dimm33
На форуме 19 лет
Сообщения: 3613
Ars Longa писал(а):Откуда такая предвзятость. Мерит это тот же кусок железки что и лада
в мерине жесткость кузова другая и порядочно а из этого все остальное вытекает, а именно лучшая способность не создавать свои личные резонансы и прочую хрень, а уже потом в игру вступает толщина металла, ШИ, толщина стекол и очень важный момент профиль уплотнителей стекол и дверей - и вот это все уже отгараживает салон от внешних шумов
так что самару довести до такого нереально - если только все не заварить наглухо вместе с водилой и стекла в два раза тольще воткнуть
Последний раз редактировалось: dimm33 (24 Ноября 2009 18:17), всего редактировалось 2 раз(а)
GoodOK
На форуме 16 лет
Сообщения: 806
Авто: 11176
*leha* писал(а):.уйнёй всякой занимаетесь товарисчи. кули её обклеивать один хер греметь трещать будет. не там так здесь. обклеють, поебуцца, деньги выкинут, а эффекту на 0,000001%. только самовнушения очень много, что типа о как тихо стало, как в мерине. ну а как же? ведь делал, не зря же
+1
dimm33
На форуме 19 лет
Сообщения: 3613
убейся плюс один мля
FIXIR
На форуме 16 лет
Сообщения: 1227
Откуда: Сызрань
Авто: Калина-2, 8v, Рессивер, Е-газ, Вал 10.42, 18 ряд+4.1 Не шытый :(
Я так понимаю если обклеить новый таз... тогда особо прихода не получить.
А вот уже поезжанный, т.е где всё гремит, скрепит и уже очень утомляет от такой поезтки, тогда да... эффект будет. (мой случай.
)
У меня раньше при 4000 оборотов, хоть из машины выпрыгивай. Уж очень под торпедой всё шумело.
Ну а сейчас...
*leha*
На форуме 16 лет
Сообщения: 4657
Откуда: syzran-samara
Авто: HYUNDAI TUCSON 4MT, 2008
FIXIR писал(а): гремит, скрепит
я или туплю или не понимаю. но гремучесть скрипучесть я не считаю шумкой. это в принципе другим лечится, не стп, не битопластами и пр. эту куйню вон оконным и дверным уплотнителем вылечить на ура можно.
ST_13
На форуме 15 лет
Сообщения: 2051
Откуда: Нижневартовск
Авто: 21093i (2004г) 1.5, Январь 5.1, 150000 км.
Цитата:я или туплю или не понимаю. но гремучесть скрипучесть я не считаю шумкой. это в принципе другим лечится, не стп, не битопластами и пр. эту куйню вон оконным и дверным уплотнителем вылечить на ура можно.
Слушай ну я с тобой не соглашусь, я свою высокую панел проклеил битопластом там где надо, когда на нее нажимаешь или езидиешь по ухабам от нее звука 0, я и бордачек проклеил, у меня место в панели 1но шумит, Вместо БК полка такая ставится, вот от этой полки дверца шумит, я просто хочу БК купить и не замарачиваюсь на нее.
Мне не жалко было потратить 300р. на битопласт размером 1.5мХ1м чтоб проклеить весь пластмас в салоне и тяги в дверях, и у меня еще осталось.
Двери я проклеил просто СТП М1, и они закрываются на много тише чем простые, хотя я его клеил больше для динамиков на 16 чем чтоб дверь закрывалась тише.
Цитата:эту куйню вон оконным и дверным уплотнителем вылечить на ура можно.
У меня эта фигня отклеивалась зимой, если еще и паролон, то вообще жопа лучше и не покупать его.
Adelko
На форуме 16 лет
Сообщения: 9637
Откуда: г. Казань
Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1
Цитата:в мерине жесткость кузова другая и порядочно а из этого все остальное вытекает, а именно лучшая способность не создавать свои личные резонансы и прочую хрень, а уже потом в игру вступает толщина металла, ШИ материалы, толщина стекол и очень важный момент профиль уплотнителей стекол и дверей - и вот это все уже отгараживает салон от внешних шумов
так что самару довести до такого нереально - если только все не заварить наглухо вместе с водилой и стекла в два раза тольще воткнуть
Это все совершенно понятно, никто не спорит что мерин по конструктиву во всем выше и лучше самары. Но я говорил о другом. Скорее более философски: не надо подходить к вопросу шумки так что мерина мы из нее не получим. А то все как мантру просто повторяют: "ну не иномарка конечно...", чес слово это упадничество расстраивает. Надо веселее к делу подходить, стремиться к новым вершинам.
А если уж конструктив обговаривать, то до уровня С и Е класса наверняка по шумоизоляции на скоростях до 100 км/ч довести самару можно. Но возможно совершенно не нужно по критерию затраты/приход. К тому же возможно лет через десять будут доступны какие-то новые синтетические материалы, которые будут давать еще лучший приход.
Adelko
На форуме 16 лет
Сообщения: 9637
Откуда: г. Казань
Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1
Вобще машина конечно должна быть комфортной, маньячить не нужно. Ехал сейчас на тайоте, все обращал внимание на то, почему в ней приятней чем в ладе (с точки зрения шума и ощущений попы). Понял что первое что ужжжасно цепляет это отнюдь не хорошая шумка, а цельность и монолитность авто.
dimm33
На форуме 19 лет
Сообщения: 3613
Ars Longa писал(а):Понял что первое что ужжжасно цепляет это отнюдь не хорошая шумка, а цельность и монолитность ав
вот я те про это и говорю
самара по определению этого е достигнет
ее можно улучшить но не переделать
тут новый кузов нужен а не новые материалы для ШИ
Ars Longa писал(а): К тому же возможно лет через десять будут доступны какие-то новые синтетические материалы, которые будут давать еще лучший приход
я надеюсь ваза не будет лет через 10 или он найчится делать герметичные уплотнители боковых стекол. крепкие кузова и двойные уплотнители в дверном проеме
Ars Longa писал(а):Надо веселее к делу подходить, стремиться к новым вершинам
я на вершине, я весь кузов укатал уже, даже со стороны движка моторный щит
Adelko
На форуме 16 лет
Сообщения: 9637
Откуда: г. Казань
Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1
Цитата:я на вершине, я весь кузов укатал уже, даже со стороны движка моторный щит
Цитата:вот я те про это и говорю
самара по определению этого е достигнет
Я очень прекрасно понимаю твои доводы и полностью с ними согласен. Вопрос в уровне качества которое можно достигнуть. Мерины же тоже шумят. Значит и там есть куда стремиться. Этоже просто техническое творчество. Как я уже написал и мерин и лада суть одно: просто железки. Вон даже в кузова волг старых и побед впихывают начинки от меринов. Лады тоже может кто-нибудь лечт через 20 по большому фану будет превращать в космические корабли.
Подчеркиваю еще раз, я говорю не о конструктивных ограничениях и границах где их уже нельзя преодолеть. Я говорю о правильном техническом подходе к доработкам авто в рамках реального восприятия имеющегося на руках железа: это все просто техническое творчество. И машину по ощущениям лучше чем ино из таза можно сделать 100%
dimm33
На форуме 19 лет
Сообщения: 3613
Ars Longa писал(а): И машину по ощущениям лучше чем ино из таза можно сделать 100%
а что есть ино?
я еще эксплуатирую фабию универсал 2002 года - вот я ее по праву могу назвать иномаркой, и там так глобально улучшать не надо, она немец и этим все сказано, да шумки в нее тож можно положить и даж кое где надо, но тазу до нее как до китая, то есть недостижимо даже по ощущениям
Adelko
На форуме 16 лет
Сообщения: 9637
Откуда: г. Казань
Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1
Цитата:недостижимо даже по ощущениям
Ну ладно, не на том все таки акцент делал. Читаю сейчас технику молодежи за 50-70 годы (старая подшивка есть). Очень приятно читать. Весь журнал пронизан техническим оптимизмом. Поют гимны творчеству. Читаешь и понимаешь что все получится, что все будет здорово, что самое техническое творчество это здорово. Сейчас такого не видно нигде и не чувствуется. В частности и в вопросах апрегрейда авто. Просто подход изначально: таз гавно, ниче с этим не сделаешь. Это растраивает. Лишает удовольствия, заранее настраивает на низкий результат. Возможно губит на корню многие идеи какие-то у людей, которые можно было бы воплотить.
Я вот тебе привел пример, когда начинку от мерина ставят в корпус старых авто. Это тебе живой пример как можно наше авто доработать чтобы оно стало по ощущениям не хуже ино. Но ты конечно ответишь на это, что уже никакой не апгрейд и еще не известно кого там в кого переделывали: мерин под волгу или волгу под мерин. По своему будешь конечно прав.
FIXIR
На форуме 16 лет
Сообщения: 1227
Откуда: Сызрань
Авто: Калина-2, 8v, Рессивер, Е-газ, Вал 10.42, 18 ряд+4.1 Не шытый :(
*leha* писал(а):FIXIR писал(а): гремит, скрепит
я или туплю или не понимаю. но гремучесть скрипучесть я не считаю шумкой. это в принципе другим лечится, не стп, не битопластами и пр. эту куйню вон оконным и дверным уплотнителем вылечить на ура можно.
Всё правильно понимаешь.
Ну меня просто приспичело проклеить панель.
Ну и раз снимать её... так уж и СТР положить, да днище от ржавчинок подделать. Ну и так далее, пошло-поехало. И в результате сделал полную ШИ.
Собственно шум от дороги, резины и окружающей среды... меня особо не напрягал.
dimm33
На форуме 19 лет
Сообщения: 3613
Ars Longa писал(а):заранее настраивает на низкий результат
я всеми своми результатами доволен а теми что был недоволен доделывал чтоб быть доволен - просто есть граница и она не преодолима в масштабах кулибинства домашнего
Ars Longa писал(а):Читаю сейчас технику молодежи за 50-70 годы
напомню что сечас 2009 и то на чем мы ездим ща для тех лет было инновационно, просто этот журнал не мне с тобой читать надо а тем кто на вазе и во главе и всем правят
Adelko
На форуме 16 лет
Сообщения: 9637
Откуда: г. Казань
Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1
Цитата:напомню что сечас 2009 и то на чем мы ездим ща для тех лет было инновационно
Там в частности написано что покатались на ситроене каком-то с первой гидравликой в подвеске и окуели от движения по брусчастке (мол ваще не чувствуется). Нашим авто помойму и сейчас далековато до этого
Цитата:не мне с тобой читать надо а тем кто на вазе и во главе и всем правят
эт точно
*leha*
На форуме 16 лет
Сообщения: 4657
Откуда: syzran-samara
Авто: HYUNDAI TUCSON 4MT, 2008
FIXIR
меня чёто пока панель не напрягает звуками. БК только в гнезде трещит, лень обклеить и кожух рулевой колонки гремел, поролоном обклеил и заебок.
Skorpion
На форуме 16 лет
Сообщения: 1189
Авто: Сhevrolet Tahoe&Toyota Camry
шумка для капота сразу нарезанная продается ?
Grigoriy
На форуме 15 лет
Сообщения: 1613
Откуда: Волгоград
Авто: ВАЗ-2114 1,7 16v
Skorpion писал(а):шумка для капота сразу нарезанная продается ?
да
lex_s
На форуме 18 лет
Сообщения: 126
Откуда: Ростовская обл.
Авто: пока еще форд фокус 2
Я могу сказать по своему опыту:проклеил вибропластом М1 СТП крышу и багажник. Результат слышен в дождь-стука капель дождя не слышно. Эффектом конечно же доволен. Капот не клеил. Вот думаю теперь, клеить или нет...
M_74
На форуме 17 лет
Сообщения: 691
Откуда: 56
Авто: калиноуниверсал
Клеил панель и остальной пластик вибропластом/битопластом - эффект 200%, стали слышны в подвеске косяки, которые не замечал раньше. Сразу подумал про крышу (несколько кв. метров жести), заклеил виброй - эффекта на ходу - 0.01%, правда в дождь капли не слышно стало вообще.. Про моторный отсек - когда зимой набрасываю кусок брезента на мотор - снаружи тише намного становится, внутри тоже вроде незаметно , так что от шумки капота много не жду, единственный плюс - может только теплоизоляция чуть-чуть улучшится.
Nicolayev S
На форуме 15 лет
Сообщения: 221
Откуда: Петербург
Авто: 21099, 98 год, карбюратор
Сколько будет стоить утепление капота?
Sinrex
На форуме 16 лет
Сообщения: 114
Откуда: Моск обл
Авто: ВАЗ 2114 милки вей 2006 г.в. 120000 км разбита в хлам -> ВАЗ 21083 1996 г.в.
нарезаная и готовая продается примерно за 150 рублей
dimm33
На форуме 19 лет
Сообщения: 3613
Sinrex писал(а):за 150 рублей
за 150 р вы и получите кусог Г..а
нормальный комплект от вибропласта стоит за 1000р
или самому нарезать из вибры и шумки
за 150 и эффект за 150 будет...а потом "я сделал шумку, фуфло все это..."
M_74 писал(а):заклеил виброй - эффекта на ходу - 0.01%
хреново заклеил или слуха нет)), вибра крыши убирает порядка 40% средне-высокочастотных шумов
Sinrex
На форуме 16 лет
Сообщения: 114
Откуда: Моск обл
Авто: ВАЗ 2114 милки вей 2006 г.в. 120000 км разбита в хлам -> ВАЗ 21083 1996 г.в.
а кто говорит что я делал аз 150 р. мне и делать не надо восмера трещит и скрипит вся что никакая шумка не поможет!!!
Andriy01
На форуме 17 лет
Сообщения: 736
думаю, что тепло по-любому будет убегать через морду, пол в моторном отсеке...
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы