Закон о переводе образования на платную основу - Откуда: Default CityТы идиот? :pardon: Это не оскорбление. Это вопрос.Эт

Быдл-О

На форуме 16 лет Сообщения: 80 Откуда: Default City Авто: Nissan Almera N15

# 05 Май 2010 10:03

poliman писал(а):

я не против высшего образования за деньги, но школа д.б. бесплатной.
некоторые лица, не имеющие 6к на учебу в школе в месяц, могут потерять свой потенциал, и будут двор мести за 10к вместо перспективной профессии.

Ну да, это разумный аргумент. Но на него есть что возразить. Современная школа не очень-то справляется с задачей выявления талантов. Всех кормят манной кашей про протопопа-аввакума и жирные кислоты - то что 99.9% забывают сразу же наутро после выпуска. За наш с вами счет, заметьте!

мехокро

На форуме 15 лет Сообщения: 1183

# 05 Май 2010 10:05

dezruptor писал(а):

Откуда: Default City

Ты идиот? Pardon Это не оскорбление. Это вопрос.

Эт проблемы у МСК такие. Они считают что везде хорошо, раз в МСК нормально.

Быдл-О
Спецом скажу. Средняя ЗП по России 7 тыщь рублей, есичо supercool

Последний раз редактировалось: мехокро (05 Май 2010 10:05), всего редактировалось 1 раз

poliman

На форуме 18 лет Сообщения: 9319

# 05 Май 2010 10:05

Быдл-О писал(а):

Современная школа не очень-то справляется с задачей выявления талантов

ну не знай не знай..
я лично во время обучения в школе понял где я получать вышку не хочу - не люблю физику, химию, биологию, экономику и прочее гавно.
если бы я не узнал об етом в школе, я мог ошибиться в выборе института.
да и вообще, как можно поступить в иснт без школьного образования? матан и физика нужны практически в любом тех вузе.

мехокро

На форуме 15 лет Сообщения: 1183

# 05 Май 2010 10:07

Быдл-О
А еще, я за 2ку оплачиваю 2 тыщи рублей. А такая же двушка в России обходиться в четыри тыщи пяцот рублей. О как.

Быдл-О

На форуме 16 лет Сообщения: 80 Откуда: Default City Авто: Nissan Almera N15

# 05 Май 2010 10:08

Sprite писал(а):

Хорошо, а куда пойдут деньги из Твоего налога, которые раньше шли на образование Твоих детей?

Я могу назвать кучу областей, куда стоило бы вложить налоговые деньги: дорожное строительство, фундаментальная и прикладная наука, фармацевтика. Но у тебя ведь есть непробиваемый аргумент "Ха-ха разворують!", который заставляет тебя казаться знатоком жизни и стреляным воробьем Smile

Быдл-О

На форуме 16 лет Сообщения: 80 Откуда: Default City Авто: Nissan Almera N15

# 05 Май 2010 10:09

Dmitry82
Источник данных по средней зарплате, пожалуйста.

dezruptor

На форуме 22 лет Сообщения: 6479 Откуда: 61 регион Авто: Kaptur

# 05 Май 2010 10:10

poliman
Несколько месяцев назад читал интервью с ректором одного нашего известного местного ВУЗа. Стоит понимать, что лицо он не самостоятельное и только лишь передает волю высших лиц гос-ва, иначе ректором и не стал бы. И основной тезис был - с ужасными перегибами и откровенной ложью - что образование должно быть платным. Нет денег - вали. И это тот человек, при управлении которым коммерциализация ВУЗа стала зашкаливать, а качество образования не просто упало... оно отсутствует.

Тезисы Быдл-А что качество образования возрастет чушь и бред. Это УЖЕ прошли на примере ВУЗов.

Последний раз редактировалось: dezruptor (05 Май 2010 10:13), всего редактировалось 1 раз

мехокро

На форуме 15 лет Сообщения: 1183

# 05 Май 2010 10:11

Быдл-О
Родственники и знакомые. Имеються квиточки расчета ЗП. Вся ЗП - белая. Потолок который имееться - 16 тыщь. Инженер (начальник), на сталепрокатном производстве.

dezruptor

На форуме 22 лет Сообщения: 6479 Откуда: 61 регион Авто: Kaptur

# 05 Май 2010 10:12

Быдл-О писал(а):

Я могу назвать кучу областей, куда стоило бы вложить налоговые деньги: дорожное строительство, фундаментальная и прикладная наука, фармацевтика.

И откуда ты специалистов на эти направления брать будешь? С европы выписывать?

Быдл-О

На форуме 16 лет Сообщения: 80 Откуда: Default City Авто: Nissan Almera N15

# 05 Май 2010 10:12

http://www.gks.ru/gis/tables/UROV-2.htm

Вот мои данные по доходам. Это "на душу" то есть учитывая младенцев и стариков. Значит у работающей семьи среднего возраста (которым и нужно оплачивать образование детей) доход должен быть заведомо больше 40 тыщ.

мехокро

На форуме 15 лет Сообщения: 1183

# 05 Май 2010 10:13

А еще в болницах ЗП. Медсестра старшая, получает (операционная) 8 тыщь рублей. Если обычная (на посту сидит и уколы делает), там тыщь 5 выходит.

мехокро

На форуме 15 лет Сообщения: 1183

# 05 Май 2010 10:14

Цитата:

Липецкая область
14522,6

Этож ЗП инженера на комбинате. Канеш, если доходы Лисина взять. + Петровича прибавить с Гулей - то так и получаеться hehe

Последний раз редактировалось: мехокро (05 Май 2010 10:15), всего редактировалось 1 раз

Быдл-О

На форуме 16 лет Сообщения: 80 Откуда: Default City Авто: Nissan Almera N15

# 05 Май 2010 10:15

dezruptor писал(а):

Быдл-О писал(а):

Я могу назвать кучу областей, куда стоило бы вложить налоговые деньги: дорожное строительство, фундаментальная и прикладная наука, фармацевтика.

И откуда ты специалистов на эти направления брать будешь? С европы выписывать?

У нас от СССР осталось наследие - страна инженеров. Еще лет 30 их будет переизбыток. Менеджеры нужны, юристы, корпоративные управленцы. Их-дефицит. Инженеров - как грязи. Очень легко видно по предлагаемым зарплатам. Для инженера потолок - 100 тыщ. Для юриста - 300.

Быдл-О

На форуме 16 лет Сообщения: 80 Откуда: Default City Авто: Nissan Almera N15

# 05 Май 2010 10:15

Dmitry82
Не надо забрасывать меня примерами низких зарплат. Тебе не знакомо понятие "средняя"?

мехокро

На форуме 15 лет Сообщения: 1183

# 05 Май 2010 10:17

Быдл-О
Канеш знакомо чо, средняя температура по больнице епт ROFL

мехокро

На форуме 15 лет Сообщения: 1183

# 05 Май 2010 10:18

Быдл-О писал(а):

Dmitry82
Не надо забрасывать меня примерами

И это... Эт не примеры, эт факты.

dezruptor

На форуме 22 лет Сообщения: 6479 Откуда: 61 регион Авто: Kaptur

# 05 Май 2010 10:19

Быдл-О писал(а):

У нас от СССР осталось наследие - страна инженеров.

Их уже давно нет. Им по 50-60 лет. Какие в ж.инженеры из них? Брали на работу, 49 лет мужику... пришлось уволить. Это уже не инженер, увы.

Ты вообще про какую страну пишешь то? Smile

Быдл-О писал(а):

Еще лет 30 их будет переизбыток.

Мы про Россию говорим? Wink

Быдл-О писал(а):

Менеджеры нужны, юристы, корпоративные управленцы.

Юристов тех же навалом. Ходят, ищут работу. Или за копейки трудятся. Тех, кто получает много - единицы, не надо на них ориентироваться. Ты вообще вопросом хоть немного владеешь?

Быдл-О писал(а):

Их-дефицит. Инженеров - как грязи.

Это... э.. бред. При том что стоит понимать, что "инженеры" что выпускаются сейчас и последние 10-15 лет - это не работники.

Быдл-О писал(а):

Очень легко видно по предлагаемым зарплатам. Для инженера потолок - 100 тыщ. Для юриста - 300.

Ах вот оно откуда на человека 20ка... о чем дальше с тобой говорить не понимаю

Последний раз редактировалось: dezruptor (05 Май 2010 10:20), всего редактировалось 1 раз

wraithik

На форуме 18 лет Сообщения: 5485 Откуда: Таганрог + Туапсе Авто: ВАЗ-21703/СС-20 Шоссе/Рейка 3.1

# 05 Май 2010 10:20

Быдл-О писал(а):

Я считаю - справедливо. Потому что сейчас получается - я оплачиваю обучение чужих оболтусов из своих налогов.

Мдя, мозгов нет...

poliman писал(а):

имх0 школьное образование должно быть полным и бесплатным.

+

Olegan-TLT

На форуме 18 лет Сообщения: 4547 Откуда: Тольятти Авто: Хавал Дарго, Ниссан Тиида и Нива Тревел

# 05 Май 2010 10:20

все совершенно закономерно - к этому шло, и это правильно в нынешней ситуации (хотя если бы ситуация была другой -было бы все по другому возможно, но есть так, как есть). кстати сколько там часов на тот или иной предмет будет или на лечение гарантированное какого-то вида - никто не сказал, все на уровне слухов -не поднимайте панику раньше времени. нормальное там число часов оставят - хуже чем сейчас ваших детей учить не будут. потому что в общем то хуже просто некуда Smile

хотите хорошего, качественного образования - платите, другого выхода у вас нету. причем в стране нашей считанное число вузов могут потягаться-сравниться по качеству предоставления образовательных услуг с лидерами мировыми. а основная масса учебных заведений по левацки учит, образование часто это фикция.

poliman

На форуме 18 лет Сообщения: 9319

# 05 Май 2010 10:21

dezruptor писал(а):

Быдл-О писал(а):

Я могу назвать кучу областей, куда стоило бы вложить налоговые деньги: дорожное строительство, фундаментальная и прикладная наука, фармацевтика.

И откуда ты специалистов на эти направления брать будешь? С европы выписывать?

канечно, будут платить в 5 раз больше чем нашим, при етом договорятся с турками, которые в 2 раза дороже сделают, а остальное в карман rlzz

Быдл-О писал(а):

У нас от СССР осталось наследие - страна инженеров. Еще лет 30 их будет переизбыток. Менеджеры нужны, юристы, корпоративные управленцы. Их-дефицит. Инженеров - как грязи

dezruptor

На форуме 22 лет Сообщения: 6479 Откуда: 61 регион Авто: Kaptur

# 05 Май 2010 10:22

Sagesurder1
Коммерциализация ВУЗов никак не повлияла на улучшение качества образования, а даже наоборот. О чем вы?

Быдл-О

На форуме 16 лет Сообщения: 80 Откуда: Default City Авто: Nissan Almera N15

# 05 Май 2010 10:23

dezruptor
Кучу инженеров продолжают и сейчас готовить. Все эти Бауманки, Физтехи, МИФИ никуда не делись и даже объем выпуска не снизили. Почему туда валит народ? Да потому что родители-инженеры советской закалки отдают туда детей. Плюс необходимость косить от армии.

Быдл-О

На форуме 16 лет Сообщения: 80 Откуда: Default City Авто: Nissan Almera N15

# 05 Май 2010 10:24

Что касается зарплат 100-500 тысяч на человека в месяц, то получают такие з/п липо топ-менеджеры, либо супер-нужные и редкие юристы-экономисты. Их вклад в составляющую среднего дохода ничтожен в силу их количества.

poliman

На форуме 18 лет Сообщения: 9319

# 05 Май 2010 10:24

dezruptor писал(а):

При том что стоит понимать, что "инженеры" что выпускаются сейчас и последние 10-15 лет - это не работники.

с чего бы?

wraithik

На форуме 18 лет Сообщения: 5485 Откуда: Таганрог + Туапсе Авто: ВАЗ-21703/СС-20 Шоссе/Рейка 3.1

# 05 Май 2010 10:26

Быдл-О писал(а):

У нас от СССР осталось наследие

СССРа нет уже 20 лет. Т.е. инженеру СССРовскому уже 43 года.

Быдл-О писал(а):

Еще лет 30 их будет переизбыток.

43+30 = 73.
Иди математику учи.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ