Страница 84 из 210
Oll
Nekto писал(а):

ЕМНИП он уверен, что дефицит скорости указывает на массу ПН, значительно меньше заявленной.


Не подсказывай, пусть сам расскажет supercool
rezident
Эх стасик - демагог за вертолетную тему тебе победа а вот флот в минус там алекс 47 все расставил на места да и здесь тебе ничего не светит по крайней мере х один человек имевший к ракетной теме непосредственное отношение здесь есть . Ваще движет тобой банальная зависть к америкосам .
STAS152005
White Cat писал(а):

То, что Покровский молодец, я не спорю. В смысле, что задумка у него эффектная, если он задумал разбить НАСА. Но опять-же. Он не знает точной скорости по снимкам. Это раз. Он не знает точного угла, под которым видит ракету и облако газов. Это два. И действительно не знает точно высоты. Это три. Слишком много погрешности и неопределённости, чтобы сделать выводы, которые он сделал. Всё это в совокупности и обесценивает его доводы до уровня их отсутствия. Если же он спросит все эти параметры у НАСА, они естественно будут не в его пользу.


Ну практически ТЕПЛО...
Да и сам Покровский прямо говорит что снятая на видео ракета ни чего обшего не имеет с Лунной программой...Эта ракета не могла лететь на Луну...А значит видео опубликованное НАСА ФАЛЬШИВКА!....Только и всего....А товарищ НЕКТО в данном конкретном случае с тормозил...Бывает...
Oll
STAS152005 писал(а):

Да и сам Покровский прямо говорит что снятая на видео ракета ни чего обшего не имеет с Лунной программой...Эта ракета не могла лететь на Луну...А значит видео опубликованное НАСА ФАЛЬШИВКА!....Только и всего...

Зачем же он анализирует фальшивку?
Старты Аполлонов снимались с многих точек десятками (или сотнями) камер, все желающие снимали. Да и в прямом эфире их транслировали. Ролики в сети есть. Или все старты Аполлонов были фальшивыми?
STAS152005
Oll писал(а):

Номер образца - 76215.


Данный конкретный образец не является камнем..это брекчия...
White Cat
STAS152005
rezident писал(а):

флот в минус там алекс 47 все расставил на места да


Мягко говоря мы пришли с Алексом47 к единому мнению...Кстати он извинился за непонимание если ты в курсе...
STAS152005
zett писал(а):

Вот уж кто выглядит смешным, так это ты. Извини. Во-первых, не по "радиационному", а по радиоуглеродному.
Во-вторых:
Тихая антарктическая ночь.
Бесчисленные ковбои с корзинками для бумаги вглядываются в ночное небо.
Они ловят лунные метеориты.
Самому не смешно?
Пока твой метеорит валялся на земле, возможно, миллионы лет, он уже давно прореагировал и с кислородом, и с водой. И тупые/продажные (нужное подчеркнуть) геологи всего мира этого никак не заметили?
Или у нас метеориты падают в герметичных упаковках?


Безусловно радиоуглеродному....
Цитата:

Исходные предположения Либби, на которых строится метод радиоуглеродного датирования, заключаются в том, что соотношение изотопов углерода в атмосфере во времени и пространстве не меняется, а содержание изотопов в живых организмах в точности соответствует текущему состоянию атмосферы. Однако, как было установлено в дальнейшем, эти предположения справедливы лишь приблизительно. Содержание изотопа 14C в атмосфере зависит от многих факторов, таких как:

интенсивность космических лучей и активности Солнца
широта местности
состояние атмосферы (способность атмосферы поглощать космические лучи)
вулканическая деятельность - углерод, содержащийся в вулканических выбросах, "древний", практически не содержащий 14C
круговорот углекислого газа в природе
проведение ядерных испытаний, техногенные катастрофы с радиационным загрязнением
сжигание большого количества ископаемых топлив - углерод содержащийся в нефти, природном газе и угле "древний" практически не содержащий 14C
Два последних фактора делают невозможным проведение точных радиоуглеродных датировок у образцов 20-го века.

Таким образом, принятие некоторого соотношения изотопов за постоянное способно породить значительные ошибки (порядка тысячелетия) для самых ранних дат. Кроме того, исследования показали, что из-за разницы в атомных массах изотопов углерода химические реакции и процессы в живых организмах идут с немного разными скоростями, что нарушает естественное соотношение изотопов (так называемый эффект изотопного фракционирования)[1]. Понимание процессов, связанных с углеродным обменом в природе и влияния этих процессов на соотношение изотопов в биологических объектах было достигнуто не сразу.

В настоящее время для правильного применения метода произведена тщательная калибровка, учитывающая изменение соотношения изотопов для различных эпох и географических регионов, а также учёт специфики накопления радиоактивных изотопов в живых существах и растениях. Для калибровки метода используется определение соотношения изотопов для предметов, абсолютная датировка которых заведомо известна



Авторы нового исследования провели повторный анализ лунного грунта, привезенного на Землю в ходе двух миссий "Аполлон", а также метеоритного образца лунного грунта. В своей работе команда ученых под руководством Фрэнсиса Мак-Кубина из Института Карнеги в США с помощью высокочувствительного метода масс-спектрометрии определила содержание так называемых гидроксильных частиц (ОН) в составе апатитов - минералов, содержащих калий, фосфор и так называемые редкоземельные элементы. В этих минералах вода находится не в молекулярной форме H2O, а в форме гидроксильных частиц ОН, участвующих в образовании кристаллической решетки минерала.

Исходя из предполагаемого содержания тех или иных типов минералов на поверхности и в недрах Луны ученые и смогли рассчитать общее содержание воды на естественном спутнике Земли.

Согласно вновь полученным данным, концентрация воды в лунном грунте, может быть от 65 миллиардных долей по массе до 5 миллионных долей. По абсолютному значению это количество воды на Луне соответствует количеству воды в Великих озерах Северной Америке.

Ранее ученые сделали и предположения, откуда на Луне взялась вода. По одной из версий, ее доставили кометы или астероиды, которые врезались в поверхность спутника Земли, по другой, от падения небесных тел вода просачивалась из глубин Луны. Также есть версия, что солнечный ветер принес атомы водорода, которые смешались с атомами кислорода в грунте.

Вот и теперь воду на Луне нашли...А может это просто арктический лед? Wink
STAS152005
Oll писал(а):

Зачем же он анализирует фальшивку?
Старты Аполлонов снимались с многих точек десятками (или сотнями) камер, все желающие снимали. Да и в прямом эфире их транслировали. Ролики в сети есть. Или все старты Аполлонов были фальшивыми?


Родной... почитай материал ВНИМАТЕЛЬНО а потом будем разговаривать...Там есть все ответы...
White Cat
Ну, это было еще в 2008 году. См. на Вики

В июле 2008 года группа американских геологов из Института Карнеги и Университета Брауна обнаружила в образцах грунта Луны следы воды, в большом количестве выделявшейся из недр спутника на ранних этапах его существования. Позднее бо́льшая часть этой воды испарилась в космос.

Российские учёные, с помощью созданного ими прибора LEND, установленного на зонде LRO, выявили участки Луны, наиболее богатые водородом. На основании этих данных НАСА выбрало место для проведения бомбардировки Луны зондом LCROSS[19]. После проведения эксперимента, 13 ноября 2009 года НАСА сообщило об обнаружении в кратере Кабеус в районе южного полюса воды в виде льда.

Согласно данным, переданным радаром Mini-SAR, установленном на индийском лунном аппарате Чандраян-1, всего в регионе северного полюса обнаружено не менее 600 млн. тонн воды, большая часть которой находится в виде ледяных глыб, покоящихся на дне лунных кратеров. Всего вода была обнаружена в более чем 40 кратерах, диаметр которых варьируется от 2 до 15 км. Сейчас у учёных уже нет никаких сомнений в том, что найденный лёд — это именно водный лёд[
Oll
STAS152005 писал(а):

Oll писал(а):

Номер образца - 76215.


Данный конкретный образец не является камнем..это брекчия...

pst Нехорошо так изворачиваться. Стас, тогда расскажи, что является камнем. А я тебе скажу, что камней вообще не бывает. Бывает базальт, гранит, мрамор и т.д.
"Камень" - бытовое понятие, а не геологическое название породы. Именно в бытовом контексте ты его и употреблял, когда говорил, что автомат не может набрать камней, камни могут собрать только люди. Поэтому ты и просил у меня ссылку на исследование камней, я тебе ссылку дал. А теперь говоришь: "Это не камень, это брекчия".
По-твоему получается так: автомат не может собрать камень весом 0,6 кг, а брекчию такой массы - может? hehe
Ладно, найди англо-русский словарь (или Димыча попроси), который "Lunar Rock" переводит как "брекчия". hehe
Oll
STAS152005 писал(а):

Безусловно радиоуглеродному....

Стас, особенности, присущие лунному грунту, определяются не радиоуглеродным методом.
STAS152005 писал(а):

Родной... почитай материал ВНИМАТЕЛЬНО а потом будем разговаривать...Там есть все ответы...

А ты сам не готов обсуждать свою версию? Ты что, вообще в ней не разбираешься настолько, что не готов ответить на элементарные вопросы?
Oll писал(а):

Подожди-ка, Стас. Значит, по-твоему, Сатурн не набрал нужную скорость. ИМХО из этого следует, что он не вышел на заявленную орбиту вокруг Земли, или вообще не вышел на орбиту.
Так? Или нет


Oll писал(а):

Зачем же он анализирует фальшивку?
Старты Аполлонов снимались с многих точек десятками (или сотнями) камер, все желающие снимали. Да и в прямом эфире их транслировали. Ролики в сети есть. Или все старты Аполлонов были фальшивыми?

White Cat
Да пусть хотя бы на Вики посмотрит, что такое брекчия.
STAS152005
А вот интересная тема:
Случаи краж лунных камней....Тут Олл говорит о том что все на учете у НАСА...А оказывается куча камней была роздана просто ТАК...Причем на сегодня значительная их часть похищена...
http://en.wikipedia.org/wiki/Stolen_and_missing_moon_rocks
Цитата:

Из 270 Аполлон-11 "Луна Скалы и Аполлон-17 доброй воли камней с Луны, которые были даны народов мира Никсона примерно 180 в настоящее время пропавшими без вести, безвестно отсутствующим или хуже. Из 100 Аполлон-11 "Луна Скалы и Аполлон-17 доброй воли Луны Скалы уделено состояний администрации Никсона, около 33 в настоящее время пропавшими без вести, безвестно отсутствующим или хуже. Многие из камней с Луны, которые приходилось были заблокированы способ хранения в течение многих десятилетий

wwow ....
STAS152005
White Cat писал(а):

Согласно данным, переданным радаром Mini-SAR, установленном на индийском лунном аппарате Чандраян-1, всего в регионе северного полюса обнаружено не менее 600 млн. тонн воды, большая часть которой находится в виде ледяных глыб, покоящихся на дне лунных кратеров. Всего вода была обнаружена в более чем 40 кратерах, диаметр которых варьируется от 2 до 15 км. Сейчас у учёных уже нет никаких сомнений в том, что найденный лёд — это именно водный лёд


pst В Антарктиде тоже льда до буя....
White Cat
В огороде бузина, а в Киеве дядько...
Oll
STAS152005 писал(а):

А вот интересная тема:
Случаи краж лунных камней....Тут Олл говорит о том что все на учете у НАСА...А оказывается куча камней была роздана просто ТАК...Причем на сегодня значительная их часть похищена...

Я тебе приводил ссылки на камни в музеях. Даже фотографию одного из камней приводил. Очевидно, что эти камни были розданы "просто так" - по твоей терминологии. Помнишь? Ты еще потребовал, чтобы я привел ссылки на камни не в музеях, а у исследователей из других стран. Или не помнишь?
Ну а дальнейшая судьба камня индивидуальна. Могут и похитить. Вот только твоя утка о похищении 300 кг (практически всего) грунта оказалась фейком, как я и говорил.
Ну так что, о твоей версии фальсификации удастся узнать подробнее или нет?
STAS152005
Oll писал(а):

особенности, присущие лунному грунту, определяются не радиоуглеродным методом.


Oll писал(а):

Даже до полетов экспедиций "Аполлон" и АЛС "Луна" было ясно, что вне зависимости от состава, лунный грунт должен иметь радиационную историю, исчисляемую геологическим временем. Так что подделка была бы немедленно установлена, также как и природа земных базальтов и метеоритного вещества.
М.А.Назаров
Доктор геолого-минералогических наук
Зав.лабораторией метеоритики ГЕОХИ РАН


Ну че ты изворачиваешся то.....
STAS152005
Oll писал(а):

ты сам не готов обсуждать свою версию?


Я что обсуждать?...Я пока не услышал...Ни чего кроме твоего глупого вопроса....Говорящего о том что ты не читал ссылку...Иди и почитай...потом будем говорить...
Oll
STAS152005 писал(а):

Oll писал(а):

особенности, присущие лунному грунту, определяются не радиоуглеродным методом.


Oll писал(а):

Даже до полетов экспедиций "Аполлон" и АЛС "Луна" было ясно, что вне зависимости от состава, лунный грунт должен иметь радиационную историю, исчисляемую геологическим временем. Так что подделка была бы немедленно установлена, также как и природа земных базальтов и метеоритного вещества.
М.А.Назаров
Доктор геолого-минералогических наук
Зав.лабораторией метеоритики ГЕОХИ РАН


Ну че ты изворачиваешся то.....

pst Стас, что по-твоему определяют радиоуглеродным методом? И что есть "радиационная история"?
P.S. Ну так что, ты не готов обсуждать свою версию фальсификации?
White Cat
Давайте опять прочитаем по-аглицки:
President Nixon gave 135 nations of the world each an Apollo 11 gift, which resemble 4 small pebbles in a Lucite ball, but are in actuality four small collections of lunar dust. It is common to call this gift a moon rock.

Перевод:
Президент Никсон раздал 135 нациям мира каждой подарок С Аполло-11, которые представляли 4 маленьких гальки в люцитовом шаре, но в действительности это были четыре маленьких комка лунной пыли. Обычно их называют подарочным лунным камнем.
pst
STAS152005
Oll писал(а):

Бывает базальт, гранит, мрамор и т.д.


Которые...
Цитата:

Данные авторы не изучали грунт "Аполлона-14". Они исследовали только кусок брекчии 14267, из коллекции "Аполлона-14" и на этом куске они исследовали естественную поверхность, покрытую пылью, остеклованную поверхность и поверхность свежего скола. Так вот фраза, цитируемая г-ном Ю.И.Мухиным, относится к свежему сколу, а результат изучения запыленной поверхности этого образца излагается следующим образом: "По этим данным область В очень близка лунной поверхности в крупном масштабе и лунному грунту" (стр. 521). Французы показывают этим исследованием, что обнажений скальных, свежих пород на Луне не должно быть и поверхность Луны должна быть покрыта пыльюМ.А.Назаров
Доктор геолого-минералогических наук
Зав.лабораторией метеоритики ГЕОХИ РАН

Суть понятна?...Чистый камень из Базальта или гранита надо ИСКАТЬ на Луне...Его в метеоритах крайне мало...
STAS152005
а вот еще крайне интересное заявление:
Цитата:

Метеориты c Марса и Луны относятся к подклассу ахондритов. Источником их являются соответственно планета Марс и спутник Земли Луна. На этих космических телах нет плотной атмосферы, как на Земле, которая защищала бы их от постоянной бомбардировки метеоритами различной величины. Поэтому случается так, что большие метеориты выбивают с поверхности Луны или Марса вещество, ведь падения происходят с космическими скоростями. Попадая в поле притяжения Земли обломки, выпадают на нее в виде метеоритов.

Диагностика таких метеоритов сильно затруднена из-за их сходства с земными породами. Однако в процессе поиска, в основном в пустынях, искатели иногда находят такие метеориты. Это считается очень удачной находкой, так как такие метеориты интересны и с научной точки зрения и с коммерческой. Классифицировать такие метеориты достаточно трудно. Тем не менее, происхождение их не вызывает сомнений, поскольку ученые имеют возможность сравнить эти метеориты с лунным грунтом - реголитом, доставленным на Землю космическими аппаратами - советскими автоматическими станциями "Луна-16", "Луна-20", "Луна-24" и американскими «Аполлонами». Химический состав этого грунта полностью соответствует лунным метеоритам. С планеты Марс грунта пока нет, но есть спектральный анализ, который позволяет определить химический состав и достоверно заявить, что данный метеорит имеет Марсианское происхождение.

Качалин Д.В. "Камни с неба." 2010г.

STAS152005
Цитата:

А ученые в это время начали массированное изучение новых, антарктических метеоритов. Ко времени их появления были изучены уже тысячи других метеоритов. Казалось, что нового могут дать антарктические? Но к радости ученых, их изучение дало много новых данных о происхождении метеоритов и процессах в Солнечной системе. Дело в том, что антарктические метеориты оказались более сохранными, чем обычные. Ведь многие из них пролежали в ледяном футляре сотни тысяч лет, прежде чем снова вытаяли и оказались на поверхности ледника. Обычные же метеориты быстро разрушаются на поверхности земли под действием комплекса погодных условий, особенно в последнее время, когда стали действовать еще и созданные человеком факторы разрушения и загрязнения окружающей среды. Поэтому понятно, что изучение антарктических метеоритов, "хранящихся" в сухом холодном климате или вообще во льду, должно было принести новые открытия. И они не замедлили появиться.

Это точно....Американцы им быстро нашли применение.....
White Cat
Ага, на ебее выставляют...
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 84 из 210
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы