практически нету. Есть иногда конечно сложности. Ну например на даче в узком проезде назад с разворотом и на подъеме сдавать нужно, и вот тогда начинает ощущаться, что нет прямой связи, не можешь поиграть сцеплением и управлять тягой в соответствие с нагрузкой и дорожными условиями. Но скомпенсировано более короткой первой передачей. Но все равно ощущается (ну не так, как на механике). А на бордюр нормально, даже на очень большой. Как и в сугробах - пойдет. Но на приоре стандартные ряды при роботе настораживают. Я бы так сходу не покупал бы.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

[quote="Alex-vs-VAZ"]
ну разницу ты почувствуешь тогда, когда адаптацию сделаешь А так как ты ее можешь почувствовать? Ты же привыкаешь к тому, что есть, и тебе кажется, что как и на новой. Но допускаю, что если только по трассе кататься - то можно и 30 тыщ не делать адаптацию. А у меня вышло один раз, что я с прицепом побуксовал прилично, и практически за 5 км я сделал так, что нужна была адаптация

Но в общем мелочь - ну тысяча за все про все, или 800 рублей с заменой тормозухи на новую (это неофициально договорившись с пацанами на станции оф дилера)

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:


а на приоре сделано наоборот? На опеле все логично - клац джойстиком вверх - передача выше. Клац вниз- пониже. Нейтралка качанием влево квлючается и выключается.

Кароч разницы не чувствовал особой, там скорее всего больше чувствуется сброс ЭБУ, движка ловчее становица до первого перекрестка.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:



Ну канешна, а переменное покрытие, удары по трансмиссии, ты же тут сцепой не понажимаешь.

Дык лед или переменное покрытие?

Лед и есть переменное покрытие.

Vlad B
ну если действительно мало износилась сцепа, и сделал адаптацию, то не почувствуешь. Я за почти 50 тыщ км пробегу на роботной астре делал адаптацию 4 раза. Так вот один раз как сделали (последний) - я не почувствовал. Наверное, зря сделал. Но другие разы очень отчетливо плавнее переключения стали после адаптации. Кстати, наловчившись, вполне себе плавно едет. По любому плавнее, чем с ручкой (вернее для одной и той же плавности на ручке ювелирствовать нужно, а на роботе лишь немного привыкнуть).

Unforgiven

От собственной глупости хихикаешь, лед он где заморожен, а где водой покрыт, а где и коркой снега, сцепление везде разное, и что характерно, полноприводные помойки на нем крутятся как волчки.

Это ты называешь переменным покрытием? Да я на велосипеде по нему смогу крутить педали бесконечно, а уж автомобильному сцеплению все эти пиписечные перепады коэффициента сцепления вообще как мертвому припарка.

Зажрался ты на автомате, забыл что есть сцепа.

Еще раз про переключения.
1. Схема «движение рычага от себя = понижение передачи, движение рычага на себя = повышение передачи» оправдана 2 факторами:
а. Физика. На торможении ваша рука, поскольку она обладает массой, по инерции будет толкать рычаг вперед, и соответственно на ускорении рука будет толкать рычаг назад.
Судя по тому, что в автоспорте используется только эта схема, этот фактор имеет там огромное значение.
б. Привычки, приобретенные при использовании ручной КПП, когда в пределах одной вертикали (т.е. переключения «1- 2» либо «3-4» либо «5-6») движение рычага от себя означает понижение, а на себя - повышение.
2. Схема «движение рычага от себя = повышение передачи, движение рычага на себя = понижение передачи» оправдана 2 факторами:
А. Логика - «если я еду вперед, то значит, движение рычага вперед приведет к ускорению».
Я, если честно, такую логику не понимаю, поскольку она не очевидна для меня, тогда как физика вполне реальна и очевидна. И этот аргумент далее рассматривать не буду.
б. Привычки, приобретенные при использовании АКПП с ручным переключением и роботизированных КПП с подобной схемой переключения.
Должен отметить, что такая схема является распространенной, если не сказать подавляющей. Но дабы показать, что исключения есть, среди автомобилей, использующих первую схему, можно перечислить все BMW, Mitsubishi Lancer Evo X (SST), Mazda CX-5 (лично наблюдал недавно). Уверен, что это не исчерпывающий список.

Говоря о выборе Завода в отношении схемы переключения роботизированной КПП в ручном режиме, понятно, что смотрят не на опыт в автоспорте. В моем понимании тот выбор, который сделал АвтоВАЗ, это:
а. либо привычки людей, принимавших участие в разработке этого типа КПП;
б. либо попытка учесть привычки людей, которые будут пересаживаться либо с конкурентов, либо с б/у иномарок с подобным алгоритмом переключения.

Мое мнение – надо было выбирать первую схему.
Во-первых, она не противоречит законам физики (что я считаю самым главным).
Во-вторых, она привычна тем, кто ездит на продукции Завода сейчас.
В-третьих, с учетом больших планов Завода по движению в более дорогие сегменты рынка («С» класс, сегмент кроссоверов) разговор идет о формировании определенной общности поклонников данной марки. Т.е., если сейчас продукция АвтоВАЗа - это первый и последний автомобиль, т.к. выше сегмента «В» Завод не представлен, то в будущем покупатель может оставаться лояльным АвтоВАЗу приобретая авто более высокого класса. И в этом ключе формирование у потребителя навыков в соответствии первой схемой может повлиять на его дальнейший выбор. Т.е. когда человек с привычкой переключать по первой схеме встанет перед выбором относительно приобретения следующего авто, эта привычка может стать решающей в выборе, оставив его в числе приверженцев продукции Завода.
Единственным оправданным контраргументом в моем понимании может быть только желание сманить пользователей конкурентов и б/у иномарок, где используется вторая схема переключения, но я не верю, что это будет существенная доля в продажах Весты, про Приору я вообще молчу.

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:



К вопросу об опыте, я ездил на VW Golf V c АКПП (не разбираюсь, но возможно это была DSG6) в ручном режиме, теперь я ненавижу эту марку .
По вопросу индикации, показываться то показывается, только всматриваться будешь секунд 10, чтобы рассмотреть, что показывается.

Я думаю, мужики на заводе (инженеры, испытатели и пр. гонщики) итак не одну собаку на этом съели, наверняка были дебаты, и, раз остановились на этом варианте, значит он перевесил другие.


Не нужно философствовать над этим.
Кому надо, тот привыкнет даже помпу крутить вручную, а не только плюс с минусом наоборот иметь на коробке.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:


Это первое время всматриваться (или для других неповседневных нужд), а потом привыкнешь. Каждую передачу будешь по звуку знать

баян не? Всю тему неасилил

а чо за возбуждение такое на эти + и -?
почему на ино так не обсуждается этот момент?
или как обычно автоваз гамно?
типа если на ино + сверху это норм
если на приоре это рукожопы делали?

ps а перепрошить низя, чтобы + и - местами поменять?

dmt
для меня интуитивно наверх повышенная, вниз - пониженная. хоть убей

интересно совсем другое - кто такое в трезвом уме и доброй памяти покупать будет? да ещё и жать на тормоз надо всё время...



Да ещё так удачно обрестайлили цыгано/кетайщина.

старая морда с прямыми линиями смотрелась лучше..

Для меня этот вопрос интересен только в контексте возможной в будущем покупки Весты. А робот интересен тем, что позволит не перебрасывать ноги в процессе торможения, т.е. можно будет сразу поставить левую ногу на тормоз и не перебрасывать ее на сцепление.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:



Я уже писал, что привычки многое решают. Я просто привык к другой схеме и постарался обосновать, почему ее считаю правильной. Я когда сел за руль VW Golf V, где была такая же схема, как на Приоре, то почувствовал сильный дискомфорт.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:



Не скажи. Иногда бывало, что ищешь рукой рычаг не в том месте, где он есть .

месье знает толк в извращениях на роботе ещё и сцепление есть?

Алгоритм клацания джойстиком откровенно фиговый, я с опелем МТА сравниваю. Не понимаю, зачем.... Это же все вещи по сути программные, на стоимость не влияет. Могли бы как у опеля сделать, тем более он по моему лидер по количеству проданных машин с роботом. Но это я про включение задней да перевода из нейтрали в автомат и наоборот. А вот вверх-вниз также, как и на опеле клацать джойстиком нужно. Тут все нормально.

вот это реальный плюс! Сколько раз было что пьяный на озере уснул с музыкой, а утром дождь, похмелье, ведро разряжено и надо толкать... причём в гору! Потому что в другой стороне озеро.
А с автоматом вообще шляпа, без запасного аккумулятора делать совсем нечего!

Про алгоритм не понимаю что вам не нравится!
Алгоритм переключение где повысить передачу - это "от себя" понятен.
Смотрите, когда вы ускоряетесь и тело вжимает в спинку, то вас
отбрасывает назад, вы бы промахивались с передачей, т.к. тело
смещается относительно рукоятки.
Здесь всё по законам физики зделано, мощным прыжком разгоняетесь на первой, затем "от себя" на вторую, моментальный подхват,
вас отбрасывает назад и вы снова на первой!
Автоваз не даст разбиться. Тачке не менее 5 звёзд по АхметЭнкап полагается. Супер!


Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

вот, про откаты на Автовазе написали, позор!



Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:



в основе приоры лежит моё ведро, приора это внук моего ведра

Буду рад услышать аргументы в пользу того, что это извращение. Мне интересно проверять, как ведет себя авто в приближении к пределам возможностей сцепления с дорогой, можно быстро менять загрузку по осям, дискомфорта от использовании левой ноги при торможении нет, так что, почему бы и нет.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:



Про сцепление - это применительно к РКПП, на торможении сначала левая на сцепление правая на тормоз, после переключения вниз левую на тормоз правую на газ. На АМТ сцепление будет выжимать "робот" .

dmt
простой смертный при попытке торможения левой ногой неизбежно получает юз или треск абс, даже если пытается тормозить очень плавно. бо неудобно это, тормозить левой, чтоб делать это так же как правой ещё тренироваться надо

А секвентальные коробки у гонщеков как включаются - вроде всё логично - скидывают на себя, набор скорости от себя...
А тут в приоре по привычке вторую скорость.. за пол дня привыкнешь..



http://avtoexperts.ru/article/kak-e-to-rabotaet-sekvental-naya-korobka-peredach/

нахрена вам ручной режим?

ну иногда нужен. Мне для езды с прицепом иногда пригождался. Хотя в общем то - ни нафиг он там не нужен Робот адаптируется и сам переключает так, как ты хочешь (причем попервой аж до матов доходит, как он клацает туда-сюда)

Концерн VW в качестве примера не надо приводить. Правильный VW здесь:
http://youtu.be/sNr_UenP-zE

В гоночной технике режим тот, на котором я настаиваю. Причем это касается как ручки так и подрулевых лепестков (лепесток на себя = повышение; лепесток от себя = понижение).