Заводка через провода "прикуривателя" - + 1И дернуть не дернут - автомат мля. :crКста, щас отдыхаю в Е-бурге. Дак

sevaru

На форуме 18 лет Сообщения: 1841 Откуда: 24 RUS, г.Норильск Авто: ВАЗ-21104/2005, BOSCH-7.9.7 (B105DP09)

# 12 Ноября 2008 20:12

Виктор-Вишня писал(а):

А вот по поводу с буксира заводить-слышал таким образом резко уменьшается ресурс ремня грм(да и вообще порвать его можно)-т.к. рывко получаестя заводисся!

Эт почему? Крутишь то в любом случае коленвал. Либа стартером за маховик, либо сцеплением за тот же маховик. Razz

sevaru

На форуме 18 лет Сообщения: 1841 Откуда: 24 RUS, г.Норильск Авто: ВАЗ-21104/2005, BOSCH-7.9.7 (B105DP09)

# 12 Ноября 2008 20:18

Деревянный писал(а):

Вокруг 98% японохлама, а все водятлы на японохламе считают что этот хлам делали и проектировали боги (узкоплёночные японцы). поэтому у нас те так уж просто "прикурится"...

+ 1
И дернуть не дернут - автомат мля. cry

Кста, щас отдыхаю в Е-бурге. Дак смотрю уже и здесь поприбавилось этого криворукого хлама. В отличие от моего предыдущего приезда полтора года назад.

Последний раз редактировалось: sevaru (12 Ноября 2008 20:21), всего редактировалось 1 раз

Виктор-Вишня

На форуме 16 лет Сообщения: 2574 Откуда: Питер Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта

# 12 Ноября 2008 20:18

sevaru писал(а):

Эт почему? Крутишь то в любом случае коленвал. Либа стартером за маховик, либо сцеплением за тот же маховик. Razz

Да, но тут получается ты катишься и резко педаль бросаешь-рывок(иногда скорость большая иногда поменьше-смотря как растолкать)!
А там плавно стартером!

sevaru

На форуме 18 лет Сообщения: 1841 Откуда: 24 RUS, г.Норильск Авто: ВАЗ-21104/2005, BOSCH-7.9.7 (B105DP09)

# 12 Ноября 2008 20:23

Виктор-Вишня писал(а):

получается ты катишься и резко педаль бросаешь

Зачем? Также плавненько отпускаю как при троганьи с места... Причем на третьей передаче.

-makar-

На форуме 16 лет Сообщения: 2350 Откуда: Украина, Донецк Авто: ВАЗ 21112 Альтаир

# 12 Ноября 2008 20:34

sevaru писал(а):

Виктор-Вишня писал(а):

получается ты катишься и резко педаль бросаешь

Зачем? Также плавненько отпускаю как при троганьи с места... Причем на третьей передаче.

+100

2я 3я передача, и плавное отпускание педали сцепления.

и ничем заводка с буксира не отличается от заводки со стартера , ну кроме как тем что зажигание включенно , и эбу тока ждет пока появиться достаточное напряжение с раскручивающегося гены для генерации ВН на катушках

sevaru

На форуме 18 лет Сообщения: 1841 Откуда: 24 RUS, г.Норильск Авто: ВАЗ-21104/2005, BOSCH-7.9.7 (B105DP09)

# 12 Ноября 2008 20:37

-makar- писал(а):

эбу тока ждет пока появиться достаточное напряжение с раскручивающегося гены для генерации ВН на катушках

Точнее наверно сигналов с ДПКВ.

Айдар M

На форуме 16 лет Сообщения: 344 Откуда: Нижневартовск>Омск>Тюмень Авто: Ваз 2111. > Toyota CORONA 1995г 1.8 АКПП.

# 12 Ноября 2008 21:11

Я вот слышал что Пластины АКБ Рассыплятся при прикурке при заведенном двигателе. Правда?

valt

На форуме 16 лет Сообщения: 228 Откуда: Ульяновск Авто: ВАЗ 21112 2005г.

# 12 Ноября 2008 21:41

ALE)( писал(а):

При увеличении напряжения резко возрастает зарядный ток аккумулятора

Это как напряжение увеличиваеться и ток возрастает.... так не бывает, ето противоречит закону Ома gpn

нобелевская премия блин smk

ALE)( писал(а):

Обратите внимание какое сечение у провода от гены к аккумулятору. Предположим что сопротивление этого провода 0,1 Ом. + еще сопротивление проводов прикуривателя. когда работает стартер, то напряжение у "больного" может проседать до 9В. При нормальном напряжении у доннора 14В имеем перепад в 5В. При сопротивлении проводов в 0,1Ом ток будет 50А. Много, но не смертельно для 80А гены. Надо еще учесть, что напруга на гене при большом токе проседает до 12В, тогда ток будет 30А.

Тут вообще что то не понятное, что за расчеты с предположением сопротивления провода???? откуда это взято. Далее У "больного" при напряжении менее 10В Вообще стартер не включиться, и вообще о чем все это было написано cry

Liroy

На форуме 16 лет Сообщения: 364 Откуда: г. Уфа Авто: ВАЗ 2112 1,5 16V 2002 г. =} VW Passat 1,8T 170 л.c. 2002 г.в.

# 12 Ноября 2008 21:51

Сегодня заводил свою машину с помошью донора, машина больше месяца стояла без движения на сигналке, АБК показывал 7В...и все нормально, ничего страшного не произошло =)

Кот Матроскин

На форуме 17 лет Сообщения: 4679 Откуда: г.Кемерово Авто: 21124, 2007 г., "млечный путь", евро2, ГУР, ПЭП, ПШИ, HLDO54, SE-50, 95 ткм

# 13 Ноября 2008 07:23

Alex07-11i писал(а):

Мне, человеку с хорошим образованием в области электроники и хорошо знающим авто, совершенно не понятно, откуда может взяться пресловутый "бросок напряжения", да еще такой, что повредит электронику авто.

откуда там броски?? там же два (ДВА!) аккумулятора играют роль сглаживающего "буфера"..
множество раз "прикуривал" заведенный, и меня прикуривали так же, и всё у всех нормально Good

Кот Матроскин

На форуме 17 лет Сообщения: 4679 Откуда: г.Кемерово Авто: 21124, 2007 г., "млечный путь", евро2, ГУР, ПЭП, ПШИ, HLDO54, SE-50, 95 ткм

# 13 Ноября 2008 07:25

serg40in писал(а):

Просто провода "прикурки" были убогие, скорее всего китайские, проверено несколько раз, берешь китайские, цепляешь реакция ноль, береш наши родные за 300 р., крутит на раз.... Видимо на проводах экономят, а экономить нельзя, цепь силовая....

+1, наши провода рулят Good

Кот Матроскин

На форуме 17 лет Сообщения: 4679 Откуда: г.Кемерово Авто: 21124, 2007 г., "млечный путь", евро2, ГУР, ПЭП, ПШИ, HLDO54, SE-50, 95 ткм

# 13 Ноября 2008 07:28

Деревянный писал(а):

Теперь прикинте где я живу... Вокруг 98% японохлама, а все водятлы на японохламе считают что этот хлам делали и проектировали боги (узкоплёночные японцы). поэтому у нас те так уж просто "прикурится"....

кстати да..
очень возможно, что на япошках и стабилизаторы напряжения послабее, и "мозги" более "нежные"... ROFL

да и емкости АКБ там в среднем меньше..

Alex07-11i

На форуме 20 лет Сообщения: 1670 Откуда: Санкт-Петербург Авто: 2111 -> Astra H Caravan

# 13 Ноября 2008 11:39

Кот Матроскин писал(а):

Alex07-11i писал(а):

Мне, человеку с хорошим образованием в области электроники и хорошо знающим авто, совершенно не понятно, откуда может взяться пресловутый "бросок напряжения", да еще такой, что повредит электронику авто.

откуда там броски?? там же два (ДВА!) аккумулятора играют роль сглаживающего "буфера"..
множество раз "прикуривал" заведенный, и меня прикуривали так же, и всё у всех нормально Good

Тему внимательно читаем? Или по диагонали? (страничку до верха крутани).

По здравому размышлению лучше все-таки прикуривать, когда у донора выключен двигатель. Береженого бог бережет.

Рефулер

На форуме 19 лет Сообщения: 1979 Откуда: М.О.Рублёвка Авто: "Двенашка" 2003г продал,теперь ЛАНСЕР 10

# 13 Ноября 2008 17:12

valt
И где ето такая инструкция была откопана

Да набери в любой поисковой машине,столько всего выдаст...

Alex07-11i
Вот так и рождаются ужастики

Да нифига подобного,там много толкового есть...

Alex07-11i

На форуме 20 лет Сообщения: 1670 Откуда: Санкт-Петербург Авто: 2111 -> Astra H Caravan

# 13 Ноября 2008 19:51

Рефулер писал(а):

Alex07-11i
Вот так и рождаются ужастики

Да нифига подобного,там много толкового есть...

Не поленился, прочитал внимательно от начала до конца. 1-2 крупинки разумного там можно нарыть, но в основном - бред сивой кобылы. Некоторые вещи не только не полезны, но и опасны.
Например "имеет смысл довести обороты «донора» до средних - в большинстве случаев это примерно 2000-3000 об/мин."

ЗЫ. Честно говоря - думал ты прикалываешься, а ты оказывается всерьез такое публикуешь...

nnnddd

На форуме 19 лет Сообщения: 685 Откуда: Череповец Авто: ВАЗ 21104 1.6I 16V май 2005 г.

# 11 Января 2009 10:19

Хочу заменить провода в китайском комплекте для "прикуривания".
Какого сечения провода брать?

Кот Матроскин

На форуме 17 лет Сообщения: 4679 Откуда: г.Кемерово Авто: 21124, 2007 г., "млечный путь", евро2, ГУР, ПЭП, ПШИ, HLDO54, SE-50, 95 ткм

# 11 Января 2009 10:34

говорилось где-то что от 4 кв.мм. - ну и до разумного предела

Роман Торопов ©

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 11 Января 2009 10:39

Кот Матроскин писал(а):

говорилось где-то что от 4 кв.мм. - ну и до разумного предела

А чё не витую пару то ? hehe

Код:

Выбор сечения автомобильного провода:
-----------------------------------------------------------------------------
Номинальное | Расчетые токи при t,C |
сечение, мм2| 20 | 30 | 50 | 80 |
-----------------------------------------------------------------------------
0.5 | 17.5 A | 16.5 A | 14.0 A | 9.5 A |
0.75 | 22.5 A | 21.5 A | 17.5 A | 12.5 A |
1.0 | 26.5 A | 25.0 A | 21.5 A | 15.5 A |
1.5 | 33.5 A | 32.0 A | 27.0 A | 19.0 A |
2.5 | 45.5 A | 43.5 A | 37.5 A | 26.0 A |
4.0 | 61.5 A | 58.5 A | 50.0 A | 35.5 A |
6.0 | 80.5 A | 77.0 A | 66.0 A | 47.0 A |
16.0 | 149.0 A | 142.5 A | 122.0 A | 88.5 A |
-----------------------------------------------------------------------------

Так что даже 16мм2 маловато ...

Стартёр берёт 375 Ампер, а при заторможенном состоянии 700 Ампер,
так что это получается что под 100 мм2 (Ф 11,28 мм) меди, коротковременно как раз 700 А выдержит ...

OLEG_074

На форуме 20 лет Сообщения: 401 Откуда: Пермь Авто: лупатый узбек на томате

# 11 Января 2009 10:44

nnnddd писал(а):

Хочу заменить провода в китайском комплекте для "прикуривания".
Какого сечения провода брать?

ИМХО, на провода от сварочника посмотри - вот такие. И надежное обжатие на крокодилах.

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 11 Января 2009 10:53

кстате, холодный запуск эт как раз заторможенное состояние стартёра - 700 Ампер, а такой ток может дать только АКБ выше или = 74 А/ч

Имайкин Валентин

На форуме 16 лет Сообщения: 334 Откуда: Ульяновск Авто: ВАЗ 21103 1.5L 16V, ВАЗ 21104 1.8L 16V, ВАЗ 21703 1.6L 16V.

# 11 Января 2009 11:11

кстате, холодный запуск эт как раз заторможенное состояние стартёра - 700 Ампер, а такой ток может дать только АКБ выше или = 74 А/ч

На морозе АКБ нифига такой ток не даст! Хоть выше хоть ниже 74 А/ч. Убедился на своем опыте, нужно ставить параллельно АКБ конденсатор большой емкости. Реально при - 20 двигатель крутит как будто только что заглушил.

Кот Матроскин

На форуме 17 лет Сообщения: 4679 Откуда: г.Кемерово Авто: 21124, 2007 г., "млечный путь", евро2, ГУР, ПЭП, ПШИ, HLDO54, SE-50, 95 ткм

# 11 Января 2009 11:20

Роман, я конешн понимаю юмор, но провода прикуривания (российские) тоже далеко не 16 и даже не 4 сечением Smile

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 11 Января 2009 11:23

Имайкин Валентин
Нормально заряженный АКБ и 55 А/ч при -35 нормально крутит ...
Дело не в этом ...
У 74 А/ч АКБ запас ёмкости значительно больше и ему легче крутить, за щет возможности дать больший ток за больший промежуток времени ..

Имайкин Валентин писал(а):

Убедился на своем опыте, нужно ставить параллельно АКБ конденсатор большой емкости

А Это не есть увеличение ёмкости ? Т.е. некий дополнительный запас ёмкости ?
Кстате, на матрёхе имел 74 А/ч, при -39 крутит как твой с конденсатором летом ... Wink

Кот Матроскин писал(а):

Роман, я конешн понимаю юмор, но провода прикуривания (российские) тоже далеко не 16 и даже не 4 сечением

ну да, согласен, просто они из расчета коротковременного использования ...
Тока 16мм2 - это всего 4,51 мм меди в диаметре Wink

А 100 мм2 - 11,28 мм в диаметре supercool

Так что возми штангет и измерь диаметр меди провода идущий на стартёр ...

ну и до кучи:
95мм2 = 10.99 мм в диаметре ..
95мм2 на 325А - долговременно

Кот Матроскин

На форуме 17 лет Сообщения: 4679 Откуда: г.Кемерово Авто: 21124, 2007 г., "млечный путь", евро2, ГУР, ПЭП, ПШИ, HLDO54, SE-50, 95 ткм

# 11 Января 2009 11:39

Так что возми штангет и измерь диаметр меди провода идущий на стартёр ...

визуально, на память, за вычетом изоляции, "жила" там где-то 5-7 мм в диаметре.

На форуме 18 лет Сообщения: 7232 Откуда: г. Пермь Авто: ВАЗ 2106 (92 и 99 г.в.) -> 21103 (04 г.в.) -> 21703 (07 г.в.) -> 21907-42-013 (13 г.в.)

# 11 Января 2009 11:45

Кот Матроскин писал(а):

визуально, на память, за вычетом изоляции, "жила" там где-то 5-7 мм в диаметре.

ну вот, скажем 5мм, а 5/2 = R = 2.5мм
R2 = 6.25
S = Пи*6.25 = 19.63 мм2
Ну т.е. где-то 20 мм2
А это уже под 130 А долговременно, т.е. 260 А как минимум ...

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ