А Вы думаете, что назначение нового директора на завод в те времена проходило без вмешательства руководства на уровне республиканских министерств?? Новопоставленный всегда помнил кому сказать "Спасибо!", кто в покровителях у него и т.д.

Воровали всегда и везде, но в нашей стране в особенности. Так сложилось исторически. Простой народ у нас всегда был унижен и обездолен. Если взять, к примеру, конец 19 - начало 20 веков, то ситуация стала немного меняться к лучшему. Буржуазия, обогатившись за счет ра. класса перешла на качественно новый уровень взаимоотношений. Капиталл вкладывался в своей стране - строились заводы, фабрики, больницы, школы и т. д. Современная же буржуазия, которая обогатилась значительно быстрее (10-15 лет) собирается жить, видимо 5 жизней - деньги накоплены гигантские, а вкладывать их в свою же страну (за счет которой они обогатились) они не особо хотят., а уж о благотворительности и речи не идет. Кто из них построил больницу не говоря уже о заводе?. И дело тут не в их праве распоряжаться собственностью как им захочется, а в том, что еще существует культура человека и культура общества, основанная, в том числе, на характере взаимоотношений между различными социальными слоями общества.
Да, право на богатство должно быть. Я "за". Но права обреченности на бедность быть не должно. Это мое мнение.
Взять, к примеру, развитые зап. страны. Там есть богатые, а вот бедных, в нашем понимании, там нет. При этом, там, класс имущих формировался десятилетиями и даже столетиями и в основном "за счет" стран "третьего мира" в отличие от наших, умеющих "обувать" во все времена только своих. Там, как бы поддерживается и принимается к действию лозунг, что все граждане страны должны жить достойно.
Наше общество еще не созрело для этого. И виноваты в этом, по всей видимости, все. Но первый шаг должны сделать те, кто имеет средства и может ими делиться. Государство должно им в этом помочь. Бедные свой первый шаг уже делали, и ни к чему хорошему это не привело.
На мой взгляд, нас с Европой в этом плане разделяют 2-3 сотни лет.
Сократятся они или нет, сказать трудно. Пока положительных тенденций очень мало.
Прошу прощения если писал не о том - всю тему прочесть не смог.
Всем удачи.

В том-то и дело, что у единиц.

SWB
Здравые мысли.

ВОТ ТОЛЬКО НЕ ПОЙМУ УВАЖАЕМЫЙ КАК ТОЛЬКО МОЖНО САМИМ С СОБОЙ БОРОТЬСЯ?
И до меня тупого не доходить как это бороться? я левой руке говорю чтобы то что правая взяла, та непересчитывала?

:-D немогу ничего с собой поделать...

Наша жизнь полна противоречей.
Глубокоуважаемый АНТИФРИз а вот если не секрет, ну так для общего развитя ума, чем собстна Вы сейчас занимаетесь, а?

не секрет. Имею три магазинчика. Торгаш в-общем. 8)

осчущаешь ли ты давление со стороны гипермаркетов?

В ОБЩЕМ хто при немцах жил.....
намано, 8-) енто тебе как человек измученный аспирантурой говорю.

а енто смотря какие магазинчики у него, если для взрослых, то какиеж такие гипермаркеты.....

мне вчера жирик понравился сказал: "мои предки при царе жили хорошо, при советах, да и я щас не жалуюсь, то есть дело не в режиме, а в людях"...

Иван_aka_Gaiver
Нет. У меня свой покупатель. Цены иногда ниже или такие же. Люди приводят знакомых, дети родителей, родители детей и т.д.

сколько щас стоит магаз открыть? хотябы примерно...

а я жирика не очнь говорит то +м толька каждыраз разное как кому выгодно он так и поёт,
а вот альтернативы Ёсе Висарионычу наверно долго ещё не будет!
а может время щаз другое и имеем того кого заслуживам.

А про то, что сам пиздил могу сказать только, что принимал участие в так сказать "накоплении" стартового капитала в виде ворованного тоннами спирта в конце 80-х (сухой закон был тогда, помните) одной из торговых фирм (оргтехника) очень тогда знаменитая. Какой не скажу ибо еще жить хочется. Сейчас она (фирма) перепрофилировалась.

абрамович вон тоже чтото гдето в цисцернах вывозил... и щас в полном порядке... а кто не вывозил и не выносил тот за денюшку малую на дядю работает... 8-)

Не считая аренды, четыре года назад по пять штук всего отдал за каждый.

Да я ж разве говорю, что совсем не воровали? Только что это меняет?

Сейчас воровство и наглость чиновников и "бизнесменов" перешли все границы разумного. Разве не так?

недорого...совсем не дорого... а товары всяческие? оборотный скока?

Иван_aka_Gaiver
смотри личку 8)

Абрамович занимался тем же что и Ходорковский , но последний теперь сидит , а первый с ВВП в полном шоколаде благодаря хорошему освоению арифметики , а именно таблички деления 8-) .

ну так на то и голова человеку дана.... чтоб ею думать...

Странное чувство, что дана она для рефлексии, но ей упорно советуют сосать и ничего более...

Отчасти согласен. Если только не задаваться риторическим вопросом где они, эти самые границы?
Когда наступили перемены, те кто были у власти успели прибрать к себе лакомые кусочки сфер деятельности. Возьмите мало мальски обеспеченного бизнесмена. Почти наверяна в его биографии будет обстоятельство, что вышел он либо из партийного руководства, либо высшего эшелона комсомола, либо силовых структур! А чем хуже те, кто пришел к ним на смену? Им тоже хочется, как говорится, "на свой кусок хлеба, твой кусок масла". Мной не движет никакая зависть к ним, или еще чего-нибудь в этом роде. Но отрицать того, что приемственность власти у нас сильно развита, я бы не стал. Просто история имеет свойство развиваться по спирали. Возможностей сейчас больше, желания растут тоже.