опоры СЭВИ-СПАЙК энд СС20 - :-) дак там нет нагрузки ...точнее есть - это пружина ... но этого бугорка

Vlad B

Забанен

На форуме 18 лет Сообщения: 8757 Откуда: Южная сторона Невы Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6

# 18 Июля 2007 21:50

Кстати, это новый прототип ВАЗ. http://www.asomi.ru/files/248.jpg

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 18 Июля 2007 21:52

Vlad B писал(а):

Пардон, и рисунка по СС-20, видно, причем охрененно видно что будет с подшипником, когда резиновый бугорок спрессуется.

дак там нет нагрузки ...
точнее есть - это пружина ... но этого бугорка хватит на три пружины (1-я сгниёт - следующая :-D )

Vlad B писал(а):

http://www.asomi.ru/files/248.jpg

битая ссылка то :-D

Vlad B

Забанен

На форуме 18 лет Сообщения: 8757 Откуда: Южная сторона Невы Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6

# 18 Июля 2007 21:54

Роман Торопов писал(а):

дак там нет нагрузки ...

точнее есть - это пружина ... но этого бугорка хватит на три пружины (1-я сгниёт - следующая )

Агасчаз, там основная нагрузка идет, продавит этот бугорок и будет об кузов подшипник биться

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 18 Июля 2007 21:59

Vlad B писал(а):

там основная нагрузка идет,

Vlad B писал(а):

А на АСОМИ, демпфируется и шток и пружина, что более правильно и логично.

тогда у асоми и стока нагрузка умноженная на 4-ре Smile

т.к. пружина и шток амо давят (бъют) в одну точку - бедный подшипник ... Sad

А у СС20 эти нагрузки распределены, шток отдельно, пружина отдельно.
Тот "бугорок" резины расчитан на вес машины + нагрузка при отбое (т.к. сам отбой, импульсная перегрузка, на этот бугорок не влияет) ...
А про шток амо на сс20 и говорить нечего - одназначно выгоднее перед стоком и Асоми ...
Даже не знаю сколько машина должна пройти чтобы этот "бугорок" пробить ... не видел ни одной опоры сс20 (и не слышал даже), что бы у неё пробило демпфер ...

P.S.: Картинки уменьш - про правилам 640х480 только ...

Последний раз редактировалось: Роман Торопов © (18 Июля 2007 22:40), всего редактировалось 9 раз(а)

Chiller

На форуме 19 лет Сообщения: 701 Откуда: Москва. Измайлово Авто: ВАЗ 21102 8V 1999г аквамарин люкс

# 18 Июля 2007 22:06

zlexx писал(а):

paravoz писал(а):

сс-20 и нефик думать

+1
Уж столько про это трещали, люди ССки даже б.у. покупали и ставили. Они машину могут пережить. Зачем по граблям то ходить? 8-)

Как человек, который не обращает внимание на имена, а только на качество Very Happy

. На Асоми не ездил, но вот опоры СС20.... Very Happy

Супер.
Ну почаму не вся машина в таком качестве.

Кстати к тому моему отчету по установки стоек Фенокс газ и СС20.
После 4000.
Я говорил, что с СС20 тяжелей крутится руль... да, я был не прав. Я немного не правильно это описал. Просто возврат руля обратно (в прямое положение стал быстрее и четче, и более упругим). Но вот сам поворот руля (вхождение в поворот) остался таким же, как и на стоке и меня в этом трудно перебеубедить. Просто люди легкий возврат руля воспринимают, как общее легкое вращение. ИМХО
Далее... лучше бы я не ставил Фенокс газ на перед. Я не могу найти объяснения, но по ощущениям Фенокс лучше поглощает неровности, чем Сток сзади, хотя может и задние стойки не совсем супер, но до этого момента не жаловался.
А если ститать, что новое - это доработаное старое, то лучше сменить сток на что-то более усовершенствованное (блин страшное слово, еле написал) :-D

Vlad B

Забанен

На форуме 18 лет Сообщения: 8757 Откуда: Южная сторона Невы Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6

# 18 Июля 2007 22:36

Роман Торопов писал(а):

битая ссылка то

Нифига не битая.

Это не мои фото, менять не могу.

Роман Торопов писал(а):

А у СС20 эти нагрузки распределены, шток отдельно, пружина отдельно (тот "бугорок" резины расчитан на вес машины + отбой ) ...

Даже не знаю сколько машина должна пройти чтобы этот "бугорок" пробить ... не видел ни одной опоры сс20 (и не слышал даже), что бы у неё пробило демпфер ...

Ладно, ты своё болото хвалишь, а я себе Асоми куплю... Т.к. на СС-20 покатался, жестковаты они.

Вадя™

Администратор

На форуме 17 лет Сообщения: 15449 Откуда: Москва, СЗАО Авто: фф3

# 18 Июля 2007 22:38

Vlad B писал(а):

Т.к. на СС-20 покатался, жестковаты они

cамому не смешно?
Опоры по жесткости отличаются?
Конси наслушался?

T&B

На форуме 18 лет Сообщения: 2416 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: 21703

# 18 Июля 2007 22:40

Роман Торопов
суть твоих мыслей про подщипник понятна и она верна. только подшипники не ломаются в опорах, "проседает" резинка - убедился на своих стоковых опорах. так что рисунок ты прилепил правильный, у сс-подобных конструкций подшипник работает по другому - это теоретический плюс, на практике - плюсом не является, до этого просто дело не дойдет. Ну, все равно что вместо винтов м8 вставить в опору винты м16 и говорить, что теперь винты никогда не сломаются. - конечно не сломаются, но и м8 в опорах тоже никога не ломались

Последний раз редактировалось: T&B (18 Июля 2007 22:44), всего редактировалось 1 раз

Vlad B

Забанен

На форуме 18 лет Сообщения: 8757 Откуда: Южная сторона Невы Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6

# 18 Июля 2007 22:42

Вадя писал(а):

cамому не смешно?

Опоры по жесткости отличаются?

Конси наслушался?

Конечно, вся мелкая рябь на стоке и на сс-20 очень хорошо передается.

Вадя™

Администратор

На форуме 17 лет Сообщения: 15449 Откуда: Москва, СЗАО Авто: фф3

# 18 Июля 2007 22:43

Vlad B
ок..
дальнейшее считаю бессмысленным.
удачи..
с асоми.. и иже..
не забудь потом отписать про ряби

Chiller

На форуме 19 лет Сообщения: 701 Откуда: Москва. Измайлово Авто: ВАЗ 21102 8V 1999г аквамарин люкс

# 18 Июля 2007 22:45

Vlad B писал(а):

Роман Торопов писал(а):

битая ссылка то

Нифига не битая.

Это не мои фото, менять не могу.

Роман Торопов писал(а):

А у СС20 эти нагрузки распределены, шток отдельно, пружина отдельно (тот "бугорок" резины расчитан на вес машины + отбой ) ...

Даже не знаю сколько машина должна пройти чтобы этот "бугорок" пробить ... не видел ни одной опоры сс20 (и не слышал даже), что бы у неё пробило демпфер ...

Ладно, ты своё болото хвалишь, а я себе Асоми куплю... Т.к. на СС-20 покатался, жестковаты они.

как опоры могут быть жесткими? Жесткость в данном случае определяется "хождением" части чего-нить вверх-вниз. Что в опорах может ходить вверх-вниз? Very Happy

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 18 Июля 2007 22:49

T&B писал(а):

только подшипники не ломаются в опорах

ну ты наверно не совсем меня понял ...
сламаные = не исправные = люфт от развальцовки = биение = вибрация

Вадя писал(а):

Конси наслушался?

:-D
+1

T&B

На форуме 18 лет Сообщения: 2416 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: 21703

# 18 Июля 2007 22:52

была где-то инфа (на каком-то татарстанском сайте), что жесткость демфера сс больше, чем на стоке и больше настолько, что является даже излишней - типа опора вроде резиновая, а с учетом избыточной жесткости, будто деревянная. там даже цифири приводились. есдинственно, к такой инфе надо относиться критично, потому как никто не знает, какая именно жесткость нужна с учетом конструкции и массы матрехи

Вадя™

Администратор

На форуме 17 лет Сообщения: 15449 Откуда: Москва, СЗАО Авто: фф3

# 18 Июля 2007 22:55

я думаю, что на стоке жесткость оптимальна...
то то эту резину плющит, что она подшипник намертво зажимает и грохочет

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 18 Июля 2007 22:56

Ладно, в натуре ... пора заканчивать ...
Вы катайтесь на асоми, а мы с Вадькой на сс-ках погоняем ...

А чо мы, вот Кир-кук тоже на СС, zlexx, Kirill из ветки тюнинга..да много кто..из тех кто..в теме.
Вадя

Последний раз редактировалось: Роман Торопов © (18 Июля 2007 22:58), всего редактировалось 1 раз

T&B

На форуме 18 лет Сообщения: 2416 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: 21703

# 18 Июля 2007 22:57

Роман Торопов писал(а):

T&B писал(а):

только подшипники не ломаются в опорах

ну ты наверно не совсем меня понял ...
сламаные = не исправные = люфт от развальцовки = биение = вибрация

ну, х.з. на моих убитых стоковых опорах убита была только резинка. подшипники были в идеале. опора фактически развалилась, а им нихрена не сделалось

Вадя™

Администратор

На форуме 17 лет Сообщения: 15449 Откуда: Москва, СЗАО Авто: фф3

# 18 Июля 2007 22:59

T&B писал(а):

убита была только резинка

T&B писал(а):

была где-то инфа (на каком-то татарстанском сайте), что жесткость демфера сс больше, чем на стоке и больше настолько, что является даже излишней

T&B

На форуме 18 лет Сообщения: 2416 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: 21703

# 18 Июля 2007 23:07

Вадя
если такие простые вещи тебе так поднимают настроение, могу писать тебе чаще, мне не сложно 8) катайся на том, что инсталлировал, я разве против?! я думал, мы тут заняты обсуждением, а оказалось...

Chiller

На форуме 19 лет Сообщения: 701 Откуда: Москва. Измайлово Авто: ВАЗ 21102 8V 1999г аквамарин люкс

# 18 Июля 2007 23:07

Роман Торопов писал(а):

А чо мы, вот Кир-кук тоже на СС, zlexx, Kirill из ветки тюнинга..да много кто..из тех кто..в теме.
Вадя

И я

Вадя™

Администратор

На форуме 17 лет Сообщения: 15449 Откуда: Москва, СЗАО Авто: фф3

# 18 Июля 2007 23:09

Станислав, ты еще раз перечитай эти 2 своих поста...

Вадя™

Администратор

На форуме 17 лет Сообщения: 15449 Откуда: Москва, СЗАО Авто: фф3

# 18 Июля 2007 23:10

зЫ...даже 3...про

Цитата:

на моих убитых стоковых опорах убита была только резинка. подшипники были в идеале. опора фактически развалилась, а им нихрена не сделалось

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 18 Июля 2007 23:12

Роман Торопов писал(а):

А чо мы, вот Кир-кук тоже на СС, zlexx, Kirill из ветки тюнинга..да много кто..из тех кто..в теме.
Вадя

:-D ну да ... пардон ...

а кто на асоми и стоке подумайте:
1. подшипники - конструктивно не подходят к вертикальному качению!
2. Нагрузка объединена в одну точку - это минус потому что:
а. пружина выполняет синусоидальное разночастоное вертикальное качение.
б. Амортизатор приближенно к импульсному разночастотному вертикальному качению.
3. когда а и б на асоми и стоке это бъёт в одну точку - хана опоре, не зависимо от жескости демпфера (эффект отбойного молотка, перфоратора и т.п.).
4. когда а и б на сс20 распределены, посути, на разные демпферы - продление жизни на неопределенный срок ...

T&B

На форуме 18 лет Сообщения: 2416 Откуда: Москва ЮЗАО Авто: 21703

# 18 Июля 2007 23:20

ну, ладно, сорри, что вмешался в вашу увалекательную дискуссию на тему: "мы все посталиви себе сс. давайте друг другу в сотый разрасскажем, какие мы молодцы"

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 18 Июля 2007 23:45

T&B писал(а):

у сс-подобных конструкций подшипник работает по другому - это теоретический плюс, на практике - плюсом не является, до этого просто дело не дойдет. Ну, все равно что вместо винтов м8 вставить в опору винты м16 и говорить, что теперь винты никогда не сломаются. - конечно не сломаются, но и м8 в опорах тоже никога не ломались

несколько не корректное сравнение ...

1. подшипники (сток и асоми) - шариковые радиальные.

2. подшипники (СС20) - шариковые упорные.

Верным сравнением будет если в КПП засунуть вместо радиальных - упорные ...

Smile

даже и не представляю, что получится ...

Вадя™

Администратор

На форуме 17 лет Сообщения: 15449 Откуда: Москва, СЗАО Авто: фф3

# 18 Июля 2007 23:52

Ладно.
Тут про севи и сс было..
а свели все как обычно..
завязываем.

Показать сообщения:

Перейти:

пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ