Страница 10 из 15
Hudoi
Выходит фюреру надо было нападать еще раньше году так в 39 сразу же после Польши. Что думаете по этому поводу , интересно .
GENA
STAS152005 писал(а):

GENA
Чтоб ты знал...
МИГ-3, Лагг-3,Як-1,Стояли на вооружении РККА уже в 1941 году...
А те двигатели что на них стояли были собственной разработки...Хотя первоначально..в их основе лежали действительно иностранные моторы закупленные СССР по лицензии еще в начале 30-х годов...


Я в курсе. Только -
Цитата:

Для МиГов война началась чуть раньше официальной даты. 10 апреля три МиГа, дислоцированные в Ковно, попытались перехватить немецкого разведчика, шедшего на большой высоте. Все три пилота слишком резко набирали высоту, в результате свалились в штопор. Присланный из НИИ ВВС инспектор Кочетков установил, что пилоты никогда прежде не летали в подобных условиях и не имели каких-либо инструкций относительно полетов на МиГах-3.
15 апреля 1941 года в районе Ровно вынужденную посадку совершил немецкий разведывательный самолет Ju 86Р-1 с гражданским регистрационным номером D-APEW. По некоторым данным «Юнкерc» был атакован МиГом-3, который сумел повредить двигатель разведчика. В тот же день в районе Винницы сел из-за плохих погодных условий разведывательный Ju 88 из 4. (F)Ob.d.L. Это были два из зарегистрированных 152 нарушений немецкой авиацией советского воздушного пространства. Но они вызвали резкое ухудшение советско-германских отношений.
Чтобы исправить ситуацию в мае в Москву пригласили немецкую военную делегацию во главе с полковником Г. Ашенбреннером, военным атташе в Москве.
Делегация осмотрела несколько объектов, в том числе завод № 1. Ашенбреннеру показали не только сборочную линию, но и два аэродрома с новыми самолетами. На делегацию это произвело большое впечатление.
Элегантный силуэт МиГа как нельзя лучше подходил для подобных демонстраций. Говорят, что Микоян сказал Ашенбреннеру: «Сегодня мы показали вам, что выпускаем и что у нас есть. Тот, кто попробует на нас напасть, будет уничтожен».
Неизвестно, были ли эти слова произнесены в самом деле, или это апокриф. Но это не важно. Важно то, что самолет действительно поразил немцев. В Берлин тут же отправилось донесение. Гитлер, ознакомившись с ним, отреагировал в ключе, что ждать дальше уже нельзя, русские зашли слишком далеко.
Хотя выпуск МиГов шел в соответствии с планом, появление самолетов в частях шло с опозданием. Планы предусматривали оснастить МиГами 22 истребительных полков из 106, которые должны были получить новое вооружение. Однако, удалось перевооружить только 8 полков, в том числе 5 МиГами-3, 2 Яками-1 и 1 ЛаГГами-3. Последний из перечисленных полков вскоре был вынужден отправить свои машины на завод, так как обнаружились неустранимые в полевых условиях неполадки гидравлической системы шасси.


Я тебе как первоклашке опять объясняю, что псоле запорожца сев на мерс ты убъешся на первом повороте. Pardon
GENA
Цитата:

Первые МиГи-3 в числе прочих получили полки 20-й смешанной авиационной дивизии (САД), дислоцированной в Молдавии. Но пилоты этой дивизии продолжали летать на старых И-16 и И-153, тогда как новые МиГи стояли на аэродроме в Бельцах, хотя еще 25 февраля 1941 года СНК утвердил методику переподготовки летчиков для полетов на новых типах самолетов.
Возможности нового самолета пилотам демонстрировали опытные летчики. В частности, в 20-й САД демонстрацию провели в мае пилоты П.М. Стефановский и В.И. Алексеенко.
Пилоты 55-го полка оказались способными учениками и очень быстро освоили новый тип истребителя. Именно в это время службу в полку начинал будущий ас советской авиации А.И. Покрышкин.
В других полках ситуация не всегда выглядела столь обнадеживающе.
Если пилоты имели опыт полетов на И-16, то им было проще перейти на самолет со сдвинутым назад центром тяжести. Но пилоты бипланов испытывали огромные трудности, так как им приходилось фактически учиться летать заново. МиГ обладал высокой посадочной скоростью, при этом требовал выравнивания глиссады у самой земли. В некоторых случаях пилоты перетягивали ручку на себя и при посадке сваливались на крыло. На малой высоте штопор всегда означал катастрофу. По этой причине многие МиГи были потеряны в первые дни войны. МиГ был значительно тяжелее прежних бипланов, поэтому и взлет на нем был труднее, что также становилось причиной множества аварий.



Асы говоришь были. supercool Ну не может АСС по приказу появится, хоть усрутся все комиссары.
У нас и Кливы Воршиловы были. Первые немецкие танкетки они щелкали как орешки. НО! не помогло. supercool Тут не танки и их конструтора были виноваты. А дяд Сталин с конюхами во главе руководства армии. Сейчас вот мебельщики командуют. Wink
GENA
Идем дальше!
Цитата:

В результате пилоты летали лишь на старых машинах, при этом летали немного. Уровень подготовки пилотов оставлял желать лучшего. Чтобы усилить истребительные полки, в них направляли ветеранов боевых действий в Испании, Китае и Финляндии, в задачу которых входило подтянуть новичков. В этом советские ВВС кардинально отличались от люфтваффе, где асов собирали в элитарных частях. Ситуацию усугубляло еще и то обстоятельство, что зимой 1940/41 гг. слишком часто стояла нелетная погода, поэтому молодые летчики просто физически не могли набрать достаточного количества летных часов. В три первых месяца 1941 года летчик-истребитель Прибалтийского ВО в среднем успел налетать 15,5 часов, Западного ВО - 9 часов, а Киевского ОВО - только 4 часа. За это же время произошла 71 катастрофа и 156 аварий. Но если летная подготовка еще и проводилась, то с тактической подготовкой дело обстояло совсем плохо.
Следует отметить, что в советской авиации до начала войны не успели учесть опыт, полученный участниками иностранных кампаний и первых месяцев войны в Европе. На командирские должности часто ставили отличных пилотов, тогда как требовалось ставить отличных руководителей.


Где Асы? Нетути.. cry
GENA
Теперь про комиссаров и каваллеристов.
Цитата:

Нападение на Советский Союз было подготовлено в типично германском стиле, то есть старательно и умело. Некоторые аэродромы находились так близко к границе, что их удалось накрыть артиллерийским огнем. Самолеты на аэродромах стояли открыто, выстроенные в шеренги. Даже там, где самолеты рассосредоточили, не позаботились об их маскировке. Некоторые самолеты были выкрашены серебристой краской.
Сведения о готовящемся нападении советская разведка передавала в Москву уже давно. Но советское руководство делало все возможное, чтобы не допустить провокаций. Тем не менее, когда накануне 22 июня поступили сведения о том, что нападение произойдет в ближайшие часы, нарком обороны С.К. Тимошенко и начальник генштаба Г.К. Жуков выслали в пограничные округа директиву, уведомляющую о том, что 22 или 23 июня может начаться война.
Авиация пограничных округов должна была до рассвета рассосредоточить самолеты и замаскировать их. Все части должны были находиться в состоянии полной боевой готовности. Одновременно приказывалось не поддаваться на провокации и ждать дальнейших приказов.
Командующий ВВС Западного ОВО получил директиву в 00:30. До дивизий директива дойти не успела. Первые удары по советским аэродромам немецкая авиация нанесла одновременно с началом боевых действий на земле, то есть в 3:15. Немцы планировали нанести удары по 66 аэродромам, в том числе в первую очередь 31 аэродром, где находились истребительные полки. Для выполнения этой задачи были выбраны лучшие экипажи из состава трех бомбардировочных полков: KG 2, KG 3 и KG 53. Каждый аэродром атаковался небольшой группой самолетов, часто силами одного звена.
Выйдя к целям, немецкие летчики обнаружили, что аэродромы загромождены самолетами. Не пришлось даже особо прицеливаться - цели были практически везде.

GENA
Вот про асов и героев.
Цитата:

Отдельные МиГи дивизии, сумевшие подняться в воздух, вступили в бой вместе с самолетами старых типов. В начале пятого часа утра самолеты 124-го ИАП завязали бой. В 4:15 пилот полка Дмитрий Кокурев совершил первый таран, сбив Ju 88 (по другим данным Bf 110).
Вообще, принято считать, что пилоты МиГов из-за слабого вооружения самолета чаще других шли на таран, но это не так. Всего 22 июня отмечено 15 таранов, из которых только два выполнено на МиГах. В то же время по шесть таранов совершили летчики, летавшие на И-16 и И-153.
129-й ИАП оказался более удачливым полком. Первый эшелон немецких бомбардировщиков не затронул аэродром Тарново. Командир полка капитан Ю.М. Беркал, услышав артиллерийскую канонаду, объявил боевую тревогу и поднял в воздух три эскадрильи. В 4:05 в небе над аэродромом уже шел бой. Трое пилотов полка: А. Соколов, А. Кужмеров и А. Николаев - заявили по одному сбитому Не 111. На каких самолетах летали эти пилоты не известно. Самолеты полка, оставшиеся на аэродроме, были уничтожены, а к полудню аэродром уже заняли немецкие танки. Уцелевшие машины перелетели в Белосток. Над Ломжой старший лейтенант В. Цебенко сбил Bf 109. По данным советской стороны пилоты полка сбили в общей сложности 6 самолетов, потеряв одну машину. Во второй половине дня почти все самолеты полка были уничтожены в ходе новых воздушных налетов.


Как видно просто героизм обреченных. такой же как у защитников брестской крепости. Те с лопаткой на пулеметы бежали. Тут на ишачках на таран шли.
STAS152005
GENA писал(а):

Ситуацию усугубляло еще и то обстоятельство, что зимой 1940/41 гг. слишком часто стояла нелетная погода, поэтому молодые летчики просто физически не могли набрать достаточного количества летных часов.


Ассы были...Естественно не все но...
Цитата:

Прославленный немецкий «эксперт» (так немцы называли своих асов) Герман Граф, закончивший войну с 212 победами, так вспоминал свой самый тяжелый бой на Восточном фронте, состоявшийся 14 октября 1941 года в районе Харькова: «Перед нами (Граф имел в виду себя и своего ведомого Фюльграббе. — Прим. автора.) была поставлена задача заблокировать аэродром противника. На подходе к нему мы заметили четыре Як-1. Используя преимущество в высоте, мы стремительно атаковали противника…»
Три «Яка» сбили быстро, но это было еще не все: «Потом начался цирк. Русский имел небольшое превышение и контролировал ситуацию. Вот он резко завалился на крыло и стал срезать мне угол — это было очень опасно, и я полез вверх. Но тут русский ушел на косую петлю и стал заходить мне в хвост. Пот градом покатил по моему телу. Делаю переворот и, стараясь оторваться, проваливаюсь вниз, скорость бешено нарастает. Маневры следуют один за другим, но все безуспешно. Схватка достигает своего апогея.
Русский немного отстал, и я, используя преимущество в высоте, переворотом через крыло захожу ему в лоб. Он дает короткую очередь и отваливает в сторону. Все начинается сначала. Смертельно устал. Мысль лихорадочно ищет выход из создавшегося положения. Руки и ноги действуют автоматически. В очередной дикой круговерти проходит еще 10 минут. Мысленно хвалю себя за то, что много внимания уделял высшему пилотажу, а то был бы уже на том свете. Через несколько минут загорается красная лампочка — кончается бензин. Пора домой! Но об этом легче сказать, чем сделать, надо еще оторваться от русского. Энергичным переворотом сыплюсь вниз и на полной скорости ухожу в сторону фронта. Русский преследует меня, но вскоре отстает.
На последних каплях горючего произвожу посадку на своем аэродроме, заглохнув на пробеге. Повезло. Долго не вылезаю из кабины — нет сил. В голове постоянно проносятся картины недавней схватки. Это был противник! Прихожу к выводу, что в целом бой проиграл, хотя упрекнуть себя в грубых ошибках не могу. Русский оказался сильнее меня».

GENA
Вот для сравнения цифры-
Цитата:

126-й ИАП также сумел ввести в бой несколько МиГов. В 8:15 9 МиГов-3 в 5 км к северу от аэродрома Длубово столкнулись с группой из 23 Ju 88, шедших на высоте 800 м. Девяткой советских истребителей командовал заместитель командира эскадрильи ст. лейтенант Г. Алаев. В ходе первой атаки пилоты заявили два сбитых и один поврежденный «Юнкерс». Тем временем в районе боя появилась группа немецких истребителей сопровождения, насчитывавшая 10 Bf 109 и 9 Bf 110. «Церштёреры» атаковали наземные цели, a Bf 109 завязали бой с МиГами. По данным советской стороны в бою противник потерял два Bf 109, один из которых таранил ст. лейтенант ПанфИл. ПанфИлу удалось покинуть поврежденный самолет и выпрыгнуть с парашютом. Другой летчик, Алаев, увлекшись атакой, не сумел выправить самолет и врезался в землю. В бою также погиб В. Ушаков. Всего пилоты 126-го ИАП заявили 6 побед.
Пилоты 9-й САД по данным советской стороны за 22 июня сбили 85 немецких самолетов. В то же время дивизия из 409 имевшихся самолетов (в том числе 26 Ар-2 и 29 СБ) потеряла 347.



Цитата:

В Прибалтийском ОВО и Ленинградском ВО боевые действия с участием МиГов были минимальны.
В первый день войны советская авиация понесла тяжелые потери. Пилоты люфтваффе заявили 1811 уничтоженный самолет, в том числе 322 сбитых в воздушных боях. По данным советской стороны в тот день было потеряно до 900 машин на земле, но эта цифра не включает серьезно поврежденных самолетов, брошенных и уничтоженных при отступлении.


Последний раз редактировалось: GENA (10 Ноября 2010 19:18), всего редактировалось 1 раз
STAS152005
GENA писал(а):

Те с лопаткой на пулеметы бежали.


Не надо передергивать..Защитники Бресткой крепости бежали не на пулеметы, а в рукопашную и не все..и в первый день...И потери у немцев были очень большие и не от лопаток...
STAS152005
Цитата:

Согласно отчетам Люфтваффе, только 22 июня как на земле, так и в воздухе было уничтожено более 1 800 советских самолетов. Но и в этих условиях находились люди, сохранявшие «ясную голову». Так, командир ВВС Одесского военного округа генерал-майор Ф.Г. Мичугин в ночь на 22 июня отдал приказ рассредоточить практические все машины округа на запасных аэродромах. В результате атаки потери Одесского ВО составили всего 23 самолета, примерно столько же потеряли и сами немцы. Авиация округа сохранила свою боеспособность и смогла оказать достойное сопротивление.

И все же немцам удалось почти полностью уничтожить небольшой парк современных советских истребителей, сконцентрированных на границе. И хотя организованного сопротивления Люфтваффе не встретили, в первый день войны советские истребители все же сумели сбить около 150 немецких самолетов. При этом немцы были поражены количеством примененных советскими пилотами таранов. В числе прочих были сбиты и два прославленных аса того времени: командир JG-27 Вольфганг Шеллман (26 побед) и командир II группы JG-53 Хайнц Бретнютц (37 побед). Оба эти летчика были кавалерами Рыцарского креста. Гибель таких людей в первый же день войны наводила многих немецких летчиков на мысль, что поход на Восток совсем не обещает быть легким. И все же пока Люфтваффе шли от победы к победе.

GENA
STAS152005 писал(а):

GENA писал(а):

Ситуацию усугубляло еще и то обстоятельство, что зимой 1940/41 гг. слишком часто стояла нелетная погода, поэтому молодые летчики просто физически не могли набрать достаточного количества летных часов.


Ассы были...Естественно не все но...
Цитата:

Прославленный немецкий «эксперт» (так немцы называли своих асов) Герман Граф, закончивший войну с 212 победами, так вспоминал свой самый тяжелый бой на Восточном фронте, состоявшийся 14 октября 1941 года в районе Харькова: «Перед нами (Граф имел в виду себя и своего ведомого Фюльграббе. — Прим. автора.) была поставлена задача заблокировать аэродром противника. На подходе к нему мы заметили четыре Як-1. Используя преимущество в высоте, мы стремительно атаковали противника…»
Три «Яка» сбили быстро, но это было еще не все: «Потом начался цирк. Русский имел небольшое превышение и контролировал ситуацию. Вот он резко завалился на крыло и стал срезать мне угол — это было очень опасно, и я полез вверх. Но тут русский ушел на косую петлю и стал заходить мне в хвост. Пот градом покатил по моему телу. Делаю переворот и, стараясь оторваться, проваливаюсь вниз, скорость бешено нарастает. Маневры следуют один за другим, но все безуспешно. Схватка достигает своего апогея.
Русский немного отстал, и я, используя преимущество в высоте, переворотом через крыло захожу ему в лоб. Он дает короткую очередь и отваливает в сторону. Все начинается сначала. Смертельно устал. Мысль лихорадочно ищет выход из создавшегося положения. Руки и ноги действуют автоматически. В очередной дикой круговерти проходит еще 10 минут. Мысленно хвалю себя за то, что много внимания уделял высшему пилотажу, а то был бы уже на том свете. Через несколько минут загорается красная лампочка — кончается бензин. Пора домой! Но об этом легче сказать, чем сделать, надо еще оторваться от русского. Энергичным переворотом сыплюсь вниз и на полной скорости ухожу в сторону фронта. Русский преследует меня, но вскоре отстает.
На последних каплях горючего произвожу посадку на своем аэродроме, заглохнув на пробеге. Повезло. Долго не вылезаю из кабины — нет сил. В голове постоянно проносятся картины недавней схватки. Это был противник! Прихожу к выводу, что в целом бой проиграл, хотя упрекнуть себя в грубых ошибках не могу. Русский оказался сильнее меня».


С Германом понятно он войну закончил. А вот кто был тот русский асс и где он войну закончил? supercool
GENA
STAS152005 писал(а):

Цитата:

Согласно отчетам Люфтваффе, только 22 июня как на земле, так и в воздухе было уничтожено более 1 800 советских самолетов. Но и в этих условиях находились люди, сохранявшие «ясную голову». Так, командир ВВС Одесского военного округа генерал-майор Ф.Г. Мичугин в ночь на 22 июня отдал приказ рассредоточить практические все машины округа на запасных аэродромах. В результате атаки потери Одесского ВО составили всего 23 самолета, примерно столько же потеряли и сами немцы. Авиация округа сохранила свою боеспособность и смогла оказать достойное сопротивление.

И все же немцам удалось почти полностью уничтожить небольшой парк современных советских истребителей, сконцентрированных на границе. И хотя организованного сопротивления Люфтваффе не встретили, в первый день войны советские истребители все же сумели сбить около 150 немецких самолетов. При этом немцы были поражены количеством примененных советскими пилотами таранов. В числе прочих были сбиты и два прославленных аса того времени: командир JG-27 Вольфганг Шеллман (26 побед) и командир II группы JG-53 Хайнц Бретнютц (37 побед). Оба эти летчика были кавалерами Рыцарского креста. Гибель таких людей в первый же день войны наводила многих немецких летчиков на мысль, что поход на Восток совсем не обещает быть легким. И все же пока Люфтваффе шли от победы к победе.


Ну тут все то же понятно. У немцев было комиссаров не меньше чем у нас. Но вот личии от нас у них сразу была хорошая техника и обученность. Иначе бы не было 1,5 превосходства в воздухе. Таранщики быстро кончились.
Hudoi
Ну и не надо забывать что технику жалели. Ну а вдруг сломают а завтра война. Разве не могло такого быть. Pardon
GENA
STAS152005 писал(а):

GENA писал(а):

Те с лопаткой на пулеметы бежали.


Не надо передергивать..Защитники Бресткой крепости бежали не на пулеметы, а в рукопашную и не все..и в первый день...И потери у немцев были очень большие и не от лопаток...


От диареи что ли? Потери огласи. А то слово большие это комиссарская арифметика -тпа завтра будет больше чем сейчас, а сейчас никуя нет. supercool
GENA
Цитата:

Проектные работы над истребителем МиГ-3, обозначенным И-200, начались в 1939 году под руководством Н.Н.Поликарпова. В то время считалось вполне вероятным, что воздушные бои грядущей войны будут происходить на средних и больших высотах. Исходя из этой концепции, создавался И-200. После выделения из КБ Н.Н.Поликарпова большой конструкторской группы и организации на ее основе нового конструкторского бюро во главе с А.И.Микояном и М.М.Гуревичем, куда был передан проект истребителя И-200, и все дальнейшие работы над самолетом велись в этом КБ. И-200 представлял собой свободнонесущий моноплан смешанной конструкции. Вооружение состояло из трех синхронных пулеметов: двух скорострельных ШКАС и одного крупнокалиберного БС. Разместить пушку в развале блока цилиндров мотора не позволяла конструкция силовой установки. На истребитель установили высотный мотор жидкостного охлаждения АМ-35А. Подбор мотора тесно связывался с предполагаемым характером действий самолета. Первый опытный И-200 вышел на испытания в 5 апреля 1940 года (летчик-испытатель А.Н.Екатов). Поскольку самолет удовлетворял основным требованиям военных, то вскоре состоялось решение о его запуске в серию. По ходу организации и началу серийного производства осуществлялась доводка самолета и его усовершенствование. В начале первым 100 И-200 присвоили марку МиГ-1, а последующим МиГ-3. К началу войны он стал самым многочисленным истребителем нового поколения в советских ВВС. МиГ-3 был и самым скоростным серийным самолетом (максимальная скорость 640 км/ч на высоте 7,8 км). Характер боевых действий начавшейся Великой Отечественной войны определил и характер войны в воздухе. На советско-германском фронте на протяжении всей войны воздушные бои велись в основном на высотах до 4 км. Таким образом, большая высотность МиГ-3, которая вначале считалась несомненным его достоинством, стала недостатком, поскольку ряд особенностей высотного мотора достигался за счет ухудшения летных качеств на небольшой высоте. Кроме того, качество серийного изготовления МиГа в начале войны было не на должном уровне, что дополнительно снижало его характеристики. МиГ-3 обладал неважными пилотажными качествами и требовал высокой квалификации летчиков. Так в руках инициативных и тактически грамотных летчиков МиГ-3 показал себя весьма сильной боевой машиной (Трижды Герой Советского Союза А.И.Покрышкин сбил на МиГ-3 десять вражеских самолетов, в том числе 5 истребителей Мессершмитт Bf-109E). Но все же в условиях массовой эксплуатации и небольших высот применения МиГ-3 не обладал достаточной боеспособностью и по многим показателям уступал Bf-109F. Трудности военного времени в обеспечении моторами штурмовиков Ил-2 заставили отказаться от выпуска АМ-35А в пользу АМ-38, необходимого для Ил-2. Это окончательно решило судьбу МиГ-3. Производство его прекратили в начале 1942 года. Всего было построено 3322 самолета МиГ-3 и 100 самолетов МиГ-1.



Основные зведочки покрышкин нарисовал на аэрокобре американской.
GENA
Hudoi писал(а):

Ну и не надо забывать что технику жалели. Ну а вдруг сломают а завтра война. Разве не могло такого быть. Pardon


У нас и сейчас такое. Я в армии увидел у прапора проивогаз с кислородным балоном. Попросил поюзать - просто посмтотреть. Он сказал - ты что! Он один на весь батальон, если сломаю он долго отписыватся будет. Pardon Так я и не поюзал крутой противогаз. И случись кикоз, даже бы не знал как его пользовать. В учебке в конце 80-х, мы были первыми кто в учебке АК-47 стали юзать. Именно 47 -й, 7,62 выпуск серидины 60-х. В маслице со складов. С деревянными прикладами и цевьем. До нас были карабины. Наверно те с которыми деды на фрицев ходили. Это конец 80-х. мули тут говорить. Стреляли три раза по три патрона. Короче я АСС! gpn Боевик. 63 Правда мое оружие было паяльник потому как ремвзвод РТВ ПВО. Со всей области привозили блочки от РЛС блок на пальчиковых лампах (конец 80-х!!!) размером где то 8х10х15 см. Какой-то аналоговый вычислитель. Оно и понятно, лампы то ядерного взрыва не боятся. gpn
GENA
Цитата:

Оборону Ленинграда с воздуха обеспечивал 2-й корпус ПВО, в состав которого входил 7-й ИАК, частично оснащенный МиГами. Одновременно МиГи поступали в состав морской авиации. В июле Североморский флот получил 30 МиГов. В 32-м ИАПе Черноморского флота на МиГе-3 летал командир звена капитан Э.М. Рыжов, который 27 июня совершил первый на Черном море таран. Его жертвой стал Не 111, сбитый над Севастополем. Рыжов выпрыгнул из поврежденного самолета с парашютом, приводнился и вскоре был подобран советским катером. В период между 23 июня и 1 июля советская авиация вела напряженные бои, выдерживая темп, заданный 22 июня. Потери стали меньше, хотя их общее количество достигло катастрофических цифр. По данным немецкой стороны к 1 июля советская авиация потеряла 4725 самолетов, в том числе 1392 сбитых в воздушных боях, 112 сбитых зенитной артиллерией, а остальные уничтожены на земле. По данным советской стороны потери за три первых дня боев составили 2949 самолетов: 973 на Северо-Западном фронте, 1497 на Западном фронте и 1452 на Юго-Западном фронте. За те же дни советские потери по немецким данным 2546 самолетов.
В течение первых двух-трех недель боев советские ВВС были разбиты и перешли к глухой обороне. Погибло множество опытных пилотов. У молодых же пилотов даже с летной подготовкой дело обстояло неважно, не говоря уже об умении вести бой. В качестве примера можно привести перелет 20 МиГов-3 из 49-го ИАП по маршруту Расскарово-Лебедин 13 сентября. На маршруте два самолета разбились и сгорели, пять совершили вынужденную посадку и капотировали, еще два получили при посадке меньшие повреждения. Немногочисленные разведывательные эскадрильи практически прекратили свое существование

STAS152005
Hudoi писал(а):

Ну и не надо забывать что технику жалели. Ну а вдруг сломают а завтра война. Разве не могло такого быть.


GENA писал(а):

тут все то же понятно. У немцев было комиссаров не меньше чем у нас. Но вот личии от нас у них сразу была хорошая техника и обученность. Иначе бы не было 1,5 превосходства в воздухе. Таранщики


Очень интересна во эта оценка дествий ВВС РККА по периодам войны:
http://militera.lib.ru/h/schwabedissen/index.html


Цитата:

Но, несмотря на все неудачи и просчеты, первая пятилетка дала один важный результат: советская промышленность авиационных вооружений стала практически независимой от иностранной помощи. Среди других положительных результатов можно назвать увеличение производства самолетов советскими авиазаводами, которые смогли добиться ежегодного выпуска приблизительно в 2000 самолетов{13}; внедрение передовых технологий в авиапромышленности; создание легкого металла — кольчугалюминия — значительное достижение русских. Этот прогресс в немалой степени был связан и с достижениями в области создания высокооктанового топлива. Производство авиамоторов следовало логическому курсу — концентрации всех усилий на производстве небольшого числа эффективных моделей.

Другой мерой, подстегнувшей развитие советских ВВС, явилась программа подготовки летчиков, работников наземных служб и другого квалифицированного авиационного персонала. Здесь советское правительство достигло большого успеха, благодаря гигантской пропагандистской кампании по подъему национального интереса к авиации. В 1923 г. было организовано «Общество друзей Русских ВВС», и уже через 2 года в его составе числился 1000000 член{14}. Массовое развитие планеризма во многом способствовало росту энтузиазма молодого поколения и очень помогло в первоначальном обучении летного и технического персонала. Такие национальные черты русских, как упорство, стойкость, бережливость и особенно послушание, вместе с безжалостными тоталитарными методами управления со стороны государства, заложили хорошие основы для подготовки авиационного персонала. Широко распространенное в те годы мнение о том, что у русских очень мало, если не сказать — совсем нет, технических способностей, было опровергнуто. Правдой оказалось совершенно противоположное.

Хотя нужны были годы, чтобы у советской авиации и промышленности авиационных вооружений появился резерв квалифицированных кадров, первые результаты программы подготовки персонала нельзя считать неудовлетворительными — ведь практически всех людей приходилось обучать с азов.

Создавая военно-воздушные силы, русские предприняли ряд шагов и для развития гражданской авиации. Результатом стало появление обширной гражданской транспортной службы. Частично, с целью пропаганды, в ней использовались только самолеты русского производства. Иностранные машины использовала совместная русско-немецкая компания DERULUFT, организованная в 1921 г. В определенной мере опыт и оборудование гражданской авиации оказались полезными и для ВВС.

....Майор Яхне сообщает, что зимой 1942 г. части Люфтваффе на фронте под Москвой впервые почувствовали серьезные изменения в квалификации русских летчиков, которая была оценена в некоторых случаях как близкая к их собственной. Хотя советские ВВС не имели шансов восстановить свои силы к началу 1942 г., ситуация в этом районе определенно начала меняться в пользу русских, которые сконцентрировали здесь почти все свои авиачасти ближнего боя, и особенно истребители и штурмовики. Наступательная тактика авиационных частей улучшилась, выросла и выучка летного состава

Много текста не буду цитировать..Лучше прочитать...
GENA
Это уже конец 42 го! 2 года наших крошили. Спасибо что народу еще было много на крови учили. И опят таки только-только сравнялись с немцами. Так что крошили наших по началу не хило. И я думаю крестиков у немцев все таки было больше чем у наших звездочек. Мы просрали все начало войны. Не из за плохих солдат. Солдаты по большей части героически отступали умирая на каждом рубеже. Тактически немцы нас превосходили. Но не рассчитали они природу. Вот Стас как думаешь, подготовся они к зимним условиям, каково бы дело обернулось. На юге то, в Сталинграде мы реально могли потерять нефть. В Сибири тогда ее не добывали. Так что все надо смотреть в комлексе.
STAS152005
GENA писал(а):

От диареи что ли? Потери огласи. А то слово большие это комиссарская арифметика -тпа завтра будет больше чем сейчас, а сейчас никуя нет.


Цитата:

4,30 утра...
В это же время казармы у Холмских ворот оказались под двойным прицелом: с Южного острова к мосту рвутся фашистские автоматчики, а по внутреннему двору цитадели бьют немецкие пулеметы из полкового клуба посреди крепости, который заняли успевшие проскочить через Тереспольские ворота немцы.
Командует здесь комиссар Фомин, появившийся при первых залпах.
По приказу Фомина комсорг Матевосян собирает людей для контратаки. Не хватает винтовок - вооружаются обломками табуреток, кирпичами.
Первую контратаку поддерживает бойцы близлежащих очагов обороны. Противник явно не ожидает такого и отступает от казармы. Немцы, оставшиеся в клубе, теперь как в ловушке. Бойцы собирают трофеи.


Цитата:

Командование 45-й дивизии вермахта не ожидало, что она понесет столь высокие потери от защитников Брестской крепости. В дивизионном рапорте от 7 июля 1941 года говорится: "дивизия взяла пленными 101 офицера и 7.122 солдат и сержантов. Наши потери - убитыми 32 офицера и 421 солдат и унтер-офицеров, ранеными 31 офицер и 637 солдат и унтер-офицеров."

При полном превосходстве и наличии поддержки потери огромные.... Ибо Бресткую крепость защищало примерно 8000 человек..
Johann Halter
GENA писал(а):

Тут не танки и их конструтора были виноваты. А дяд Сталин с конюхами во главе руководства армии


геннадий ты епнулся на всю голову чтоли?
кто как не сталин проводил индустриализацию как раз для того чтоб вместо конницы в армии были танки и самолеты.. ???
для информации вермахт и РККА НАРАЩИВАЛИ количество кавалерии в течении всей войны.. не стоит повторять глупости про буденного и конницу.
STAS152005
GENA писал(а):

Мы просрали все начало войны. Не из за плохих солдат. Солдаты по большей части героически отступали умирая на каждом рубеже. Тактически немцы нас превосходили. Но не рассчитали они природу. Вот Стас как думаешь, подготовся они к зимним условиям, каково бы дело обернулось. На юге то, в Сталинграде мы реально могли потерять нефть. В Сибири тогда ее не добывали. Так что все надо смотреть в комлексе.


Собственно надо понимать что к 41-му году мы были не готовы к боевым действиям несмотря на многое что было сделано в передвоенный период...Даже немцы вон говорят что была создана авиационная промышленность..Но увы не хватило времени. Да и ошибки в подготовке л/с тоже были....И об этом говорят....Ибо слишком много пи..лов как ты было и тогда...Тоже языком махали типо: "немец крутой..." Не такие как ты Рейхстаг...Нет...У тебя кишка тонка на подобное...Ты только жопу китаезам можешь бесплатно подставлять..Да бабу свою пьяным "москвичам" подкладывать боясь как бы тебе щи не начистили...Это твой удел...
GENA
Иван_aka_Gaiver писал(а):

GENA писал(а):

Тут не танки и их конструтора были виноваты. А дяд Сталин с конюхами во главе руководства армии


геннадий ты епнулся на всю голову чтоли?
кто как не сталин проводил индустриализацию как раз для того чтоб вместо конницы в армии были танки и самолеты.. ???
для информации вермахт и РККА НАРАЩИВАЛИ количество кавалерии в течении всей войны.. не стоит повторять глупости про буденного и конницу.


проводили, проводили, через волосатую жопу. В 20 х полякам продули в 30-х финам. Когда увидели германию очко сжалось, начали как ошпаренные что то делать. С помоек инженеров подаставали, отмыли и в шаражки посадили. Гитлер чужие народы на заводы загнал и лагеря, мы свои. А так конечно Сталин герой! Индустриализатор. Берия то же молодец! А конница всю войну была, правда уже без буденовок. Pardon
STAS152005
Иван_aka_Gaiver
Его уже давно заклинило...
Со спора про Китайску армию, когда ГЕНА всех стращал китаезами и пужал своей здачей всего и вся китайцам..Типо все отдам китайцам и буду жить нормально...А один раз не пидарас как в телеке говорили...
GENA
STAS152005 писал(а):

GENA писал(а):

Мы просрали все начало войны. Не из за плохих солдат. Солдаты по большей части героически отступали умирая на каждом рубеже. Тактически немцы нас превосходили. Но не рассчитали они природу. Вот Стас как думаешь, подготовся они к зимним условиям, каково бы дело обернулось. На юге то, в Сталинграде мы реально могли потерять нефть. В Сибири тогда ее не добывали. Так что все надо смотреть в комлексе.


Собственно надо понимать что к 41-му году мы были не готовы к боевым действиям несмотря на многое что было сделано в передвоенный период...Даже немцы вон говорят что была создана авиационная промышленность..Но увы не хватило времени. Да и ошибки в подготовке л/с тоже были....И об этом говорят....Ибо слишком много пи..лов как ты было и тогда...Тоже языком махали типо: "немец крутой..." Не такие как ты Рейхстаг...Нет...У тебя кишка тонка на подобное...Ты только жопу китаезам можешь бесплатно подставлять..Да бабу свою пьяным "москвичам" подкладывать боясь как бы тебе щи не начистили...Это твой удел...


Что судлся комиссаришка!? Smile судя по переходу на маскальский слэнг, аргументы кончились. В году 1937 ом ты бы мне и пульку в лоб пустил бы да! Wink Только пиздабол главный тут ты! Не смотрел сеголдня новости24. Там Медвед корейцам сливался по полной. Что ты его не застрелишь?
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 10 из 15
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы