Зачем продавать газ за бугор?
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 2 из 2
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Serrrgey
# 14 Декабря 2006 18:13
Oll писал(а):

Для сравнения - в 1960-м году прошло 15 лет после катастрофы Германии во 2-й мировой войне.
Неужто положение ФРГ, Японии, Италии в 1960-м году можно охарактеризовать фразой " пи..дато будет еще нескоро"?.


Ну так в чем причина того, что у нас все не так? Продолжаю настаивать, что в головах.
Да и к слову, есть ли точные данные что в 1960 году в ФРГ и Италии все было очень даже хорошо? А что касается Японии, то это вообще уникальный случай. Может быть развитие в этой стране связано с тем, что они после 2-й имровой запретили на уровне конституции любые проявления милитаризма, положили на поддержание постоянной арми болт и все свои способности направили в нужное производственное русло?
GENA
# 14 Декабря 2006 18:26
Serrrgey писал(а):

Oll писал(а):

Для сравнения - в 1960-м году прошло 15 лет после катастрофы Германии во 2-й мировой войне.
Неужто положение ФРГ, Японии, Италии в 1960-м году можно охарактеризовать фразой " пи..дато будет еще нескоро"?.


Ну так в чем причина того, что у нас все не так? Продолжаю настаивать, что в головах.
Да и к слову, есть ли точные данные что в 1960 году в ФРГ и Италии все было очень даже хорошо? А что касается Японии, то это вообще уникальный случай. Может быть развитие в этой стране связано с тем, что они после 2-й имровой запретили на уровне конституции любые проявления милитаризма, положили на поддержание постоянной арми болт и все свои способности направили в нужное производственное русло?


А теперь молятся на американцев, и боятся что северокорейцы им плазменные телевизоры в попу запихают! :-D
России без оружия нельзя, порвут сразу на куски!
Да халявные богатства, ведут к расслаблению и примитивизации мозга, но что делать?
Serrrgey
# 14 Декабря 2006 18:37
GENA писал(а):

А теперь молятся на американцев, и боятся что северокорейцы им плазменные телевизоры в попу запихают!


Smile Smile
GENA писал(а):

Да халявные богатства, ведут к расслаблению и примитивизации мозга, но что делать?


Баланс нужно создавать между ресурсовыми доходами и производственными. А для этого бабки нужно не в карманы пихать для сиюминутной выгоды, а вкладывать в развитие производства.
Otto Frija
# 14 Декабря 2006 18:45
GENA писал(а):

... но что делать?


Бить своих мерзавцев смертным боем, так, чтобы ни у кого из них не возникло даже мысли, что можно безнаказанно безобразить, да еще считаться уважаемыми людьми. Модель - очень маленький, но населенный настоящими людьми хутор (немецкий на Урале, что ли?). Пусть попробует какой-нибудь урод гнобить там своих. Может, и не убьют, но жить не дадут - точно. А мы все терпим.
Serrrgey
# 14 Декабря 2006 18:59
Otto Frija писал(а):

Бить своих мерзавцев смертным боем, так, чтобы ни у кого из них не возникло даже мысли, что можно безнаказанно безобразить, да еще считаться уважаемыми людьми.


Правильно, но труднореализуемо. Если проецировать это на государство, то уличать мерзавцев и на основании этого их бить могут только соответствующие силовые ведомства, иначе анархия будет. Дело-то все в том, что и в этих ведомствах такие же мерзавцы работают, котрым достаточно бабла сунуть, чтобы не били, а план они на других выполнят. Замкнутый круг, мля...
Otto Frija
# 14 Декабря 2006 19:10
Нет, Serrrgey, разомкнутый. Мы, как волки, стоим перед флажками и никак не можем понять: чтобы прыгнуть не нужно ничего, кроме желания и воли. Триста тридцать раз говорил: в большинстве случаев хорошо известные нам мерзавцы живут среди нас. Ходят по тем же улицам, тарятся в магазинах, их дети учатся в тех же школах. Когда большая часть людей будет на уровне рефлексов устраивать обычную травлю (банально, как в средней школе бывает) того, кто торгует медалями в СШ, берет взятки за поступление в ВУЗ, не реагирует на пациентов, как положено - будут сами бояться, как огня. Уверяю вас, даже что-то вроде "Пошел вон, взяточник паршивый" или "Не смейте появляться в моем доме" или "Сынок, никогда больше не общайся с детьми жулика" услышанное по нескольку раз в день от разных людей (без агрессии, но категорично), доведет гипотетического говнюка до ручки очень быстро.
Алексей 123
# 14 Декабря 2006 19:13
Деньги не стабильные, поэтому на социальные нужды пускать нельзя, это понятно. Но когда президент страны говорит, что их нельзя пускать на развитие экономики, так как все равно разворуют? я тихонько х"ею. Чего можно ждать от такой страны?
tihohod
# 14 Декабря 2006 19:17
Если мы перестанем обменивать нефть и газ на фантики, мы можем потерять репутацию надежного обменивателя газа на фантики и две трети ВВП впридачу.
Хотя, если часть российского газа принадлежит Вам (ведь Вы говорите "мы" от чьего-то имени), то вам это должно быть известно лучше абсолютного большинства русскоязычных россиян.

в123вв писал(а):

Зачем?

tihohod
# 14 Декабря 2006 19:22
VR писал(а):


А нам кроме как газом и нефтью больше нечем торговать. 8-)



Еще есть лес и человеческие органы.
Serrrgey
# 14 Декабря 2006 19:22
Otto Frija писал(а):

доведет гипотетического говнюка до ручки очень быстро


Не надо гипотетического говнюка трогать, иначе если это окажется не говнюк, будет еще хуже, вообще в гадов все превратимся. Хотя если точно известно, что он говнюк, то предложенный метод определенно действенный.
Алексей 123 писал(а):

Но когда президент страны говорит, что их нельзя пускать на развитие экономики, так как все равно разворуют?


И правильно говорит, сколько раз можно наступать на одни и те же грабли? Порадоваться можно от того, что данный факт власть хотя бы осознает и не умалчивает.
DerDen
# 14 Декабря 2006 22:56
в123вв писал(а):

Зачем продавать ГАЗ за бугор?




надо за бугор продавать ВАЗ... вывезти его весь из россии, шоб им всем пусто было 8-)
в123вв
# 14 Декабря 2006 23:02
Serrrgey писал(а):

В стабфонд идет не вся выручка от продажи нефти и газа, а лишь превышение стоимости рыночной в данный момент над стоимостью, заложенной в бюджет на год. В связи с тем, что бюджет страны - это не шутки, правительство пеерстраховывается и закладывает в бюджет довольно маленькую стоимость, потому и стабфонд уже очень большой. Бабки пока в России, но сейчас рассматривается вопрос о возможности их размещения под проценты зарубежом, поскольку вливание таких легких денег в экономику России чревато ростом инфляции.
Зачем продавать за бугор? Странный вопрос. Затем, что это реальный доход бюджета, из которого идут зарплаты бюджетникам, оплачиваются федеральные целевые программы и т.д. Пока не начнем производство конкурентоспособной продукции, торговать нам своими ресурсами, иначе бабла не будет.


А вместе с тем растет инфляция. Из за этих легких денег. И стоимость поделок автоваза. Very Happy
Потом, если Россия избавится от своих долларов, этот доллар, он рухнет. Он же не чем не обеспечен! Это пустые бумажки, которые печатает федеральная резервная система США, так же как мы берем газ из под земли. Но бумажки это бумажки, а газ это тепло, это электричество, вобщем гораздо ценнее.
tihohod писал(а):

Если мы перестанем обменивать нефть и газ на фантики, мы можем потерять репутацию надежного обменивателя газа на фантики и две трети ВВП впридачу...


Две трети ВВП... А сколько еще этих бабок, (в переводе - самого драгоценного в мире сырья, которое к тому же не возобновляемо, и которое мы проебали) гниет в стабфонде? А еще эти бабки хотят отправить назад пиндосам. Под процент, который тратить нельзя из-за инфляции!!! Значит получается так: мы им отправляем наши бабки назад, а они нам их за наш газ опять привезут. Выходит мы им даром газ с нефтью будем поставлять! Что это? Круговорот воды в природе? :-D
Нафига нам столько драгоценнейших ресурсов гнать за бугор??? А если их продавать гораздо меньше? К тому же, если мы будем гнать меньше ресурсов, их цена увеличится, и стабфонд будет по прежнему набит битком макулатурой.
Atrox
# 16 Декабря 2006 01:47


Батька заплатит за газ деньгами диктатора.

.
lumb
# 16 Декабря 2006 16:16
А какое вам дело до нефти,газа.......вы что-нибудь с этого имеете? Мы,"Россияне" платим государству за нефть и газ больше или столько же,сколько и остальные национальности и страны......В принципе,я уже перестаю считать себя Россиянином,как принадлежностью к какой-то группе людей,которые,по идее должны пользоваться ресурсами своей страны по другим ценам(тоже касается и прав граждан)Вообщем,в голове такая картинка,я родился для того чтобы работать на эту страну и мне ничего не полагается от рождения,поэтому,целью жизни должно быть стремление найти достойно оплачиваемую работу-скрыть доходы от государства-свалить за бугор на накопленные деньги,и уже там строить из себя новую личность-гражданина с правами,а не только с обязанностями.....и хрен с ним что это будет уже другая страна
Алексей 123
# 16 Декабря 2006 18:26
Serrrgey писал(а):

Алексей 123 писал(а):

Но когда президент страны говорит, что их нельзя пускать на развитие экономики, так как все равно разворуют?


И правильно говорит, сколько раз можно наступать на одни и те же грабли? Порадоваться можно от того, что данный факт власть хотя бы осознает и не умалчивает.



Тогда надо признать другие проблемы и перейти к общинно ? племенному образу жизни. Laughing
G_U
# 17 Декабря 2006 22:02
АНТИфриз писал(а):

Уважаемые финансисты, объясните, пожалуйста, как разогреется инфляция в стране при строительстве железной дороги от Мурманска до Магадана вдоль Севморпути, постройки десятка АЭС, постройки десятка танкеров?


мне вот тоже интересно. Для того чтобы понять абсурдные на первый взгляд действия (почему не строится инфрастрктура, в данном случае) просто надо попытаться их понять и тогда они не покажутся абсурдными.
Итак, строительство "дорог, мостов, пароходов" приведет к вливанию денег сейчас, и пойдут эти деньги в магазины и рост цен сейчас, а работать она начнет и отработает вложенное через десятилетия, т.е. вернет на себя деньги из экономики те, которые туда попали при ее строительстве. Отсюда и инфляция уже сейчас. Поэтому осторожно надо к этому вопросу подходить с т.з. инфляции

Последний раз редактировалось: G_U (17 Декабря 2006 22:20), всего редактировалось 1 раз
G_U
# 17 Декабря 2006 22:11
ценность стабфонда не в том что деньги из него можно использовать в различных проектах, а в том что он СТАБИЛИЗАЦИОННЫЙ, гарантирующий от дефолта (хоть не люблю это слово, есть прямой русский перевод - "неопределенность", но его почему то боялись/боятся использовать, т.к. от этого даже последняя бабка поймет что означает он самый настоящий звиздец со всеми оргвыводами отн-но властьпридержащих, а не какое то научное явление). Стабфонд позволяет делать в этой стране дела и довольно смело вкладываться понимая хотябы что финансовая система не накроется неожиданно медным тазом - вот для чего он нужен в первую очередь. Примерно тоже что уставной капитал предприятия с которым вы собираетесь работать и понимаете что сможете в случае чего не только засудить его, но и действительно взыскать сумму иска осязаемыми деньгами
Otto Frija
# 17 Декабря 2006 22:37
G_U писал(а):

...Итак, строительство "дорог, мостов, пароходов" приведет к вливанию денег сейчас, и пойдут эти деньги в магазины и рост цен сейчас, а работать она начнет и отработает вложенное через десятилетия, т.е. вернет на себя деньги из экономики те, которые туда попали при ее строительстве. Отсюда и инфляция уже сейчас...


Ага. Строительство заводов при индустриализации создало чудовищную инфляцию :grin: . А уж как Рейх устроил промышленное возрождение - что, тоже инфляция их захлестнула, да? Может, при Ельцине у нас инфляция была от мощного промвозрождения? Ладно врать-то.
У нас нехилая часть населения занята перекладыванием бумажек в офисах, нафиг не нужной торговлей, посреднической деятельностью, и иным мурководством, не создающем ценностей. И что, если как КНР, купить в Германии завод по производству мотоциклов (Цюндапп), поставить его тут, то что, масса денег вбросится в нашу экономику? Чушь. Не фиг фантики печатать, выводить из баланса производительность страны и количество денег, и тогда все будет в норме. Сказки сочинять тоже уметь надо. Учитесь.
G_U
# 17 Декабря 2006 22:58
Otto Frija писал(а):

G_U писал(а):

...Итак, строительство "дорог, мостов, пароходов" приведет к вливанию денег сейчас, и пойдут эти деньги в магазины и рост цен сейчас, а работать она начнет и отработает вложенное через десятилетия, т.е. вернет на себя деньги из экономики те, которые туда попали при ее строительстве. Отсюда и инфляция уже сейчас...


Ага. Строительство заводов при индустриализации создало чудовищную инфляцию :grin: . А уж как Рейх устроил промышленное возрождение - что, тоже инфляция их захлестнула, да? Может, при Ельцине у нас инфляция была от мощного промвозрождения? Ладно врать-то.
У нас нехилая часть населения занята перекладыванием бумажек в офисах, нафиг не нужной торговлей, посреднической деятельностью, и иным мурководством, не создающем ценностей. И что, если как КНР, купить в Германии завод по производству мотоциклов (Цюндапп), поставить его тут, то что, масса денег вбросится в нашу экономику? Чушь. Не фиг фантики печатать, выводить из баланса производительность страны и количество денег, и тогда все будет в норме. Сказки сочинять тоже уметь надо. Учитесь.


Производственные предприятия возвращают вложенные деньги не в пример быстрее чем инфраструктура, иначе коммерсанты строили бы ее вместо производственных предприятий. Или у вас есть примеры строительства дорог коммерсами ? Возможно и найдете парочку, подтвердив правило исключением. Похоже ваша эмоциональность не позволила заметить что я писал про инфраструктуру.
G_U
# 17 Декабря 2006 23:01
А для благого дела деньги найти и сейчас несложно. Были бы те кто этим занимался и мог освоить эти деньги. Те кто умеет давно уже заняты, остальные в инете треплются и срут на головы тех кто хоть чтото пытается делать(взять тот же автоваз). Кадры решают все, с чем ну никак нельзя не согласиться, даже учитывая кто это сказал
Otto Frija
# 17 Декабря 2006 23:44
Не соглашусь. Инфляция получится, если работничку, выдающему 100% производительности, заплатить 300% зарплаты. Продукции - столько же, а вот зарплат больше, приехали. Но если притащить на завод купленную на нефтедоллары линию (практически упавшую с неба) по производству современных... да хоть автомобилей, то в чем проблема? Сотрудников стало меньше - автоматизация, машин - больше, производительность подскочила на 300%, производство выросло, да еще и безработные появились - их можно на следующий завод попросить. Если теперь не подбросить из государства фантиков, будет дефляция, т.к. 100% денег соответствует 300% продукции.
И еще - раз строительство (ладно, коммуникаций) якобы приводит к инфляии, то почему вся история человечества учит нас обратному? Ну где инфляция была вызвана строительством промышленности или коммуникаций? В КНР, СССР, Рейхе, ФРГ, Японии? Ну так где?
Про то, что Автоваз "Пытается сделать" говорить не хочется - их за это бить надо. Больно. Фактически это убийство людей.
G_U
# 18 Декабря 2006 02:20
Otto Frija писал(а):

Не соглашусь. Инфляция получится, если работничку, выдающему 100% производительности, заплатить 300% зарплаты. Продукции - столько же, а вот зарплат больше, приехали. Но если притащить на завод купленную на нефтедоллары линию (практически упавшую с неба) по производству современных... да хоть автомобилей, то в чем проблема? Сотрудников стало меньше - автоматизация, машин - больше, производительность подскочила на 300%, производство выросло, да еще и безработные появились - их можно на следующий завод попросить. Если теперь не подбросить из государства фантиков, будет дефляция, т.к. 100% денег соответствует 300% продукции.


все это хорошо, вот вы и заимитесь этим как раз завтра с понедельника. Строительство какого завода желаете возглавить ? Или опять "дядя" должен все сделать, а вы пока его поругаете и работать поучите ?
Otto Frija писал(а):


И еще - раз строительство (ладно, коммуникаций) якобы приводит к инфляии, то почему вся история человечества учит нас обратному? Ну где инфляция была вызвана строительством промышленности или коммуникаций? В КНР, СССР, Рейхе, ФРГ, Японии? Ну так где?


не думаею что сможете привести обратное тому что инфраструктура окупается десятилетиями в отличии от торгующих и производящих предприятий. Даже платное шоссе будет окупаться лет 20-30. Те дороги которые производственники строят для себя, например на месторождениях, не считаем, но для они и не просят ни у кого денег на свою инфраструктуру, из стабфонда уж точно во всяком случае.
Otto Frija писал(а):


Про то, что Автоваз "Пытается сделать" говорить не хочется - их за это бить надо. Больно. Фактически это убийство людей.


вот и не говорите о том что делают другие пока сидя на кухне рассуждаете о "судьбах страны". Уверен что такие люди сами ничего в этой жизни не сделали и ни одно дело на ноги не поставили, от того им и кажется что другой кто работает делает все кругом неправильно. Можете сами начать производить авто, если такие умные. Начинали же китайцы их делать у себя на заднем дворе. Да хоть шаровые опоры начните выпускать. Какие проблемы ? Покажете что способны чтото стоящее сделать финансирование само к вам придет, не волнуйтесь, и вовсе не из стабфонда, денег и так достаточно
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 2
Перейти:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •