Страница 2 из 3
брат шумы
Виктор-Вишня писал(а):

цена продажи квт -энергии ничего не значит абсолютно! Pardon
это всего лишь цена за которую государство продает энергию пиплам
не факт что она в итоге дешевле чем у нас


у нас государство-барыга.оно имеет даже собственных граждан причём в извращённой форме,вместо того,чтобы пытаться сделать жизнь этих самых граждан лучше...хотя что я объясняю facepalm ,ведь успешным манагерам этого не понять Pardon
poliman
у нас подорожало
стало 3.65
но есть квота по 1.95, хз правда скока киловат, ну мож 50
брат шумы
poliman писал(а):

у нас подорожало


по всей стране подорожало.они бы с такой стабильностью лучше б зарплаты индексировали ....
брат шумы
veluk писал(а):

откуда это?!


в плане?
*Alexandr*
Рязань 3.31
maz579
В Москве дорожает с августа


Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Платил 281, теперь плачу 315.
в123вв
брат шумы писал(а):

...у нас государство-барыга.оно имеет даже собственных граждан причём в извращённой форме,вместо того,чтобы пытаться сделать жизнь этих самых граждан лучше...


Особенно радостно бывает, когда прорываешь средний порог корреляции з/п - сразу бесчестишься facepalm Laughing
Цитата:

...Из всех русских новгородец и славился, и бесчестился самым расчетливым, всякому товару знал две цены – купить и продать, без прибыли с места не вставал, с убытком не спал, пока ужом не изогнется, вьюном не выскользнет, но свое возьмет со дна морского, из камня каменного когтями выкогтит...



Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Кстати, с такими коррекциями курсов не имеет смысла шибко набивать чулок - все одно инфляция facepalm
Цитата:

...понимающих, что время не терпит и капитал не должен лежать без движения...

Rusten
С 1 июля день 1,62 руб., ночь 0,99 руб. У меня в деревне не делят газ не газ.
GENA
Oлег писал(а):

Виктор-Вишня
Газ

Интересная ситуация, получается в Москве дороже, в Питере дешевле, еще гдето дешевле, вообщем надо иследовать этот вопрос на нормативность и от чего зависит вообще тариф Confused


Тырифы устанавливает региональная комиссия. В общем кучка из губеров мэров энергетиков и человека кремля. Я так полагаю в каждом случае зависит от ресурсов, себестоимости их достваки и жадности генерирующих компаний. Последние везде кстати воют, что сил больше нет развиваться не начто. Хотя ОДН они вкрячили четко с проворотом. Теперь за неплатежных платят остальные.
У нас на прошлый месяц в домах с электроплитами 1,6 рубля.
Но это все херня. ПЕСНЯ начнется когда введут социальные тарифы. Посчитают по самимым нищим (одна лампочка, еда на костре, телевизора нет, радио из стены поет) короче киловатт по 50 в месяц по соцоплате (очень интересен будет тарифчик) остальное как угодно энергомафии. Я так полагаю. Типа соц это что бы народ не сдох. А остальное коммерческая цена, сколько хотим столько и впариваем. Путин на эту шнягу повелся. Так что можно не считать киловаты. Скоро все станет сабильнее и круче в папуасии! Ведь выросло новое поколение у котрого из учебников убрали информацию о том кто строил ГЭСы АЭСы и прочие ништяки захапанные в момент их рождения чубайсовской мафией. supercool Сейчас растет поколение которое свято верит в частную собственность и рыночную жизнь, со всеми вытикающими.
Dangerous
Люрр
лошье pst

у нас 1.7р (плита алектрическая)
Виктор-Вишня
брат шумы
ну раз ты не понял -попробую объяснить более доходчиво
1 - гос- во могло бы продать тебе этот самый кВт за 10 копеек, но в то же время въепенив налог не 13, а 45% - т.е. вернуло бы "ништяк" с большим запасом!
То что тебе продают кВт за 4 рубля, а эстония своим продает за рупь - это ничего не значит!
надо смотреть в комплексе
AND517
Виктор-Вишня писал(а):

брат шумы
ну раз ты не понял -попробую объяснить более доходчиво
1 - гос- во могло бы продать тебе этот самый кВт за 10 копеек, но в то же время въепенив налог не 13, а 45% - т.е. вернуло бы "ништяк" с большим запасом!
То что тебе продают кВт за 4 рубля, а эстония своим продает за рупь - это ничего не значит!
надо смотреть в комплексе

при чем тут государство? Энергию продают частные компании. Государство лишь устанавливает потолок цен.
Виктор-Вишня
AND517 писал(а):

при чем тут государство? Энергию продают частные компании. Государство лишь устанавливает потолок цен.


так в том-то и дело ,что устанавливает потолок, - потолок выше -возьмет (государство) больше бабла с частной этой компании, потолок ниже -возьмет государство больше бабла с тебя - надо же в комплексе смотреть - дешевоя энергия -это еще не значит,что заипись Pardon
AND517
Виктор-Вишня писал(а):

AND517 писал(а):

при чем тут государство? Энергию продают частные компании. Государство лишь устанавливает потолок цен.


так в том-то и дело ,что устанавливает потолок, - потолок выше -возьмет (государство) больше бабла с частной этой компании, потолок ниже -возьмет государство больше бабла с тебя - надо же в комплексе смотреть - дешевоя энергия -это еще не значит,что заипись Pardon

ну в общем то так. Родился - уже должен государству. А оно в минус не работает.
брат шумы
AND517 писал(а):

Виктор-Вишня писал(а):
брат шумы
ну раз ты не понял -попробую объяснить более доходчиво
1 - гос- во могло бы продать тебе этот самый кВт за 10 копеек, но в то же время въепенив налог не 13, а 45% - т.е. вернуло бы "ништяк" с большим запасом!
То что тебе продают кВт за 4 рубля, а эстония своим продает за рупь - это ничего не значит!
надо смотреть в комплексе
при чем тут государство? Энергию продают частные компании. Государство лишь устанавливает потолок цен.


эх эти успешные манагеры facepalm hehe .ТЭЦ вырабатывает 1 квт при себестоимости допустим 50 копеек за рубль(цена наугад,но скорей всего в несколько раз меньше).продаёт эту электроэнергию какой-нибудь щёлковской сети уже 1,5 рубля за квт,та продаёт мосэнерго уже за 3 рубля,а мосэнерго продаёт населению за 4 рубля . и что самое интересное,что всё законно.при этом каждый посредник считает своим долгом накрутить свои 200%.естествено,что ни о каких модернизациях ТЭЦ и электрических сетей речь не идёт...монополиии,которые ставят цены какие захотят и которые покрывает государство ....

Добавлено спустя 6 минут:

при этом вместо того,чтоб наращивать мощности по выработке электричества, за счёт модернизации существующих тэц и повышения кпд и снижать потери электроэнергии при передачи,государство вводит лимит потребления электричества и заставляет покупать энергосберегающие лампочки facepalm .правильно,а зачем им вкладывать деньги в экономику страны,в которой они и их дети всё равно не будут жить? Pardon
AND517
это со всем так. У каждого куска провода или трубы свой хозяин. У нас был судебный прецедент, когда дом получал теплоноситель практически напрямую с Тэц, магистраль проходит в 3 метрах от дома. Сама Тэц энергию не продает, на выходе с котла ее покупает посредник 1, дальше гонит по магистрали, на врезках продает посреднику 2, который в свою очередь продает тепло на входе в дом владельцу дома. Естественно каждый посредник зарабатывает на этом свои 50 процентов. Через суд жильцы добились исключения из схемы посредника 2, взяв эти 3 метра трубы на свой баланс. Посредника 1 обязали заключить договор напрямую с владельцем дома по ценам, которые были с посредником 2. Посредника 1 признали монополистом.
брат шумы
БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ Pardon
Цитата:

В России начинается эксперимент по переходу на социальные нормы потребления коммунальных услуг. Стартует он с электроэнергии.

Смысл в том, что на определенный объем электроэнергии установят отдельные расценки. А за остальное придется платить дороже. Пилотные регионы начнут внедрять новацию уже со следующего года. А с 2014 года нормы могут ввести по всей стране.

Какими будут льготные лимиты на свет, пока не знает никто. Новая система норм и тарифов, как ожидается, будет подготовлена минрегионом к середине ноября. Ведомство обещает полностью учесть потребности потребителей.

Сейчас же оценить затею можно, лишь если проанализировать опыт регионов, где норма на электроэнергию уже действует. И пока в большинстве случаев положенных киловатт гражданам не хватает.

Так, скажем, во Владимирской области ее ввели еще в 2005 году. В этом регионе норма составляет 50 киловатт-часов в месяц на одного человека. За этот минимум граждане платят по 2 рубля 98 копеек за киловатт-час. А если нажгли больше, то по 3 рубля 76 копеек. При этом для одиноких пенсионеров лимит чуть выше - 100 киловатт на человека. Для жильцов домов, где установлены электроплиты, норма повышается до 140 киловатт. Такой же минимум действует для помещений, где нет горячей воды и используются водонагреватели. Однако, как выяснили наши корреспонденты, во Владимирской области в лимит укладывается лишь чуть больше 40% населения. А должно быть как минимум 70%.


http://www.rg.ru/2012/09/06/socnormy.html
Цитата:

Особенно умиляет тот факт, что в комментариях была заявлено – в СССР подобное ограничение также имело место. Внимание – оказывается во время Великой отечественной войны для того, чтобы предприятия могли выпускать больше снарядов, была введена норма потребления для населения всего 25 кВт электроэнергии на человека.

Одним словом вот посмотрите какой «упырь» Сталин – выделил всего 25 кВт, а мы спустя всего 68 лет после окончания войны предлагаем вам в три раза больше. Вот только одна незадача – в тот период оснащенность населения электроприборами ограничивалась в основном лампочкой Ильича, да и во время войны люди были готовы пойти (и шли) и на большие лишения ради достижения победы над врагом. Зато после войны в течении 40 лет страна залечивала раны, нанесенные войной, строила электростанции, развивала промышленность. Никаких ограничений не помню, цена электроэнергии 2 коп (для пользователей электропечами) и 4 коп. для остального населения – всем хватало.


http://www.popblogs.ru/2013/08/01/Sotsialnaya_norma_potrebleniya_elektroenergii_skritoe_povishenie_tarif-44059
Виктор-Вишня
AND517
схема с посредниками тоже имеет право на жизнь,как бы это дико не звучало! Pardon

есть ТЭЦ - пусть будет Вишня -построил(купил,украл...) ТЭЦ -теперь она его!
Вишня нанял на работу 100 человек,которые поддерживают тех состояние ТЭЦ -и вырабатывает 100мВт энергии
Вишни нах не упало заключать миллион договоров с клиентами, бодаться с ними, судиться в случае чего..отвечать на вопросы всякого быдла..-для этого бы необходимо было бы нанимать еще 1000 юристов, офисных работников, секретарш..-больше людей это сложнее управлять итп...-Вишне проще продать всю эл энергию по одному договору Сергею-Сливе. - и пусть дальнейшая судьба этих боданий с быдлом будет его заботой и проблемой....
тот в свою очередь так же заинтересован заключить с десяток договоров - а не десяток тысяч..-т.е. заключает договора с более мелкими компаниями -ессно он не альтруист и свою рентабельность закладывает в стоимость и риски... и тд..в итоге для конечного пользователя цена эл энергии получается в разы больше чем продажа оной Вишней с ТЭЦ Pardon
и это нормально.
хочешь дешевле - покупай не 50 кВт в месяц,а 500мВт в месяц -будет дешевле
брат шумы
Виктор-Вишня писал(а):

схема с посредниками тоже имеет право на жизнь,как бы это дико не звучало! Pardon

есть ТЭЦ - пусть будет Вишня -построил(купил,украл...) ТЭЦ -теперь она его!
Вишня нанял на работу 100 человек,которые поддерживают тех состояние ТЭЦ -и вырабатывает 100мВт энергии
Вишни нафиг не упало заключать миллион договоров с клиентами, бодаться с ними, судиться в случае чего..отвечать на вопросы всякого быдла..-для этого бы необходимо было бы нанимать еще 1000 юристов, офисных работников, секретарш..-больше людей это сложнее управлять итп...-Вишне проще продать всю эл энергию по одному договору Сергею-Сливе. - и пусть дальнейшая судьба этих боданий с быдлом будет его заботой и проблемой....
тот в свою очередь так же заинтересован заключить с десяток договоров - а не десяток тысяч..-т.е. заключает договора с более мелкими компаниями -ессно он не альтруист и свою рентабельность закладывает в стоимость и риски... и тд..в итоге для конечного пользователя цена эл энергии получается в разы больше чем продажа оной Вишней с ТЭЦ Pardon
и это нормально.
хочешь дешевле - покупай не 50 кВт в месяц,а 500мВт в месяц -будет дешевле


facepalm ты знаешь,что такое монополия?.по ходу дела нет Pardon .при этом государствов лице антимонопольной службы,прокурорских,чиновников и прочих крышует эти монополии.завтра сделают тебе норму потребления 50 квт в месяц по цене 4 рубля,а всё что сверху будешь оплачивать по 8 рублей.и никуда не денешься....
AND517
Виктор-Вишня писал(а):

AND517
схема с посредниками тоже имеет право на жизнь,как бы это дико не звучало! Pardon

есть ТЭЦ - пусть будет Вишня -построил(купил,украл...) ТЭЦ -теперь она его!
Вишня нанял на работу 100 человек,которые поддерживают тех состояние ТЭЦ -и вырабатывает 100мВт энергии
Вишни нафиг не упало заключать миллион договоров с клиентами, бодаться с ними, судиться в случае чего..отвечать на вопросы всякого быдла..-для этого бы необходимо было бы нанимать еще 1000 юристов, офисных работников, секретарш..-больше людей это сложнее управлять итп...-Вишне проще продать всю эл энергию по одному договору Сергею-Сливе. - и пусть дальнейшая судьба этих боданий с быдлом будет его заботой и проблемой....
тот в свою очередь так же заинтересован заключить с десяток договоров - а не десяток тысяч..-т.е. заключает договора с более мелкими компаниями -ессно он не альтруист и свою рентабельность закладывает в стоимость и риски... и тд..в итоге для конечного пользователя цена эл энергии получается в разы больше чем продажа оной Вишней с ТЭЦ Pardon
и это нормально.
хочешь дешевле - покупай не 50 кВт в месяц,а 500мВт в месяц -будет дешевле

это нормальная схема. Производитель, оптовик, потребитель. В данном случае было всего 2 посредника, в других случаях их до десятка бывает.
Виктор-Вишня
брат шумы писал(а):

ты знаешь,что такое монополия?.по ходу дела нет Pardon .при этом государствов лице антимонопольной службы,прокурорских,чиновников и прочих крышует эти монополии.завтра сделают тебе норму потребления 50 квт в месяц по цене 4 рубля,а всё что сверху будешь оплачивать по 8 рублей.и никуда не денешься....


и что ты хватаешься-то за голову?
ну монополия и что?
ты вот услышал где-то это слово и видшь что дорого и кричишь -"все пропало,караул"
но не хочешь даже попытаться вникнуть -"почему так"
еще раз по этой цепочке - Вишня говорит -"у меня себистоимость 1 кВт 50 коп,готов продать все одним договором по 60(Вишня тоже не альтруист)
ок! Слива -покупает по 60 - готов продать по 80 -но не менее 100мВт по одному договору...итд..
а государство дает верхнюю планку 4 рубля,допустим
Это нужно -во первых чтобы Вишня продавал по 60 а не по 160коп, во вторых чтобы после сливы не выгодно было бы появляться черешням,черемухам и прочим...
А ты что предлагаешь? чтобы гос-во сказало -максимум продавать по 30 коп? так тогда тот же Вишня уже накуй пошлет всех и не будет продавать! Pardon - это не выгодно будет
jecson
Лен.обл,газ. плита,день 2.22 ночь 1.07
брат шумы
Виктор-Вишня писал(а):

ну монополия и что?
ты вот услышал где-то это слово и видшь что дорого и кричишь -"все пропало,караул"
но не хочешь даже попытаться вникнуть -"почему так"


да я вот часто думаю,почему в стране имеющей очень большие запасы газа и нефти,бензин стоит 30 рублей,бумага,чтоб подключится к газовой трубе в частном доме или даче- 500 тыщ,кинуть провода с ближайшего столба 50-70 тыщ .... Pardon
Виктор-Вишня
брат шумы писал(а):

да я вот часто думаю,почему в стране имеющей очень большие запасы газа и нефти,бензин стоит 30 рублей,бумага,чтоб подключится к газовому отоплению в частном доме или даче- 500 тыщ,кинуть провода с ближайшего столба 50-70 тыщ .... Pardon


все очень просто -контора,которая тебя будет подключать к газопроводу в свое время отдала 10005000млн за оборудование и лицензии всякие и разрешения и постоянно должна платить 10005000млн за переаттестацию своих сотрудников - в итоге чтобы окупить все эти затраты и риски - они выкатывают такие цены Pardon
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 3
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы