Страница 2 из 2
Бермадей
facepalm facepalm facepalm Какую же вы тут дичь несёте, граждане. Какие в жёпу добрые испанцы, какие в жёпу злые англичане, и никакая нордичность тут рядом не валялась. Просто испанцы в своё время под корень вырезали всех еврейских банкиров и учёных, а англычане совершенно наоборот, разрешили создать у себя мощнейщее жидовинское лобби Везде. От экономики до властных структур. Куда ни копни в англо-американские элиты - везде евреи, везде таки нащи, а у испанцев только испанцы. Тупые и ленивые пропойцы.
Алексей 123
aai писал(а):

Разной была экономика. Какая там у местных система общества, колонизаторам было глубоко по х... Демократию у индейцев, если б даже была, никто перенимать не собирался.



Экономика вторична, принципиален строй. Для колонизаторов строй был идеален, именно подготовленное к рабству население позволило извлекать сверхдоходы с минимумом проблем.
Англичане тоже об этом мечтали, но им такого коренного населения не досталось и пришлось искать другие варианты.
Именно это и определило разницу которая сохранилась до сих пор.

А будь у индейцев больше демократии еще не известно кто кого колонизировал бы. Smile

aai писал(а):

До 95% доколумбового населения обеих Америк вымерло, а так да, почти не почувствовали.



Яндекс говорит, что ты ошибаешься.
Современный этнический состав включает представителей трёх основных групп: европейцев, местных индейцев и африканцев. Белые составляют 5 %, метисы 63 %, индейцы 30 % и 2 % остальные группы (азиаты, мулаты и афромексиканцы).
Это по Мексике.
На территории нынешних штатов народу почти не было до Колумба.

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:

Бермадей писал(а):

Просто испанцы в своё время под корень вырезали всех еврейских банкиров и учёных, а англычане совершенно наоборот, разрешили создать у себя мощнейщее жидовинское лобби Везде.



Испанские короли по факту занимались беспределом выжимая все и сразу, превратив свои суды в фарс и пародию над правосудием.
Это принесло короне приличные доходы сразу и большие проблемы в будущем.
Olegan-TLT
Истории то правдивой нет. Она пишется и переписывается в угоду того или иного.
Бриты колонизировали и ввжимали с самых густонпселенных районов планеты - с индии и китая. 200+ лет. Как индейцев перебить не удалось (ибо их много). Наркоту ништяки сеяли.
Алексей 123
Olegan-TLT писал(а):

Истории то правдивой нет. Она пишется и переписывается в угоду того или иного.



+1
Как говорят "страна с непредсказуемой историей".

Olegan-TLT писал(а):

Бриты колонизировали и ввжимали с самых густонпселенных районов планеты - с индии и китая. 200+ лет.



Эта участь рабов/холопов в любой точке мира. Pardon
Если общество подготовлено к рабству/холопству, то проблемы с появлением господина не будет. hehe
В Индии и Китае система тирании сложилась до прихода бритов и осталось после ухода бритов. Низам общества (то есть практически всему обществу) в общем то пофик кто у них господин. Жестокость и тяжесть жизни определяется конкретным господином и от национальности не зависит.
Да и вообще "мой господин" (царь, король, генсек и т.п. узурпатор) звучит нелепо ибо от раба/холопа не зависит кто у него будет господином.

Olegan-TLT писал(а):

Как индейцев перебить не удалось (ибо их много). Наркоту ништяки сеяли.



Южных покорных использовали, с северными строптивыми когда то воевали, когда то договаривались. Смотря что было выгоднее. Продажа наркоты и/или выпивки выгодный бизнес.
aai
Алексей 123 писал(а):

Для колонизаторов строй был идеален, именно подготовленное к рабству население позволило извлекать сверхдоходы с минимумом проблем.

Колонизаторам было совершенно по х.. на строй. Они использовали свое технологическое преимущество. Было что грабить - грабили. В Северной просто грабить было некого(к слову, когда понадобились рабы - из завезли). 168 бойцов Писсаро, в битве при Кахамарке, перебили овер 7000 местных. Практически только холодным оружием. Собственные потери - 0.

Алексей 123 писал(а):

А будь у индейцев больше демократии еще не известно кто кого колонизировал бы. Smile

Строй у разных племен колонизируемых территорий был очень разный, итог - для всех один.

Алексей 123 писал(а):

Яндекс говорит, что ты ошибаешься.

Нет, это ты читать не умеешь. Речь про доколумбовое население.
wonderer
802 писал(а):

А немного позже испанцы прочухали что местных бап шпехать гораздо веселее ибо они к процессу относятся с энтузиазмом, а не как зашуганные инквизицией европейки, которые дают только в темноте, под одеялом и в одной единственной позе hehe



хоть кто-то в корень смотрит Good

поэтому англичане до сих пор богатые, но чопорные и несчастные.

а латиносы до сих пор живут в кайф и на всю катушку - им некогда в космосы летать, им ЖИТЬ надо! supercool
Алексей 123
aai писал(а):

Колонизаторам было совершенно по х.. на строй.



Это принципиальный момент. Который обеспечил возможность колонизации вообще и тот способ которым она провелась в частности. Wink
Это объясняет и ту разницу которая сохранилась по сей день. Собственно с чего и началось обсуждение этой темы. Smile
Именно готовность общества подчиняться крошечной группе людей, готовность общества прислуживать вертикали власти за крошечные ништяки, готовность запугивать, избивать и убивать своих соплеменников по приказу господина обеспечила испанцам легкую колонизацию территории и использование огромного населения в своих целях.

Это с одной стороны.

А с другой стороны именно наличие зачатков демократии в Европе вообще и в Испании в частности позволило Колумбу попасть в Америку.

В мире не было и наверное не будет абсолютной диктатуры или демократии, но есть разные вариации между этими противоположностями.

Возможность нищеброду Колумбу обратится к высшему лицу, без страха что его посадят на кол за наглость, более то с предположением что его примут, еще более того со своими интересами, как к партнеру с которым можно выстраивать общие интересы, позволило состоятся этой экспедиции со всеми последствиями.

Колумб был не первый. До него проводилась несопоставимая по размаху китайская экспедиция. По истине с имперским размахом. По сравнению с которой кораблики Колумба были жалким недоразумением. Только та экспедиция руководилась императором по средством вертикали власти и закончилась ничем. А следующий император приказал флот уничтожить и проект закрыть. wwow Pardon

aai писал(а):

Они использовали свое технологическое преимущество.



Оно было невелико. А численное преимущество инков несопоставимо.
У испанского короля не было никакой возможности перебросить армию через океан в те времена.

aai писал(а):

В Северной просто грабить было некого



Так.
В этом было их несчастье.
Но которое обеспечило процветание в последствии.

aai писал(а):

(к слову, когда понадобились рабы - из завезли).



Завезли.
Только этот процесс дорогой и сложный.
Рабов приходилось беречь хотя бы по экономическим соображениям.
А еще массово завозили и приезжали британцы, которые совсем не хотели быть рабами. Они и на родине имели кой какие права, ценность которых прекрасно понимали, как и ништяки которые дают права... а почувствовав себя в далеко от органов принуждения захотели выбить себе еще больше прав. Чего пусть и не сразу, но добились.

aai писал(а):

Нет, это ты читать не умеешь. Речь про доколумбовое



То есть ты в серьез продолжаешь утверждать, что европейцы, которых сейчас в стране около 5% от общего населения, истребили почти всех местных? wwow lol1

Ссылаться на эпидемии как на истребление местного населения глупо. Pardon
Те же эпидемии косили население Европы с такой же жестокостью.
Все попытки перекрыть границы и изолироваться разными княжествами/городами/странами провалились. Зараза которая появлялась где либо в итоге прокатывалась по всему миру не смотря на скромные передвижения населения в те века.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

wonderer писал(а):

а латиносы до сих пор живут в кайф и на всю катушку - им некогда в космосы летать, им ЖИТЬ надо! supercool



Что бы удержать их в кайфе и не допустить в штаты Дональд пытался стену построить. pst
Не получилось.
wonderer
Алексей 123 писал(а):


Что бы удержать их в кайфе и не допустить в штаты Дональд пытался стену построить. pst
Не получилось.



потому что он парится, и им в кайф supercool supercool
rezident
Алексей 123 Забей. Проповедовать вате демократию еще сложней чем людоедам вегетарианство.
Алексей 123
rezident писал(а):

Алексей 123 Забей. Проповедовать вате демократию еще сложней чем людоедам вегетарианство.



Это да. Drinks or Beer

Но прикольно наблюдать за реакцией пациентов. hehe
приорист
wonderer писал(а):


а латиносы до сих пор живут в кайф и на всю катушку - им некогда в космосы летать, им ЖИТЬ надо! supercool


латиносы это такиежэ индейцы как славяносы . как главпоп сказал это дикари которых грекоримская церковь обучила грамоте языку и религии, тоесть практически колонизировали.
aai
Алексей 123 писал(а):

Именно готовность общества подчиняться крошечной группе людей, готовность общества прислуживать вертикали власти за крошечные ништяки, готовность запугивать, избивать и убивать своих соплеменников по приказу господина обеспечила испанцам легкую колонизацию территории и использование огромного населения в своих целях.

Т.е. индейцы - генетические рабы? А белые люди, соответственно - наоборот?

Алексей 123 писал(а):

Возможность нищеброду Колумбу обратится к высшему лицу...

У "высшего лица" были веские причины(экономические и политические) его выслушать. В отличие от китайского императора, кстати.

Алексей 123 писал(а):

Оно было невелико.

Это испанцы приплыли в Америку, а не наоборот. 168 человек разгромили 80000-ю армию, из которых более 7000 только убили, не понеся никаких потерь. И это лишь один эпизод, но далеко не единственный.


Алексей 123 писал(а):

Но которое обеспечило процветание в последствии.

Другая экономика привела к другому развитию общества. Что и требовалось.. bboyan

Алексей 123 писал(а):

Только этот процесс дорогой и сложный.

Это был процесс мегавыгодный, миллионы вывезли из Африки. А само рабство в США было пожестче, чем в Римской империи.

Алексей 123 писал(а):

А еще массово завозили и приезжали британцы, которые совсем не хотели быть рабами.

Что нисколько не мешало быть им рабовладельцами.

Алексей 123 писал(а):

То есть ты в серьез продолжаешь утверждать, что европейцы, которых сейчас в стране около 5% от общего населения, истребили почти всех местных? wwow lol1

Я утверждаю(а точнее - это просто исторический факт), что колонизация послужила причиной депопуляции коренного населения Нового света.

Алексей 123 писал(а):

Те же эпидемии косили население Европы с такой же жестокостью.

Во-первых, не с той же; во-вторых, заражение бывало и преднамеренным.
алексей213
Коментарии в основном написаны людьми рабами по психотипажу. И *случайно* они все россияне. В комментариях доминирует зависть..англичане награбили... -а вот нам то не удалось пограбить....

Вообщето англичане развивали науку, строили корабли, мануфактуры, рыли метро.
Насколько помню со школьной программы им та Индия нужна была только как рынок сбыта.
Еще помню со школьной программы что у них чуть не трое большая урожайность относительно к примеру Франции.


Англия, Франция, Испания-да и вся европа-тамошние государства выковывались в столетних кровопролитных войнах-неэффективный уходили. Россия в те времена спала на своем СЕВЕРЕ-который был нафиг никому не нужен.

ПиСи -и чего награбили у аборигенов? ну кроме как заставили их стоить самим же себе города и дороги-которые стоят и до сих пор.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 2
Перейти:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы