Страница 2 из 12
svarnoi
Вася, все сходится.Микалик конечно из большого брата но с замашками задними.Кгб-шный проктолог.
mikal
svarnoi писал(а):

Вася, все сходится.Микалик конечно из большого брата но с замашками задними.Кгб-шный проктолог.


Фига как старушечья прокладка запела Smile Куда там Миражу hehe
Чапай
Extreme писал(а):

А лучше даже иван-чай, он полезней


Зеленый чай полезный, но и иван-чай тоже хорош, так же и листья смородины.
Но особенно хорош чабрец gpn
Особливо после бани

А что там с табаком, много ли мы его выращиваем ?
red_rata
Восьмеркин писал(а):

Грудинин и совок вещи несовместимые, он успешный управленец кап.труда, соц.тему он эксплуатирует т.к. его кпрф продвигает. Он нигде не говорил что желает возврата в совок да и просто невозможно это и никому не нужно кроме небольшого процента вымирающих маргиналов


facepalm Я же говорю - каша в голове у тебя.
https://za-grudinina.livejournal.com/91321.html
Восьмеркин
red_rata писал(а):

Восьмеркин писал(а):

Грудинин и совок вещи несовместимые, он успешный управленец кап.труда, соц.тему он эксплуатирует т.к. его кпрф продвигает. Он нигде не говорил что желает возврата в совок да и просто невозможно это и никому не нужно кроме небольшого процента вымирающих маргиналов


facepalm Я же говорю - каша в голове у тебя.
https://za-grudinina.livejournal.com/91321.html


Он может говорить все что угодно, но по факту он весьма успешный управленец своего капиталистического хозяйства, в котором безусловно присутствуют социальные составляющие, весьма существенные для его работников, он молодец и я только за, как бы он свое хозяйство не называл. Он же не силой в свой совхоз людей загонял? Тогда никакой он не коммунист Smile
Otto Frija
А Энгельс тогда кто?
Обратно тёплое с мягким путаем.

С другой стороны, ясно даже и ежу, что КПРФ не имеет ни малейшего отношения к коммунистам и является канализацией левого электората без мозгов прямиком под начало тайной полиции.
Я в начале 90х туда приперся на предмет помогать в предвыборной, мне мужичёк в процессе беседы выдаёт на гора сразу нарушение одного из самых принципиальных вопросов для компартий. Я бровь этак миллиметров на 5 поднимаю, он глазами показывает да да, мол. Ага, ну логично, всё ясно спасибо. Дальнейшие наблюдения убеждают что это такие же фальшивые коммунисты, как азовцы или любители 14/88 фальшивые фашисты.
tvist
Восьмеркин писал(а):

Он же не силой в свой совхоз людей загонял?


Так и в Китае Хунвейбины силой отправляли на работы в сельскую местность.
Вот когда же пенсионеров погонят на работы?
- валежник собирать, деревья пересаживать и поросль прорежать....
приорист
Восьмеркин писал(а):


Он может говорить все что угодно, но по факту он весьма успешный управленец своего капиталистического хозяйства, в котором безусловно присутствуют социальные составляющие, весьма существенные для его работников, он молодец и я только за, как бы он свое хозяйство не называл. Он же не силой в свой совхоз людей загонял? Тогда никакой он не коммунист Smile


таки кто вам сказал что в колхоз силой загоняли . меньше надо капиталистическую пропаганду смотреть
anonimus
- в ракетно-ядерной сверхдержаве не могут сделать бумагу для пакетиков с чаем!
- пойух, я пью листовой чай!

следующий этап:
- в ракетно-ядерной сверхдержаве не могут сделать туалетную бумагу!
- пойух лопухи есть, сейчас же лето! hehe
СанёкСтавропольский
anonimus писал(а):

- в ракетно-ядерной сверхдержаве не могут сделать бумагу для пакетиков с чаем!
- пойух, я пью листовой чай!

следующий этап:
- в ракетно-ядерной сверхдержаве не могут сделать туалетную бумагу!
- пойух лопухи есть, сейчас же лето! hehe


В этой ситуации, главное, самим не начинать бумагу делать. Пусть китайцы делают по украденным технологиям, китайцев много. А нам низзя, у нас постиндустриальная экономика supercool . И мы свято чтим патентное право, а т.к. патенты нам не продают, будем бумагу за нефть покупать gpn
Vassya
anonimus писал(а):

- в ракетно-ядерной сверхдержаве не могут сделать бумагу для пакетиков с чаем!
- пойух, я пью листовой чай!

следующий этап:
- в ракетно-ядерной сверхдержаве не могут сделать туалетную бумагу!
- пойух лопухи есть, сейчас же лето! hehe


Зато мы делаем ракеты,
И перекрыли Енисей
gpn

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

СанёкСтавропольский писал(а):

В этой ситуации, главное, самим не начинать бумагу делать. Пусть китайцы делают по украденным технологиям, китайцев много. А нам низзя, у нас постиндустриальная экономика . И мы свято чтим патентное право, а т.к. патенты нам не продают, будем бумагу за нефть покупать


Никто и не собирается
Если посмотреть на заявления о наступающем технологическом суверенитете, то все сводится к тому, что китайцы нам чето сделают. Автомобили Москвич, процессоры Байкал, туалетную бумагу Ромашка...
anonimus
Vassya писал(а):


Если посмотреть на заявления о наступающем технологическом суверенитете, то все сводится к тому, что китайцы нам чето сделают. Автомобили Москвич, процессоры Байкал, туалетную бумагу Ромашка...


Технологического суверенитета можно достичь если взять за основу 1913 год. Тогда да, можно говорить о реальном суверенитете - паровозы, лапти и телеги hehe Вполне скрепно и патриотично supercool А микроэлектронику начать с производства арифмометров gpn
Vassya
anonimus писал(а):

микроэлектронику начать с производства арифмометров


"Феликс Дзержинский" "Николай Патрушев"?
red_rata
Восьмеркин писал(а):

Грудинин и совок вещи несовместимые, он успешный управленец кап.труда, соц.тему он эксплуатирует т.к. его кпрф продвигает. Он нигде не говорил что желает возврата в совок да и просто невозможно это и никому не нужно кроме небольшого процента вымирающих маргиналов


Такое впечатление, что у тебя своих мозгов нет, и ты, как и всякие здесь "никитки" и "алёши" занимаешься просто перепостом прочитанного на говносайтах.
Это нужно всему человечеству, для его выживания! А именно - плановая экономика, духовные ценности вместо культа потреблядства, Pardon потребительства, бережное отношение к ресурсам планеты, ведь они исчерпаемы. Капитализм на это не заточен. Смена общественно-политической формации неизбежна!

Восьмеркин писал(а):

Он может говорить все что угодно, но по факту он весьма успешный управленец своего капиталистического хозяйства, в котором безусловно присутствуют социальные составляющие, весьма существенные для его работников, он молодец и я только за, как бы он свое хозяйство не называл. Он же не силой в свой совхоз людей загонял? Тогда никакой он не коммунист

По твоему, если бы ему довелось возглавлять нормальный советский совхоз, то был бы неуспешен? ROFL Ну ты же должен быть в курсе, в каких условиях, при каком давлении и нападках ему приходилось и приходится работать при твоём капитализме. facepalm И через всё это он пришёл к пониманию того о чём я написал выше, того что основатели учения (Маркс, Энгельс, Ленин) понимали ещё в конце 19-го, начале 20-го веков.
Otto Frija писал(а):

С другой стороны, ясно даже и ежу, что КПРФ не имеет ни малейшего отношения к коммунистам и является канализацией левого электората без мозгов прямиком под начало тайной полиции.


Ну, это твое мнение. Но оно может быть неверно из за поверхностного взгляда. Как и мнение, что реактивная сельскохозяйственная авиация — это круто. Wink
Otto Frija писал(а):

Я в начале 90х туда приперся на предмет помогать в предвыборной, мне мужичёк в процессе беседы выдаёт на гора сразу нарушение одного из самых принципиальных вопросов для компартий. Я бровь этак миллиметров на 5 поднимаю, он глазами показывает да да, мол. Ага, ну логично, всё ясно спасибо. Дальнейшие наблюдения убеждают что это такие же фальшивые коммунисты, как азовцы или любители 14/88 фальшивые фашисты.


А кто, по твоему, из нынешних политиков имеет отношение к коммунистам? Вот ряд популярных оппонентов Зюганова, которые с ним боролись, оттягивали голоса, пытались расколоть КПРФ, подставляли и предавали: Руцкой, Лебедь, Рыбкин, Семигин, Светлана Горячева, Сурайкин, Рашкин... Всех их власть использовала в борьбе с КПРФ и выбрасывала как женские прокладки. Или ты может знаешь других российских коммунистов? Назови. https://www.youtube.com/watch?v=yJyCFdsM2YI hehe

А поподробней можно, про один из самых принципиальных вопросов? Небось, вопрос об отношении к религии?

На мой взгляд, Вы товарищ учитель — догмат. Коммунист непременно должен походить на товарища Кирова, на Евгения Урбанского в незабвенном фильме, на Эрнесто Че Гевару?
Ну был у нас свой че гевара — Виктор Анпилов, кстати тоже критиковавший Зюганова. Пламенный трибун! Но кто его слушал? Маргинально выглядевшие бабушки на митингах? Во всяком случае, так подавала пресса и всячески чмырила его, находя внешнее сходство с Шариковым из фильма Бортко.
Движение «Трудовая Россия» не стало системной партией. Анпилов шарахался то к Зюганову, то к Жириновскому, то обратно к Грудинину... И по сути ничего не добился. Не добьется ничего и Сергей Удальцов. Потому что время Че Гевар прошло, и пролетариата того, который по классике должен быть главной движущей силой социалистической революции — нет. Я помню как Анпилов пытался агитировать шахтеров с касками на Горбатом мосту. Тех самых... https://vz.ru/society/2018/5/15/922659.html Так они послали его подальше... И лучшего аргумента у них не нашлось, как — Ты к нам на Ниве приехал, а нам семьи кормить нечем.
Вот такой пролетариат по американски.
Цитата:

„Социализм никогда не пустит свои корни в Америке по причине того, что бедные видят себя тут не эксплуатируемым пролетариатом, а временно бедствующими миллионерами.“
Джон Стейнбек американский писатель 1902 - 1968


Так что, на мой взгляд, переход к социализму будет осуществлен не совсем по Марксу, и движущей силой будет не пролетариат... supercool
Meffex
Клал в пакетики. Листовой чай - наше всё! Good
SDRIVER
red_rata писал(а):

бережное отношение к ресурсам планеты, ведь они исчерпаемы. Капитализм на это не заточен.


При социализме отношение к ресурсам было куда более варварское чем в капитализме. Вон на нгефтянку посомтри при капитализме условно из тонны нефти получают 90% нефтепродуктов, а при социализме всего 40% было . Маслоэстракционные заводы капиталистические выход масла 50%, социалистические 35%
И так во всем капиталистический труд более производительный и эффективный
А социализм это разгильдяйство и халатное отношение
О каком отношении бережном к ресурсам речь если при социализме у нас колхоз десятками тысяч киловатт электроэнергию сжигал улицу топил. Любой советский завод посмотри ни о какой энергоэффектинвости там и речи нет lol1

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

red_rata писал(а):

По твоему, если бы ему довелось возглавлять нормальный советский совхоз, то был бы неуспешен? Ну ты же должен быть в курсе, в каких условиях, при каком давлении и нападках ему приходилось и приходится работать при твоём капитализме.


А в чем его успешность? Повезло что совхоз на московских землях стоит. И живет за счет продажи земли и аренды , я проезжал мимо его полей. Говорят что это его поля, выглядят они не особо культурно

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

red_rata писал(а):

Так что, на мой взгляд, переход к социализму будет осуществлен не совсем по Марксу, и движущей силой будет не пролетариат.


Перехода к социализму не будет никогда, потому что социализм противоестественнен supercool
Vassya
Meffex писал(а):

Клал в пакетики


Сушишь предварительно?
FHR
Чай не чача много не выпьешь
pklyonov
SDRIVER писал(а):

Перехода к социализму не будет никогда, потому что социализм противоестественнен

Противоестественен капитализм, а за социализмом будущее. Но далёкое, не все доживут )))
FHR
Анархия -мать порядку
SDRIVER
pklyonov писал(а):

SDRIVER писал(а):

Перехода к социализму не будет никогда, потому что социализм противоестественнен

Противоестественен капитализм, а за социализмом будущее. Но далёкое, не все доживут )))

Ага, помечтай pst
Коммунисты 70 лет мечтали hehe
XADZZOX
SDRIVER писал(а):

pklyonov писал(а):
SDRIVER писал(а):
Перехода к социализму не будет никогда, потому что социализм противоестественнен
Противоестественен капитализм, а за социализмом будущее. Но далёкое, не все доживут )))
Ага, помечтай pst
Коммунисты 70 лет мечтали


Противоестественно отсутствие конкурентных систем, как это было после 20х годов 20 века и почти до конца 20 века. Обязательное условие развития чего либо - конкуренция. Еще человек примитивен и его восприятие окружающего мира, вещей , продуктов и прочего привязано исключительно к сравнению. На этом и построены наши предпочтения или наоборот отрицания.
Так вот наличие мира капитализма и мира социализма заставляло элиты этих систем лезть из кожи вон для создания таких условий для своих хомячков, что последним оставалось только получать эти ничтяки и радоваться . Если не получалось преуспеть, то пропаганда доводила хомячков до нужного путем железных занавесов и тд. Но опять же мера эта была наверняка временной, типо вот мы чуток догоним капиталистов по шмотью и бытовой технике, по авто и прочему и тогда у нас будут козыри в виде нашей обуенной социалки. Люди верили в это, и , кстати к этому бы и пришло, пусть с некоторым опозданием.
Сегодня нет конкуренции, сегодня можно 10% населения класть буй на остальных 90%, нарушать законы, права и тд. А куле, конкуренции нынче же нет. Вот и выходит, что тявкать на коммуняк это далеко не от большого ума, ну либо это делает олегарх - тут понятен смысл.
red_rata
Ну и где господин учитель, товарищ Отто? Почему он не поправит, не осадит или, наконец не поддержит своего дружка SDRIVERа?

SDRIVER писал(а):

Коммунисты 70 лет мечтали

Они не мечтали, они реально строили и построили мощную социалистическую державу, со второй экономикой в мире, победившую фашизм и выведшую человечество в космос.
О коммунизме, конечно тоже кто-то мечтает, но для этого нужно переделать мозги большей части населения. Так что, эта цель должна пока оставаться в ориентирах.

pklyonov писал(а):

Противоестественен капитализм, а за социализмом будущее. Но далёкое, не все доживут

Очень скоро, может даже менее десяти лет пройдёт, с технологическим развитием достаточных мощностей вычислительной техники, плановая экономика станет выгоднее рыночной. Можно будет оперативно планировать и производить ровно столько продукта, сколько его необходимо для потребления, избегая кризисов перепроизводства, которые являются бичом капитализма.
Страны, одна за другой, сами станут переходить к социалистическому укладу.
SDRIVER писал(а):

При социализме отношение к ресурсам было куда более варварское чем в капитализме. Вон на нгефтянку посомтри при капитализме условно из тонны нефти получают 90% нефтепродуктов, а при социализме всего 40% было . Маслоэстракционные заводы капиталистические выход масла 50%, социалистические 35%

И откуда эта туфта с цифирями и прОцентами? Небось из тех же ресурсов, которые рисуют потери в ВОВ порядка 100 млн?
Оно понятно что тебе надо хоть каким-то образом оправдывать свою сущность эксплуататора и мироеда.
Призывать тебя к прочтению действительно научных трудов, конечно же бесполезно. Но тем не менее, хотя бы для ознакомления:
https://bookap.info/psywar/sovciv1/
https://avidreaders.ru/book/belaya-kniga-ekonomicheskie-reformy-v-rossii.html
А для начала постарайся хотя бы осмыслить вот этот текст:
Цитата:

Ключевым постулатом всей антисоветской идеологии было утверждение, что рыночная экономика западного типа эффективнее советской. Прежде чем переходить к более тонким материям, предлагаю обдумать и зафиксировать оценку по самому жесткому критерию — выживанию. Мы сравниваем капитализм («рынок») и советский строй («план»). Какой строй эффективнее? Абстрактного ответа быть не может, надо задать условия. Правильный вопрос звучит так: какой строй эффективнее в тех условиях, в которых реально находился СССР?

Принимаем во внимание жесткий факт, который Фернан Бродель сформулировал таким образом: «Капитализм вовсе не мог бы существовать без услужливой помощи чужого труда». Вот к этому-то факту и прилагаем для сравнения столь же очевидный факт: «Советский строй мог существовать без услужливой помощи чужого труда». Согласно самому абсолютному критерию — выживаемости, я делаю вывод: в условиях, когда страна не получает услужливой помощи чужого труда, советское хозяйство эффективнее капиталистической экономики. Подчеркиваю, что речь идет именно об этих условиях. Если источники услужливой помощи чужого труда доступны, надо разбираться особо. Но этот случай для нас неактуален, поскольку все мы знаем — ни СССР, ни нынешняя Россия этих источников не имели, не имеют и, скорее всего, не будут иметь. https://history.wikireading.ru/90457

SDRIVER
XADZZOX писал(а):

SDRIVER писал(а):

pklyonov писал(а):
SDRIVER писал(а):
Перехода к социализму не будет никогда, потому что социализм противоестественнен
Противоестественен капитализм, а за социализмом будущее. Но далёкое, не все доживут )))
Ага, помечтай pst
Коммунисты 70 лет мечтали


Противоестественно отсутствие конкурентных систем, как это было после 20х годов 20 века и почти до конца 20 века. Обязательное условие развития чего либо - конкуренция. Еще человек примитивен и его восприятие окружающего мира, вещей , продуктов и прочего привязано исключительно к сравнению. На этом и построены наши предпочтения или наоборот отрицания.
Так вот наличие мира капитализма и мира социализма заставляло элиты этих систем лезть из кожи вон для создания таких условий для своих хомячков, что последним оставалось только получать эти ничтяки и радоваться . Если не получалось преуспеть, то пропаганда доводила хомячков до нужного путем железных занавесов и тд. Но опять же мера эта была наверняка временной, типо вот мы чуток догоним капиталистов по шмотью и бытовой технике, по авто и прочему и тогда у нас будут козыри в виде нашей обуенной социалки. Люди верили в это, и , кстати к этому бы и пришло, пусть с некоторым опозданием.
Сегодня нет конкуренции, сегодня можно 10% населения класть буй на остальных 90%, нарушать законы, права и тд. А куле, конкуренции нынче же нет. Вот и выходит, что тявкать на коммуняк это далеко не от большого ума, ну либо это делает олегарх - тут понятен смысл.


Это была конкуренция двух миров капитализма и социализма , но внутри социализма конкуренция отсутствует. Иначе социализм станет капитализмом. При социализме правящая верхушка тоже по сути клала буй на население. Людям нужны были туфли, а они им калоши.

Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:

red_rata писал(а):

Они не мечтали, они реально строили и построили мощную социалистическую державу, со второй экономикой в мире, победившую фашизм и выведшую человечество в космос.
О коммунизме, конечно тоже кто-то мечтает, но для этого нужно переделать мозги большей части населения. Так что, эта цель должна пока оставаться в ориентирах.


Ничего они не построили кроме колосса на глиняных ногам. Победили фашизм, но с чьей помощью и какой ценой? Мощную социалистическую державу строили подневольные люди, а не свободные. Как только дали немного свободы держава сразу рухнула, потому что была искусственно созданной и насильно удерживаемой
red_rata писал(а):

Очень скоро, может даже менее десяти лет пройдёт, с технологическим развитием достаточных мощностей вычислительной техники, плановая экономика станет выгоднее рыночной. Можно будет оперативно планировать и производить ровно столько продукта, сколько его необходимо для потребления, избегая кризисов перепроизводства, которые являются бичом капитализма.
Страны, одна за другой, сами станут переходить к социалистическому укладу.


Еще один мечтатель, ну помечтай помечтай. Коммунисты 70 лет мечтали что очень скоро, еще чуть чуть pst только никакого технологического развития не было у них, а капитализм в это самое время уходил вперед. Именно при капитализме появилось большинство того чем мы сейчас пользуемся и то самое технологическое развитие на которые ты надрачиваешь сейчас это плод капитализма
red_rata писал(а):

А для начала постарайся хотя бы осмыслить вот этот текст:
Цитата:
Ключевым постулатом всей антисоветской идеологии было утверждение, что рыночная экономика западного типа эффективнее советской. Прежде чем переходить к более тонким материям, предлагаю обдумать и зафиксировать оценку по самому жесткому критерию — выживанию. Мы сравниваем капитализм («рынок») и советский строй («план»). Какой строй эффективнее? Абстрактного ответа быть не может, надо задать условия. Правильный вопрос звучит так: какой строй эффективнее в тех условиях, в которых реально находился СССР?

Принимаем во внимание жесткий факт, который Фернан Бродель сформулировал таким образом: «Капитализм вовсе не мог бы существовать без услужливой помощи чужого труда». Вот к этому-то факту и прилагаем для сравнения столь же очевидный факт: «Советский строй мог существовать без услужливой помощи чужого труда». Согласно самому абсолютному критерию — выживаемости, я делаю вывод: в условиях, когда страна не получает услужливой помощи чужого труда, советское хозяйство эффективнее капиталистической экономики. Подчеркиваю, что речь идет именно об этих условиях. Если источники услужливой помощи чужого труда доступны, надо разбираться особо. Но этот случай для нас неактуален, поскольку все мы знаем — ни СССР, ни нынешняя Россия этих источников не имели, не имеют и, скорее всего, не будут иметь


Чего тут рассуждать? Время уже расставило все на свои места facepalm советский союз мог существовать без чьей либо помощи, но не существует pst
Какой строй эффективнее наверное всем уже понятно , тот который выжил
red_rata писал(а):

Но этот случай для нас неактуален, поскольку все мы знаем — ни СССР, ни нынешняя Россия этих источников не имели, не имеют и, скорее всего, не будут иметь.


И СССР и Россия имела эти источники всегда, без этих источников ничего не было бы в СССР и в России.
Просто надо немного величия уменьшить bboyan
Otto Frija
red_rata писал(а):

...
На мой взгляд, Вы товарищ учитель — догмат. Коммунист непременно должен походить на товарища Кирова, на Евгения Урбанского в незабвенном фильме, на Эрнесто Че Гевару?
Ну был у нас свой че гевара — Виктор Анпилов, кстати тоже критиковавший Зюганова. Пламенный трибун! Но кто его слушал? Маргинально выглядевшие бабушки на митингах? Во всяком случае, так подавала пресса и всячески чмырила его, находя внешнее сходство с Шариковым из фильма Бортко.
Движение «Трудовая Россия» не стало системной партией. Анпилов шарахался то к Зюганову, то к Жириновскому, то обратно к Грудинину... И по сути ничего не добился. Не добьется ничего и Сергей Удальцов. Потому что время Че Гевар прошло, и пролетариата того, который по классике должен быть главной движущей силой социалистической революции — нет. Я помню как Анпилов пытался агитировать шахтеров с касками на Горбатом мосту. Тех самых... https://vz.ru/society/2018/5/15/922659.html Так они послали его подальше... И лучшего аргумента у них не нашлось, как — Ты к нам на Ниве приехал, а нам семьи кормить нечем.


Догматизм наверное это плохо, но мы имеем удовольствие наблюдать мнооооого тысяч лет одну картинку - древние греки быстро дожились до полного атеизма, в гробу видав своих богов, оставив и от демократии форму без содержания. Римляне с опозданием на несколько сот лет пришли туда же - плевать и стало и на религию и на Рим и на идею о необходимости трудиться и воевать лично. Христиане разложилтсь в ноль лет за 400-700, дойдя до соаременного состояния, вытирая ноги об оба комплепта своих Заповедей. Ислпмтсты проткхли со смертью последнего из классичесеих праведных халифов. Ну ладо ладно, с разгромом дервишей.
Если якобы бандэровец рьяно отсacывает у англичан и вылизывает ануc полякам, это точно фальшивка.
Если якобы национал-социалист бредоносит чушью 14/88 и вещает что "не, общественное не выше личного! Народная армия не нужна! Бизнес на военных заказах это нормально! Гитлер с евреями погорячился!" - это фаьшивка.
Если якобы коммунист в федерации ходит с бланшем на лбу имени Гундяева, на 146% поддерживает политику государства с 1991 года, но тихо попердывает "а я за повышение зарплат трудящихся!" - это фальшивка.
Если у якобы патриота дети с американскими именами, на ПМЖ в ЕС и в Штатах, с виллами, с классическими гражданстами Израиль + США + РФ, с американским образованинм, английским без акцента, но он сам клочьями рвёт волосы у себя на сраке какой он с семьёй любитель и ааагромный патриот Ррррроссиииии!!!! - это фальшивка.
И никакие ссылки на догматизм не сделают этих мразей настоящими.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 12
Перейти:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы