Страница 85 из 92
STAS152005
Игорь123 писал(а):

http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=104335.0;attach=480075;image

Заметь съемка с расстояния в 40 км.


Пиндеть не мешки ворочать...Эта съемка вообще ХЗ с какого расстояния и отдельной части следа пролетевшего метеорита.

Вот этот след.


Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Игорь123 писал(а):

хватает пыли и дыма, или опять тебе мало для ВЗРЫВА?


Там как бы было по оценкам НАСА 10 000 000 кг. камня...И его в пыль.... куда она же делась?
Mihalych78
Цитата:

Там как бы было по оценкам НАСА 10 000 000 кг. камня...И его в пыль.... куда она же делась?



про абляцию слыхал?
не та к которой тебя сержант принуждал в армии, а научная ROFL
zett
На приеме у Ростовых идет светская беседа, господа обсуждают орнитологию. Подходит поручик Ржевский:
- О чем речь, господа?
- Об орнитологии, поручик, о птичках-с!
- Да! Кстати о птичках! У нас в деревне как-то поп с колокольни е%нулся, пока летел – три раза каркнул – и пиз%ец! Pardon
STAS152005
Если это взрыв то простите....
zett


Заправлено в ракету полетное заданье,
И штурман выбирает по карте города.
А может быть, Челябинск? Челябинск, до свиданья!
У нас еще в запасе Чита и Воркута!

Я верю, друзья, ни одна из ракет
До цели намеченной не долетит,
А если заметят - Челябинска нет,
Все спишем на метеорит!

По счастью, спутник НАСА, вращаясь по орбите,
Заметил в атмосфере широкий дымный след,
А в космосе, что странно, он дыма не увидел,
Всей насой обыскались – на снимках дыма нет!

Я знаю, друзья, что у наших ракет
Труба выхлопная ужасно дымит.
Вот эта труба и оставила след,
А вовсе не метеорит!

Однажды на Лубянке признаются, наверно,
Где именно система дала фатальный сбой,
И с них сурово спросит повешенный Коперник,
Какой у метеора был номер бортовой!

Я помню, друзья, что у наших ракет
На боеголовках стоят номера,
А пыльный обломок далеких планет
Не ищут всю ночь до утра! (с)

Да, музыка вот такая, если кто не знает...
http://www.youtube.com/watch?v=JBIkGNXEry0
Mihalych78
для тех кто прогуливал лекции в объятиях сержанта pst


Рис. 21. Основные элементы ударной волны: 1 — ударный фронт; 2 — сжатый слой; 3 — пограничный слой; 4 — застойная зона; 5 — турбулентный след
gpn gpn gpn

Цитата:

Отношение скорости тела к скорости звука в данной среде называется числом Маха. Для метеоров, влетающих в нашу атмосферу со скоростями от 11 до 72 км/с, число Маха оказывается в пределах от 33 до 216 (очень большое число Маха). Движение с такими скоростями называют даже не сверхзвуковым, а гиперзвуковым.

На фронте ударной волны давление скачком возрастает во много раз. Отношение давлений за скачком и перед ним приближенно равно квадрату числа Маха. Для приведенных выше чисел Маха это отношение может заключаться между 1000 и 46 500. Но плотность газа за фронтом не может возрасти более чем в 10—12 раз (и то только в случае очень сильных ударных волн). Это означает, что в сжатом слое должна сильно повыситься температура. Если давление увеличится, например, в 10 000 раз, а плотность — в 10 раз, то по законам состояния газа его температура должна возрасти в 1000 раз.

В действительности, однако, так не происходит. При разогревании газа значительная часть энергии уходит на возбуждение внутренних степеней свободы молекул газа: на возбуждение колебаний атомов в молекулах, на их диссоциацию, на возбуждение и ионизацию атомов. Поэтому хотя температура сжатого слоя и возрастает, но лишь до тысяч и десятков тысяч градусов, а не до сотен тысяч, как следовало бы на основании чисел, приведенных выше.

Так или иначе, по газ за фронтом ударной волны перед летящим метеороидом приобретает свойства плазмы, в которой может происходить не только однократная, но и многократная ионизация атомов. Правда, линий даже двукратных ионов в спектрах ярких болидов пока не обнаружено, но это связано с тем, что линии таких ионов расположены в ультрафиолетовой части спектра, для нас (с поверхности Земли) практически не наблюдаемой. Причиной этого является слой озона, расположенный на высотах 20—50 км в нашей атмосфере и поглощающий все ультрафиолетовые лучи с длиной волны короче 3500 А. (Тем самым он защищает все живое от губительной ультрафиолетовой радиации Солнца и других космических объектов.)

Ударный слой является источником мощного излучения. Это излучение формируется двумя путями. Во-первых, возбужденные атомы за счет переходов электрона с верхних уровней на нижние излучают в спектральных линиях. Во-вторых, при рекомбинации свободных электронов с ионами генерируется излучение в непрерывном спектре (в основном в ультрафиолетовой области). Часть этого излучения после поглощения в самом ударном слое и в слое метеорных паров попадает на поверхность тела, производя его плавление и испарение. Другая часть излучения высвечивается наружу. Поскольку самые горячие области плазмы сжатого слоя расположены перед носовой точкой тела (ее называют критической точкой), наиболее мощное излучение направлено прямо вперед по его движению. Оно прогревает и ионизирует газ впереди ударной волны, что может в случае ярких болидов привести к образованию того «сгустка ионизации», о котором писали Миллман и Мак-Кинли, пытаясь объяснить головные эхо метеоров.

Форма ударной волны зависит от формы тела. Перед тупыми телами образуется отсоединенная ударная волна, нигде не соприкасающаяся с самим телом. Ее расстояние от поверхности тела в районе критической точки составляет примерно 15% радиуса кривизны тела в этой точке. Дальше ударная волна постепенно отходит от тела. На больших расстояниях она имеет форму очень узкого конуса с малым углом раствора.

Если тело имеет острый выступ впереди или само подобно конусу, то ударная волна начинается прямо от острия и называется присоединенной. В действительности метеорные тела имеют неправильную форму, и поэтому перед ними образуется сложная система ударных волн (см. вкл.).



Цитата:

Ударные волны и акустические явления


После пролета крупного метеороида образованная им ударная волна начинает расширяться, расходиться во все стороны, в том числе и к земной поверхности. При этом волна, идущая вниз, постепенно замедляет свое движение и теряет энергию. Это происходит по двум причинам. Во-первых, по мере распространения волны в движение вовлекаются все новые и новые объемы воздуха, а на их разгон требуется энергия. Кроме того, за фронтом волны воздух, как мы знаем, нагревается, на что тоже расходуется энергия. Этот фактор действует независимо от направления распространения волны.

Во-вторых, при распространении вниз ударная волна встречает все более плотные слои воздуха, в движение приходится вовлекать (в том же объеме), все большее число молекул, поэтому ударная волна, идущая вниз, теряет энергию и скорость сильнее, чем волна, идущая вверх. Более того, при известных условиях ударная волна, идущая вверх, может начать ускоряться (за счет падения давления с высотой и перетекания энергии внутри волны снизу вверх).

Но сейчас нас интересуют именно ударные волны, распространяющиеся от летящего метеороида вниз, к земной поверхности. Достигнув ее, они производят звуковые явления, которые воспринимаются очевидцами как гром, грохот, пальба из орудий. После пролета знаменитого Тунгусского метеорита 1908 г. многие сибирские крестьяне, услышав такие звуки, решили даже, что возобновилась война с Японией.

Хотя в первые секунды после пролета метеороида скорость распространения ударной волны в несколько раз превосходит скорость звука, она довольно быстро падает до значений, лишь не намного больших звуковой скорости, поэтому в приближенных расчетах можно использовать скорость звука в воздухе — 330 м/с. А это значит, что с расстояния 100 км (типичное расстояние от наблюдателя до болида) звуковая волна дойдет за 300 с (или за 5 мин).

Область слышимости акустических явлений от крупных болидов и падающих на Землю метеоритов делится на три зоны. Первая зона, прилегающая к месту падения метеорита или к траектории болида, называется зоной нормальной слышимости звуков. Далее идет зона, где звуки из-за дальности уже не слышны. И, наконец, еще дальше звуки снова становятся слышны из-за отражения звуковых волн от верхних слоев атмосферы. Это зона аномальной слышимости звуков (рис. 22).



Цитата:

По распространению звуковых волн от пролета и падения метеоритов, а также от мощных наземных взрывов раньше (до начала запуска высотных ракет, т. е. до середины 40-х годов) изучали свойства верхних слоев атмосферы. Теперь этот акустический метод имеет лишь историческое значение.

Если не считать записей воздушных волн Тунгусского метеорита барографами ряда стран (эти записи были обнаружены через много лет), то первая инструментальная регистрация акустических волн летящего в атмосфере метеороида была произведена при падении 31 марта 1965 г. метеорита Ревелсток. История этого метеорита довольно необычна.

В эту ночь над юго-западной Канадой наблюдался полет яркого болида, рассыпавшего искры и раздробившегося на высоте 30 км на части, которые исчезли на высоте 12 км.

Поиски метеорита с привлечением самолетов и вертолетов не дали результата. Но двум охотникам удалось обнаружить на свежем снегу черную пыль. Ее собрали и подвергли анализу. Состав был типичен для углистых хондритов I типа. Эти крупинки (их общая масса — доли грамма) и носят звучное имя «метеорит Ревелсток».

Спустя пять лет канадский исследователь метеорных явлений Д. Ре Велле установил, что звуковые волны от пролета метеорита Ревелсток записаны на барограмме метеостанции Боулдер (штат Колорадо, США). Вскоре на барограммах той же станции были обнаружены записи звуковых волн еще от двух ярких болидов. Запись одного из них, пролетевшего 14 декабря 1968 г. над штатом Аризона, была найдена также на метеостанции во Флагстаффе, находившейся всего лишь в 150 км от траектории. Запись звуковых волн четвертого болида, наблюдавшегося 19 декабря 1969 г. над Аляской, была обнаружена на метеостанции Колледж (Аляска). Расстояния от станции наблюдения до траектории болида находились в пределах от 150 до 2500 км.

Обработка записей показала, что звуковые колебания имели некоторую периодичность: от 3—4 до 54 с у разных болидов. Длительность звуковых явлений составила от 10—12 с (болид Холбрук, Аризона) до 34 мин (болид Кинкардин, Онтарио). Звуковые явления от полета метеорита Ревелсток продолжались 20 мин.

Ре Велле сумел по амплитудам звуковых колебаний рассчитать начальную кинетическую энергию метеороидов: от 1018—1019 эрг для Холбрука (по наблюдениям с двух станций) до 3 1022 эрг для Кинкардина. Получалось, что начальная масса второго метеороида составляла 60 000 т! Есть, однако, веские основания полагать, что эта оценка сильно завышена.

Совсем иным путем были записаны звуковые волны от метеорита Боведи—Спрюсфилд, упавшего 25 апреля 1969 г. в Северной Ирландии. Полет болида наблюдался тысячами очевидцев на Британских островах вплоть до Лондона. Он летел с юго-востока на запад—северо-запад, а метеориты упали недалеко от Белфаста, в поселках Боведи (кусок 5 кг) и Спрюсфилд (два осколка массой 280 и 230 г), на расстоянии 50 км друг от друга.

Игорь123
STAS152005 писал(а):

Если это взрыв то простите....



Одно из определений термина "взрыв" для случая болида:
Цитата:

Взрыв – это процесс освобождения большого количества энергии в ограниченном объёме за короткий промежуток времени. В результате взрыва вещество, заполняющее объём, в котором происходит освобождение энергии, превращается в сильно нагретый газ с очень высоким давлением. Этот газ с большой силой воздействует на окружающую среду, вызывая её движение. Взрыв в твёрдой среде сопровождается её разрушением и дроблением.



Вот сопоставимые условия съемки катастрофы Челленджера, заметь, ты привел ее в качестве демонстрации взрыва:


В случае с Челленджером я придерживаюсь вот этого определения термина "взрыв":
Цитата:

Существует более жёсткий подход к определению химического взрыва как исключительно детонационному. Из этого условия с необходимостью следует, что при химическом взрыве, сопровождаемом окислительно-восстановительной реакцией (сгоранием), сгорающее вещество и окислитель должны быть перемешаны, иначе скорость реакции будет ограничена скоростью процесса доставки окислителя, а этот процесс, как правило, имеет диффузионный характер. Например, природный газ медленно горит в горелках домашних кухонных плит, поскольку кислород медленно попадает в область горения путём диффузии. Однако, если перемешать газ с воздухом, он взорвётся от небольшой искры — объёмный взрыв.



Т.о. Челленджер разрушился, вытекающее из баков топливо сгорело, ты ссылаешься на этот случай как на "взрыв". Pardon
STAS152005
Mihalych78
ROFL ROFL ROFL ....
В чем смех?
А в том что весь этот отрывок рассказывает процесс образования так называемой ударной волны. Что стекла и била в Челябинске...
Только в основе ее лежит НЕ ВЗРЫВ а ДВИЖЕНИЕ МЕТЕОРИТА НА СКОРОСТЯХ ВЫШЕ СКОРОСТИ ЗВУКА!
Цитата:

Отношение скорости тела к скорости звука в данной среде называется числом Маха. Для метеоров, влетающих в нашу атмосферу со скоростями от 11 до 72 км/с, число Маха оказывается в пределах от 33 до 216 (очень большое число Маха). Движение с такими скоростями называют даже не сверхзвуковым, а гиперзвуковым.

На фронте ударной волны давление скачком возрастает во много раз. Отношение давлений за скачком и перед ним приближенно равно квадрату числа Маха. Для приведенных выше чисел Маха это отношение может заключаться между 1000 и 46 500. Но плотность газа за фронтом не может возрасти более чем в 10—12 раз (и то только в случае очень сильных ударных волн). Это означает, что в сжатом слое должна сильно повыситься температура. Если давление увеличится, например, в 10 000 раз, а плотность — в 10 раз, то по законам состояния газа его температура должна возрасти в 1000 раз.

Т.е. ударная волна выбившая стекла в городе произошла не от взрыва а от ДВИЖЕНИЯ МЕТЕОРИТА....Для наблюдателей она естественно характеризуется как мощный взрыв..Человек видел вспышку а потом услышал звуковую волну пришедшую после..И дает коментарии..Я виде ВЗРЫВ!...
Nekto
STAS152005
Игорь123 писал(а):

Вот сопоставимые условия съемки катастрофы Челленджера, заметь, ты привел ее в качестве демонстрации взрыва:


Извини но я приводил ДРУГУЮ фотографию...И даже на твоей видна шапка взрыва...но взрыв Челенджера это всего менее 2 кТн...
О чем вам и толкую... Еще можно согласиться что при пролете была серия микро взрывов..один из которых кстати и преводиться тут..Но не более..И уж явно мощность таких микровзрывов не была в 10-ках килотоннах...
Nekto
И чего вы спорите?
Свидетели вряд ли смогут определить что больше побило стекол - баллистическая или ударная волна.
Наука все потом посчитает и скажет.
ЗЫ Скорее всего по стеклам сильнее шарахнула ударная от быстрого высвобождения энергии в момент интенсивного разрушения болида, но мало ли... Тем более в разных местах - по разному может быть, да и сейсмограмма интересная.
Mord_vin
Цитата:

Губернатор М. Юревич сообщил 15 февраля, что нет повода для беспокойства, все окна в больницах застеклены.
Радует, что при -22 градусов, проведена быстрая и качественная работа.

Давайте посмотрим, как застеклили окна 4–го корпуса Челябинской областной психоневрологической больницы №1, в которой находится восемь закрытых отделений, пациентов некуда перевести









facepalm

Вот я даже не удивился не разу facepalm facepalm facepalm
Mihalych78
Mord_vin
фигня
у нас окна рисовали даже pst

ЗЫ http://isroil.info/set/news_set/4133-nasa-opublikovalo-semku-asteroida-2012-da14.html
фрау Лещ должна кончить просто ROFL
Mord_vin
GENA
STAS152005 писал(а):

Т.е. ударная волна выбившая стекла в городе произошла не от взрыва а от ДВИЖЕНИЯ МЕТЕОРИТА....Для наблюдателей она естественно характеризуется как мощный взрыв..Человек видел вспышку а потом услышал звуковую волну пришедшую после..И дает коментарии..Я виде ВЗРЫВ!...


pst
Mord_vin
Ludvig

Цитата:

Одни утверждали, что речь идет не о метеорите, а о внеземном космическом аппарате, который был сбит бдительными украинскими пограничниками ракетой-ветераном С-200. Другие, что это была американская боеголовка с "двухкамерными реактивными двигателями" (?), нацеленная на наши стратегические объекты, и потому самое время сурово насупить брови и решительно дать отпор. Ну и т. д.

Когда количество таких заявлений стало зашкаливать, я не выдержал и позвонил одному неназванному источнику. И тот под строжайшим секретом поделился со мной особо конфиденциальной информацией о том, что же на самом произошло деле в небе над Челябинском.

Так вот это действительно был не метеорит, а экспериментальный запуск легкого космического аппарата для полетов в пределах нашей галактики. Он был создан отечественными учеными на базе популярного автомобиля "Лада Приора". Комфортабельный салон, кожаные руль и сиденья с подогревом, стереосистема, фиксированно настроенная на "Радио России". Помимо штатного движка, два компактных ракетных двигателя, изготовленных на заводе "Салют", которые с успехом использовались на сверхмалой подлодке "Малютка"... В общем, очередное чудо отечественной инженерной мысли.

Но, к сожалению, как это нередко бывает в последнее время, полет пошел не совсем штатно, до Марса "Лада" не дотянула, только до Челябинска, после чего сгорела в верхних слоях атмосферы, чтобы секретные технологии не достались врагам. Хорошо хоть этот полет проходит в режиме беспилотника. Но, как заверил меня тот самый источник, дальнейшие эксперименты с автомобилям "Лада" будут продолжаться назло всем вероятным противникам.

Mihalych78
Цитата:

Но, к сожалению, как это нередко бывает в последнее время, полет пошел не совсем штатно, до Марса "Лада" не дотянула, только до Челябинска, после чего сгорела в верхних слоях атмосферы, чтобы секретные технологии не достались врагам. Хорошо хоть этот полет проходит в режиме беспилотника. Но, как заверил меня тот самый источник, дальнейшие эксперименты с автомобилям "Лада" будут продолжаться назло всем вероятным противникам.



пиндеш
еслиб не совсем штатно и как нередко бывает, мыб тока из новостей узнали
про разрушенный атолл в тихом океане
Игорь123
STAS152005 писал(а):

Игорь123 писал(а):

Вот сопоставимые условия съемки катастрофы Челленджера, заметь, ты привел ее в качестве демонстрации взрыва:


Извини но я приводил ДРУГУЮ фотографию...И даже на твоей видна шапка взрыва...но взрыв Челенджера это всего менее 2 кТн...
О чем вам и толкую... Еще можно согласиться что при пролете была серия микро взрывов..один из которых кстати и преводиться тут..Но не более..И уж явно мощность таких микровзрывов не была в 10-ках килотоннах...



Ты приводил фото Челленджера, сделанную через телеобъектив с кратностью под 200. Чтобы сравнивать последствия разных взрывов по фото, надо приводить фото, сделанные в сходных условиях (я про расстояние и кратность аппаратуры).
Mihalych78
кстати жирик с компанией законопроет внесли о штрафе в 50 000 р за иностранные слова у чиновников и в СМИ
как метеорит теперь звучать будет?

падучая звезда? pst
Nekto
- Двум суперменам на Земле будет тесно, - подумал Чак Норрис и бросил ВВП перчатку. Но немного промазал, ВВП был вовсе не Челябинске.
zett
Mihalych78 писал(а):

а разве метеорит не народное достояние?
почему изымают полицией и продавать тока специальные госконторы могут?


Мутное дело.
Госпошлины не заплачены, ценности ввезли, кто будет отвечать?
По всем законам это контрабанда... supercool
GENA
Mihalych78 писал(а):

кстати жирик с компанией законопроет внесли о штрафе в 50 000 р за иностранные слова у чиновников и в СМИ
как метеорит теперь звучать будет?

падучая звезда? pst


комета - небесная галька
Метеорит- небесный булыган
Метеор- небесный каменюга
астероид -небесный валун
pst
мим
президент - царь (другого русского слова не вижу) pst
GENA
мим писал(а):

президент - царь (другого русского слова не вижу) pst


Самодержавец. Smile
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 85 из 92
Перейти:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы