо". То же самое касается кресел Порше, например, и той же Тойоты. Аналогия понятна? А уж про отечественные чехлы из кожзама я уже высказался выше (читайте повнимательней) и реальное качество того и другого представляю без иллюзий. Кожа в салоне - это как часы Радо, костюмы Филлипс и туфли Мен, т.е. образ и стиль жизни. Поэтому "топовые" изделия того же Лексуса из, пусть и очень качественной, НО искусственной кожи, никак не могут стоить столько же сколько стоят натуральные кожаные кресла от Роллс Ройса. И наоборот, кожзам от Лексуса подороже будет кожи от ДЭУ. Однако, это совсем не означает, что кожзам дороже кожи в производстве. Поэтому рациональные японцы, а также французы и другие автопроизводители всё шире и шире применяют искусственную кожу в своих, даже дорогих, моделях.

Аналогии мне понятны,поскольку как я и говорил,они появляются от отечественного кожзама , и кожа и кожзам в зависимости от марки будут отличаться,но внутри одной ценовой категории машин,кожзам будет дороже...не стоит сравнивать изначально дорогую вещь с заведомо недорогой и на этом делать выводы,подобные этому-кожзам от Лексуса стоит дороже кожи от Ролса,глупо,ей-богу 8-)


Я знаком с производством изделий из кожи и кожзама.
.

Видимо это знакомство приводит к таким плачевным выводам :grin:
AlexVic
GEN? писал(а):

А в реальной жизни мне нравится натуральная кожа - красиво, приятно и практично.


Неправда, раньше тоже так считал - заблуждался. Неприятно ни грамма после того, как пару часов на коже проведешь. Пятая точка сильно возмущается. Врядли в будущем возьму кожу. Ни в машину, ни на рабочее кресло, ни домой. Только тряпку или велюр!
Наблюдатель
GEN? писал(а):

Наблюдатель писал(а):

... кожа и кожзам в зависимости от марки будут отличаться,но внутри одной ценовой категории машин,кожзам будет дороже...


Это не подтверждается самым обычным фактом - в массовых авто рабочие поверхности кресел делают из натуральной кожи, а боковины, задние части и вставки в дверях обычно из кожзама.
То же самое и в бытовых креслах и диванах.
Еще пример - обувь. Качество кожзама все время растет, уже трудно порой отличить его навскидку от кожи. Но... В магазинах, где продают обувь одного уровня (и честно пишут, что из кожи а что из иск. кожи) кожаная обувь дороже.
В люксовых авто не знаю... есть алькантара, есть дорогие заменители...
А в реальной жизни мне нравится натуральная кожа - красиво, приятно и практично.

Я сталкивался с наоборот,...Зачем снова ботиночные и мебельные примеры Surprised
GEN?
Наблюдатель писал(а):

GEN? писал(а):

Наблюдатель писал(а):

... кожа и кожзам в зависимости от марки будут отличаться,но внутри одной ценовой категории машин,кожзам будет дороже...


Это не подтверждается самым обычным фактом - в массовых авто рабочие поверхности кресел делают из натуральной кожи, а боковины, задние части и вставки в дверях обычно из кожзама.
То же самое и в бытовых креслах и диванах.
Еще пример - обувь. Качество кожзама все время растет, уже трудно порой отличить его навскидку от кожи. Но... В магазинах, где продают обувь одного уровня (и честно пишут, что из кожи а что из иск. кожи) кожаная обувь дороже.
В люксовых авто не знаю... есть алькантара, есть дорогие заменители...
А в реальной жизни мне нравится натуральная кожа - красиво, приятно и практично.

Я сталкивался с наоборот,...Зачем снова ботиночные и мебельные примеры Surprised


"Наоборот" - это когда рабочие поверхности (сиденье и спинка) из дерьмонтина, а все остальное из кожи? Laughing
Ботинки тоже из кожзама предпочитаем?
Наблюдатель
GEN? писал(а):

Наблюдатель писал(а):

GEN? писал(а):

Наблюдатель писал(а):

... кожа и кожзам в зависимости от марки будут отличаться,но внутри одной ценовой категории машин,кожзам будет дороже...


Это не подтверждается самым обычным фактом - в массовых авто рабочие поверхности кресел делают из натуральной кожи, а боковины, задние части и вставки в дверях обычно из кожзама.
То же самое и в бытовых креслах и диванах.
Еще пример - обувь. Качество кожзама все время растет, уже трудно порой отличить его навскидку от кожи. Но... В магазинах, где продают обувь одного уровня (и честно пишут, что из кожи а что из иск. кожи) кожаная обувь дороже.
В люксовых авто не знаю... есть алькантара, есть дорогие заменители...
А в реальной жизни мне нравится натуральная кожа - красиво, приятно и практично.

Я сталкивался с наоборот,...Зачем снова ботиночные и мебельные примеры Surprised


"Наоборот" - это когда рабочие поверхности (сиденье и спинка) из дерьмонтина, а все остальное из кожи? Laughing
Ботинки тоже из кожзама предпочитаем?

Сиденье кожзам,боковины уожа я такое в основном встречал. По ботинкам Вам виднее...Вы же специалист Confused
outlander_new
Наблюдатель писал(а):

GEN? писал(а):

Наблюдатель писал(а):

GEN? писал(а):

Наблюдатель писал(а):

... кожа и кожзам в зависимости от марки будут отличаться,но внутри одной ценовой категории машин,кожзам будет дороже...


Это не подтверждается самым обычным фактом - в массовых авто рабочие поверхности кресел делают из натуральной кожи, а боковины, задние части и вставки в дверях обычно из кожзама.
То же самое и в бытовых креслах и диванах.
Еще пример - обувь. Качество кожзама все время растет, уже трудно порой отличить его навскидку от кожи. Но... В магазинах, где продают обувь одного уровня (и честно пишут, что из кожи а что из иск. кожи) кожаная обувь дороже.
В люксовых авто не знаю... есть алькантара, есть дорогие заменители...
А в реальной жизни мне нравится натуральная кожа - красиво, приятно и практично.

Я сталкивался с наоборот,...Зачем снова ботиночные и мебельные примеры Surprised


"Наоборот" - это когда рабочие поверхности (сиденье и спинка) из дерьмонтина, а все остальное из кожи? Laughing
Ботинки тоже из кожзама предпочитаем?

Сиденье кожзам,боковины уожа я такое в основном встречал. По ботинкам Вам виднее...Вы же специалист Confused


Весьма большой специалист-судя по аватаре... Smile
Наблюдатель
outlander_new писал(а):

Наблюдатель писал(а):

GEN? писал(а):

Наблюдатель писал(а):

GEN? писал(а):

Наблюдатель писал(а):

... кожа и кожзам в зависимости от марки будут отличаться,но внутри одной ценовой категории машин,кожзам будет дороже...


Это не подтверждается самым обычным фактом - в массовых авто рабочие поверхности кресел делают из натуральной кожи, а боковины, задние части и вставки в дверях обычно из кожзама.
То же самое и в бытовых креслах и диванах.
Еще пример - обувь. Качество кожзама все время растет, уже трудно порой отличить его навскидку от кожи. Но... В магазинах, где продают обувь одного уровня (и честно пишут, что из кожи а что из иск. кожи) кожаная обувь дороже.
В люксовых авто не знаю... есть алькантара, есть дорогие заменители...
А в реальной жизни мне нравится натуральная кожа - красиво, приятно и практично.

Я сталкивался с наоборот,...Зачем снова ботиночные и мебельные примеры Surprised


"Наоборот" - это когда рабочие поверхности (сиденье и спинка) из дерьмонтина, а все остальное из кожи? Laughing
Ботинки тоже из кожзама предпочитаем?

Сиденье кожзам,боковины уожа я такое в основном встречал. По ботинкам Вам виднее...Вы же специалист Confused


Весьма большой специалист-судя по аватаре... Smile

Вам как виртуалу ,конечно,виднее Confused
Наблюдатель
GEN?
Был не прав,перепутал,думал что Мазда 6 и Камри,в Мазде,как Вы говорили,а в Камри кожзам :-(
GEN?
Наблюдатель писал(а):

GEN?
Был не прав,перепутал,думал что Мазда 6 и Камри,в Мазде,как Вы говорили,а в Камри кожзам :-(


Респект.
ВСМ
Наблюдатель писал(а):

Видимо это знакомство приводит к таким плачевным выводам :grin:


Не приписывайте мне своих "заслуг". "кожзам от Лексуса стоит дороже кожи от Ролса "- это Вы написали. Я ТАК не считаю. Прошу Вас в третий раз, читайте внимательно посты.
Я считаю, что любой кожзам, или, точнее, искусственная кожа, даже высочайшего качества, значительно дешевле в производстве натуральной кожи высокого качества, или как Вы изволили выразиться, "топового" изделия. Это Вам докажет любой стьюдент простейшими математическими вычислениями, если он хоть немного знаком с менеджментом и экономикой. Иначе, просто незачем было бы заменять кожу кожзамом.

P.S. Вы корову хоть раз в жизни видели? Так вот расскажу Вам немного об этом. Это животное с рогами и выменем, которое даёт молоко и которое обладает очень эластичной и износоустойчивой шкурой. Именно из коров делают кожаные изделия высочайшего качества. Вот только не из каждой коровы сделаешь кожаное кресло для Роллс Ройса. Сначала телёнка вскармливают по определённой схеме и определёнными кормами (не абы какими, прошу заметить. И не комбикормами, а натуральными продуктами и добавками), чтобы в шкуре накапливались нужные вещества, которые и дают шкуре умерщвлённого животного требуемые эксплуатационные качества - лёгкость полирования, износостойкость, эластичность, прочность и проч. Умерщвляют коровку, когда ей исполнится год, т.е. именно в момент перехода телёнка из телячьего в коровий возраст. Потом шкуру долго обрабатывают, вытягивают и т.д. Не буду утомлять Вас технологией обработки, она достаточно трудоёмка. Так вот, затем отбраковав процентов 70-80 (может чуть меньше или больше), уже выделанной кожи, пускают оставшиеся 20-30% в производство элитной кожи. Отбракованные "проценты" идут на диваны, ботинки, офисные и автомобильные кресла для менее именитых производителей. Смею Вас заверить, что и "отбракованная" кожа ГОРАЗДО дороже самой качественной искусственной кожи и не менее, а зачастую даже более, качественна и износоустойчива.
Как делают искуственную кожу. Полученный химическим образом полимер (грубо говоря, замешанный в "простой" бочке автомешалкой, типа, блендера) вытягивают на прокатном стане в полотно и 99,9 % полученной продукции пускают в производство.
Как Вы думаете, что дороже, натуральное кожаное кресло или кресло из искусственной кожи?
И очередной раз Вас прошу понять, что отечественный кожзам и качественная искусственная кожа - это две БОЛЬШИЕ разницы. Я говорю только о ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫХ изделиях из натуральной и искусственной кожи.
Наблюдатель
ВСМ
Считаете и считайте,кто же мешает..Что Вы близки к коровам тоже понял,мне они мало интересны Confused
Около 10 лет назад на рынке появилась особая искусственная замша, запатентованная под маркой "Алькантара", которую выпускает фирма "Дюпонт". Материал полностью имитирует натуральную замшу ? по внешнему виду и тактильным ощущениям, вместе с тем превосходя ее по прочности, износной и температурной стойкости, он легче очищается и не горит. Стоит "Алькантара" в среднем на 30% дороже натуральной кожи. Используют же ее чаще всего в комбинации: из нее, например, шьют потолок, торпедо и центральные вставки в сиденья, а остальное ? из кожи.
Но Ваше близкое знакомство с отечественным кожзамом разумеется подрузумевает другое Smile
Муса Джалиль
ВСМ писал(а):

Как делают искуственную кожу. Полученный химическим образом полимер (грубо говоря, замешанный в "простой" бочке автомешалкой, типа, блендера) вытягивают на прокатном стане в полотно и 99,9 % полученной продукции пускают в производство.


Smile А говорил, что отличаешь дермантин от искуственной кожи...
ВСМ
Наблюдатель писал(а):


Но Ваше близкое знакомство с отечественным кожзамом разумеется подрузумевает другое Smile


Какое-то упорство идиота с Вашей стороны. Sad
Что касается Вашего сообщения, то ещё раз прочтите мой пост. Я говорю только о ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫХ изделиях из кожи и искусственной кожи, имеющих равные эксплуатационные характеристики. В этом сообщении указана именитая фирма, которая выпускает качественую искусственную кожу, но не указана фирма, кожа которой указана для сравнения с "Алькантарой". Кожа разная бывает. Просто некомпетентные журналисты делают за деньги рекламу определённому товару.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 8 из 13
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы