К дню Победы по всей Москве развесят портреты Сталина!
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 2 из 13
Новая тема Ответить на тему Сообщение
dorinspector
# 18 Февраля 2010 12:23
Иван_aka_Gaiver писал(а):

подготовка летчиков была значительно хуже



это да.
Al_Dimich
# 18 Февраля 2010 12:23
dorinspector писал(а):

И-16 был воплне на уровне.

Он на уровне был в Испании. А к началу Великой отечественной - устаревшая, бесперспективная модель... На которой в 1941 году уже невозможно было завоевать и удержать господство в воздухе...
dorinspector писал(а):

Т-28 и БТ в принципе тоже

Старое барахло с противопульной бронёй. Разве что Т-28Э был на уровне...
dorinspector писал(а):

А еще и Т-34 и КВ были

Сырые, ненадёжные... Не выдерживали даже маршев к полю боя... Потеряны все в котлах и брошены при отступлении... Точно также как немецкие Тигры-Пантеры в 1944-45 годах...

Последний раз редактировалось: Al_Dimich (18 Февраля 2010 12:25), всего редактировалось 1 раз
aai
# 18 Февраля 2010 12:23
tihohod писал(а):

Это они войну выиграли, а не этот упырь.

Вот не устаю удивляться таким речам: при всем уважение к пртостым солдатам, замечу, что народ без руководства не то что войну выиграть не в состоянии - машины на парковке нормально поставить не может.
SLAVA 932
# 18 Февраля 2010 12:25
tihohod писал(а):

Благодаря грамотному управлению тов. Сталина, страна, имевшая больше танков и самолетов, чем все остальные страны Европы вместе взятые, имела через пол-года после нападения толпы немцев под Москвой, а танки и самолеты ей пришлось делать заново.



Благодаря грамотному управлению французского генералитета Франция, имевшая самую большую армию в Западной Европе + экспедиционный английский корпус французы "встречали" немцев в Париже через 40 дней! после начала компании 1940 г. Подписала капитуляцию. И уже поздно было делать танки и самолеты. hehe Выводы? Французский и английский премьеры - упыри?
dorinspector
# 18 Февраля 2010 12:25
Al_Dimich писал(а):

н на уровне был в Испании в 1936 году. А к началу Великой отечественной - устаревшая, бесперспективная модель... На которой в 1941 году уже невозможно было завоевать и удержать господство в воздухе...



модификация 41 года сильно отличалась от модификации 36. И мотор мощнее и вооружение.
И потом были еще Як-1, Миг-3, ЛАГГ-3

Al_Dimich писал(а):

dorinspector писал(а):Т-28 и БТ в принципе тожеСтарое барахло с противопульной бронёй. Разве что Т-28Э что-либо продемонстрировать мог...



а у немцев на начало войны было полно Т-2, который примерно одинаков с БТ

Al_Dimich писал(а):

Сырые, ненадёжные... Не выдерживали даже маршев к полю боя... Потерны все в котлах и брошены при отступлении...



ты с Т-35 путаешь. КВ и Т-34 просраться немцам давали, только мало их было.
rover
# 18 Февраля 2010 12:26
Ржавый гвоздь писал(а):

После войны почти во всех хатах, в кабинах грузовиков, тракторов висел портрет Сталина. У моего деда, прошедшего всю ВОВ, и дослужившегося до полковника, до самой его смерти на стене над кроватью, в раме под стеклом был цветной портрет вождя всех народов... Жалко, сейчас его не найти.


А во время войны Сталина полстраны отвергло lol1 lol1

"Браться и сестры" - дрогнул голос его по радио
- А бл_, а вот этого не хочешь - оскалились мужики рупору и загоготали

Таких случаев хоть сейчас можно с пару тысяч найти
STAS152005
# 18 Февраля 2010 12:28
dorinspector
Ежели вашим работягам горючку не дать..ЗП не платить....Вы ремонт дорог быстро и качественно сделать сможете?
parovozik
# 18 Февраля 2010 12:28
Иван_aka_Gaiver писал(а):

по сабжу - РАД!


по сабжу тоже - РАД Good
Моё мнение по тов. Сталину неоднозначно. С одной стороны под его руководством наша страна оттрахала германию во вторую мировую. С другой стороны сгноить столько люда в лагерях - это очень плохо.
SLAVA 932
# 18 Февраля 2010 12:28
Иван_aka_Gaiver писал(а):

под москвой были не "толпы" немцев, а самая обученная и отлично вооруженная армия мира на тот момент, которая за го ддо этого покорила полконтинента. населенного самый продвинутым и демократичным населением.



Good

Иван_aka_Gaiver писал(а):

ЗЫ ты рассуждаешь как 12 летний мальчик.



Просто он в этом возрасте как раз "Огонек" читал со статьями про "кровавого Сталина". Так с тех пор впечатление и осталось.
Vlad B
# 18 Февраля 2010 12:32
parovozik писал(а):

С другой стороны сгноить столько люда в лагерях - это очень плохо.



Если б он не держал всех в железном кулаке, то мы просрали бы войну на соплях каких нить общечеловеков и прочих толерастов, которые бы ратовали за мир, дружбу, жвачку.
dorinspector
# 18 Февраля 2010 12:33
STAS152005 писал(а):

Ежели вашим работягам горючку не дать..ЗП не платить....Вы ремонт дорог быстро и качественно сделать сможете?



а они и так не могут -с горючкой и ЗП неплохими ROFL

ЗЫ6 а ты к чему это? Я же не отрицаю, что качественно в начале войны немцы нас превосходили.
Штирлиц
# 18 Февраля 2010 12:35
dorinspector писал(а):

модификация 41 года сильно отличалась от модификации 36


Ишаков было с полтора десятка модификаций (типов). Ни одна не дотянула даже до уровня Эмиля.
dorinspector писал(а):

И мотор мощнее и вооружение


Большинство строевых ишаков было с 4-мя ШКАСам. Много винтовочным калибром снасбиваешь, ага.
OldStudent
# 18 Февраля 2010 12:36
Иван_aka_Gaiver писал(а):

dorinspector писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Плохие танки. Плохие самолёты



почему? И-16 был воплне на уровне. Т-28 и БТ в принципе тоже. А еще и Т-34 и КВ были

самолет и подготовка летчиков была значительно хуже. были проблемы с радиосвязью

Абсолютно никаких проблем с радиосвязью на И-16 не было! Там просто не было радиостанций. А команды покачиванием крыльями и маханием рук передавали.... И завидовали немцам, у которых была двухсторонняя связь... cry
Al_Dimich
# 18 Февраля 2010 12:38
dorinspector писал(а):

Al_Dimich писал(а):

н на уровне был в Испании в 1936 году. А к началу Великой отечественной - устаревшая, бесперспективная модель... На которой в 1941 году уже невозможно было завоевать и удержать господство в воздухе...

модификация 41 года сильно отличалась от модификации 36. И мотор мощнее и вооружение.

К сожалению, резерв модернизации этой модели был исчерпан. Даже более мощный мотор не мог дать большого прироста скорости - не позволяла аэродинамическая схема самолёта. Плюс к тому: отсутствие радиосвязи, отсутствие бронестекла, отсутствие протектированных баков и системы наддува их нейтральным газом...
dorinspector писал(а):

И потом были еще Як-1, Миг-3, ЛАГГ-3

Опять же: сырые, ненадёжные, уступающие по реальным ЛТХ немецким истребителям, без радиосвязи, бронестёкол и тд и тп...
dorinspector писал(а):

Al_Dimich писал(а):

dorinspector писал(а):Т-28 и БТ в принципе тожеСтарое барахло с противопульной бронёй. Разве что Т-28Э что-либо продемонстрировать мог...

а у немцев на начало войны было полно Т-2, который примерно одинаков с БТ

К сожалению, основным танков у немцев к тому времени был Pz.III, лобовую броню которого наши противотанковые и танковые сорокопятки могли пробить только с предельно близкой дистанции. То же самое касалось Pz.IV, Pz.38(t) и самоходок StuG III. Именно эта бронетехника составляла костяк немецких бронетанковых сил. Устаревшие Pz.II и Pz.I применялись на вторых ролях - когда советский фронт уже был прорван и не было серьёзного противодействия....
dorinspector писал(а):

КВ и Т-34 просраться немцам давали, только мало их было.

Их достаточно много было и в открытом бою они могли натворить дел, хотя в любой неецкой дивизии были средства для их уничтожения. Но когда советская группировка оказывалась обойдена с фланга и тыла, их приходилось бросать. Точно также немцы впоследствии бросали свои Тигры и Пантеры, которые в открытом бою тоже шороха нам давали...
Al_Dimich
# 18 Февраля 2010 12:42
parovozik писал(а):

Моё мнение по тов. Сталину неоднозначно. С одной стороны под его руководством наша страна оттрахала германию во вторую мировую. С другой стороны сгноить столько люда в лагерях - это очень плохо.

Кстати, а сколько людей реально погибло за всё время репрессий? Разумеется, с указанием источника цифр.
conceptual
# 18 Февраля 2010 12:43
За годы Советской власти миллионы людей стали жертвами произвола тоталитарного государства, подверглись репрессиям за политические и религиозные убеждения, по социальным, национальным и иным признакам.

Осуждая многолетний террор и массовые преследования своего народа как несовместимые с идеей права и справедливости, Федеральное Собрание Российской Федерации выражает глубокое сочувствие жертвам необоснованных репрессий, их родным и близким, заявляет о неуклонном стремлении добиваться реальных гарантий обеспечения законности и прав человека (абзац в редакции, введенной в действие с 1 января 2005 года Федеральным законом от 22 августа 2004 года N 122-ФЗ, - см. предыдущую редакцию). *0)

Целью настоящего Закона является реабилитация всех жертв политических репрессий, подвергнутых таковым на территории Российской Федерации с 25 октября (7 ноября) 1917 года, восстановление их в гражданских правах, устранение иных последствий произвола и обеспечение посильной в настоящее время компенсации материального ущерба...

Это преамбула к Закону РСФСР "О реабилитации жертв политических репрессий"..
Быстро же времена меняются
Anhel
# 18 Февраля 2010 12:43
я против. тянет на тупо популистскую акцию
мехокро
# 18 Февраля 2010 12:44
Сталина не люблю. От части уважаю. Но терпеть его не могу...
komatoz
# 18 Февраля 2010 12:44
Vlad B писал(а):

Если б он не держал всех в железном кулаке, то мы просрали бы войну на соплях каких нить общечеловеков и прочих толерастов, которые бы ратовали за мир, дружбу, жвачку.


жестко но примерно как то так.

Выше приведен пример Франции.

Но не стоит и забывать ДУХ русского народа. очень долго терпит, но потом отвечает так, что от врага ничего не остается.
Johann Halter
# 18 Февраля 2010 12:44
parovozik писал(а):

С другой стороны сгноить столько люда в лагерях - это очень плохо.


щас бы тоже не помешало... а кстатиккольто таки сгноили? не ужто и правда 100 000 000? ROFL
OldStudent писал(а):

бсолютно никаких проблем с радиосвязью на И-16 не было! Там просто не было радиостанций.

63 гениально. прогблем не було в силу отсутствия радио... Good
Vlad B писал(а):

ли б он не держал всех в железном кулаке, то мы просрали бы войну на соплях каких нить общечеловеков и прочих толерастов, которые бы ратовали за мир, дружбу, жвачку.

rlzz как щас прям...
dorinspector
# 18 Февраля 2010 12:45
Al_Dimich писал(а):

Кстати, а сколько людей реально погибло за всё время репрессий? Разумеется, с указанием источника цифр.



расстреляно 422 тыщи, по архивам КГБ.

Al_Dimich писал(а):

хотя в любой неецкой дивизии были средства для их уничтожения.



КВ можно было пробить только из 88-мм зенитки ФЛАК. А основной их противотанковой пушкой на начало войны была 37-мм ПАК
Johann Halter
# 18 Февраля 2010 12:46
komatoz писал(а):

Но не стоит и забывать ДУХ русского народа. очень долго терпит, но потом отвечает так, что от врага ничего не остается.


ДУХ ни стоит ни гроша в моторизированной войне. это вам не минин ипожарский на лошадках наполеона гонять по тундре.
antipinoman
# 18 Февраля 2010 12:47
Это грамотный маркетинговый ход, бояре чуют чо хочут холопы и кидают им эту косточку. Ибо им это всё равно ничо не стоит ll
По сабжу рад канеш.
STAS152005
# 18 Февраля 2010 12:49
dorinspector писал(а):

а они и так не могут -с горючкой и ЗП неплохими

ЗЫ6 а ты к чему это? Я же не отрицаю, что качественно в начале войны немцы нас превосходили.


К тому что у танкового корпуса по штату военного времени должно быть фигова туча грузовиков и тракторов поступивших с гражданки...Которые должны возить горючие и снаряды. А летом 41-го..этого у них не было. Вот и получалось что танк пройдя 500 км. Просто ВСТАВАЛ. Превращаясь в 30 тонн металлолома. Обидно до слез. Но! На себе его не потащиш...Вот и приходилось взрывать и бросать...Как результат. Курпус сходил в один бой и все....Нет корпуса....Есть только куча железа cry .... Без системы тылового снабжения воевать не возможно!
Самый важный подвиг ВОВ это создание НОВОЙ системы тыла.Практически с нуля....И новой системы управления...Ты как инженер можешь себе представить что такое перенести к примеру вашу базу на новое место сейчас. Какой это гемор? А представь что ...ТОГДА это было сделано под БОМБАМИ! И не одна ваша база а целые ОТРАСЛИ ПРОМЫШЛЕННОСТИ! Мужики на Урал вывезли разобрав,а потом собрав по новой.....Да еще новые виды продукции освоив....Это ж какие МОЗГИ надо иметь..чтоб токое сотворить?
в123вв
# 18 Февраля 2010 12:50


Laughing Laughing Laughing
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 13
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

-->

? 2007-2026 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •