DimaYu
На форуме 22 лет
Сообщения: 4
Откуда: Пермь
Смешно читать... Евро-2, Евро-4... А сколько г..на выпёрдывает из себя старенький маршрутный автобус МАН или КАМАЗ? Да он один больше воздуха портит чем сотни легковых автомобилей! И ничего, ездят, пердят... Как газанёт такой в горочку - так можно фары включать - ничего не видно!
GEN писал(а):Гыы... в какой норме? Это как раз и обсуждается...
Все эти нормы придуманы далеко не только для охраны природы, копайте глубже
Mike77
На форуме 20 лет
Сообщения: 928
Откуда: Москва
GEN писал(а):Mike77 писал(а):GEN писал(а):Не надо ничего в цену бензина включать...
В нее и так уже входит стоимость Мерсов детей охранников магнатов и министров.
А чем больше сжег бенза, тем больше заплатил (за экологию тоже), это и так справедливо.
Что касается карбов и безкатализаторных - драть и драть, чтобы невыгодно стало на таких коптилках ездить...
Попросил бы о моей машине так не говорить! СО/СН у меня в норме. Масло движок не жрет. Так что, еще неизвестно у кого выхлоп чище.
Гыы... в какой норме? Это как раз и обсуждается...
На данный момент показатели СО/СН у моей 15-й даже несколько лучше разрешенных. "Иметь" во все щели нужно предприятия, выпускающие на дороги чрезмерно смердящие грузовики. Да и топливо не мешало бы избавить от кучи хер знает каких примесей. Тогда и воздух будет чище.
Scammy
На форуме 19 лет
Сообщения: 92
Откуда: Москва
2
мим А не надо за пробегом следить. 20 копеек с литра, вот тебе и весь налог. А ежегодные не платить.
2
GEN Не передергивай, камрад, нет у нас сейчас условий для того, что бы переоборудовать машины под инж. И драть не с кого. У людей в провинции их 06, последняя радость. Если будут деньги у народа, сами с "тазов" послезают. Кроме того, в условиях тотальной покупки талонов ТО, хрен чего решишь. Будут на машинах пустые бочнки стоять, типа "катализатор", а на стекле ТО-07. Внутрь катализатора не залезешь. Разрешить проверку СО на дорогах, так не только "Калинка-Малинка" контроль не пройдет, а и новые ино штрафовать будут. Проходили это уже. Поэтому считаю, что налог, включенный в стоимость топлива, есть самый оптимальный вариант.
mak
На форуме 20 лет
Сообщения: 606
Откуда: Москва
Норма норме рознь. Если сравнить российские и Евро-2, то отличия в десятки раз.
Duche
На форуме 19 лет
Сообщения: 2337
Откуда: СССР
Авто: KIA Sorento
Нормы нормами, но с нашим качеством бензина - разоришься на катализаторах (не самый дешевый девайс, однако) :ooo:
Scammy писал(а):Поэтому считаю, что налог, включенный в стоимость топлива, есть самый оптимальный вариант.
Бессмысленный вариант, потому что он не будет поощрять потребителей приобретать автомобили с катализаторами, а производителей - производить их. Ключевое-то слово здесь все равно "воздух"
Scammy
На форуме 19 лет
Сообщения: 92
Откуда: Москва
Пупкин, Иван писал(а):Scammy писал(а):Поэтому считаю, что налог, включенный в стоимость топлива, есть самый оптимальный вариант.
Бессмысленный вариант, потому что он не будет поощрять потребителей приобретать автомобили с катализаторами, а производителей - производить их. Ключевое-то слово здесь все равно "воздух"
А никто про это и не говорит. Машины с карбами и без нейтрализаторов, просто не надо выпускать. А те, что уже есть, пускай откатают свое и все. Я про то, что переоборудовать машины не надо. Тогда все встает на свои места. И налог платится за то, сколько проехал. Это не я придумал, это общепринятый порядок. Об Евро-2 или 4 пусть думают производители. Меры надо к ним применять. При чем тут потребитель.
Mike77
На форуме 20 лет
Сообщения: 928
Откуда: Москва
Господа, прочувствуйте разницу - все мы, каждый по-своему, рассуждаем на тему "что сделать чтобы было по-хорошему", а наши власти, затевающие эту бодягу, думают лишь о том, как бы с3,14здить. И плевать они хотели на состояние окружающей среды.
Scammy писал(а):А никто про это и не говорит. Машины с карбами и без нейтрализаторов, просто не надо выпускать.
"Надо выпускать" и "надо покупать" - для завдов и потребителей крайне неубедительный аргумент, тем более карбюратор без нейтрализатора существенно дешевле инжектора с катализатором, адсорбером и прочими прелестями. Покупать их начнут тогда, когда разница в расходах на приобретение перекроется размером налога - такая система распрекрасно действует в ЕС.
Scammy писал(а):А те, что уже есть, пускай откатают свое и все. Я про то, что переоборудовать машины не надо.
Тут согласен совершенно, тем более что от катализатора на карбе толку не сильно много.
Scammy
На форуме 19 лет
Сообщения: 92
Откуда: Москва
Ваще то ты прав, Майк... Увлеклись. Наша российская болезнь - за деревьями не видеть леса. Но все же лучше, чем бесконечное "На "тазу" порву "Феррари" нах..."
Mike77 писал(а):Господа, прочувствуйте разницу - все мы, каждый по-своему, рассуждаем на тему "что сделать чтобы было по-хорошему", а наши власти, затевающие эту бодягу, думают лишь о том, как бы с3,14здить. И плевать они хотели на состояние окружающей среды.
Может пора в ГД податься ? Шансов имхо гораздо больше чем у Ходорковского, время документы подать еще есть :-D
Mike77
На форуме 20 лет
Сообщения: 928
Откуда: Москва
Scammy писал(а):Ваще то ты прав, Майк... Увлеклись. Наша российская болезнь - за деревьями не видеть леса. Но все же лучше, чем бесконечное "На "тазу" порву "Феррари" нах..."
В точку! Лучше! Согласен
Mike77
На форуме 20 лет
Сообщения: 928
Откуда: Москва
Пупкин, Иван писал(а):Mike77 писал(а):Господа, прочувствуйте разницу - все мы, каждый по-своему, рассуждаем на тему "что сделать чтобы было по-хорошему", а наши власти, затевающие эту бодягу, думают лишь о том, как бы с3,14здить. И плевать они хотели на состояние окружающей среды.
Может пора в ГД податься ? Шансов имхо гораздо больше чем у Ходорковского, время документы подать еще есть :-D
Ну если под кроватью завалялся кейс с парой лимонов уев - милости просим. Только будь уверен, что бабки выбросишь на ветер. В одиночку в ГД добиться чего-либо дельного невозможно.
Scammy
На форуме 19 лет
Сообщения: 92
Откуда: Москва
Насколько я понимаю, в ЕС нельзя выпускать машины не соответствующие их экологическим нормам. Как, кстати, и в России. Беда в том, что нормы у нас разные. А отрегулировать карбовый ТАЗ под наши нормы, это без проблем. Если будут приняты нормы Евро-2 в России, автоматически будет свернуто производство карбовым машин. Им просто сертификацию не пройти.
Mike77
На форуме 20 лет
Сообщения: 928
Откуда: Москва
Scammy писал(а):Насколько я понимаю, в ЕС нельзя выпускать машины не соответствующие их экологическим нормам. Как, кстати, и в России. Беда в том, что нормы у нас разные. А отрегулировать карбовый ТАЗ под наши нормы, это без проблем. Если будут приняты нормы Евро-2 в России, автоматически будет свернуто производство карбовым машин. Им просто сертификацию не пройти.
Согласен. Единственное верное решение проблемы. А инициатива наших властей, в данный момент, выглядит как попытка свалить все с больной головы на здоровую.
Вообще если по серьезному - в западных странах все эти нормы, кроме защиты природы и здоровья, очень эффективно используются для выдавливания с рынка старых автомобилей и недопущения на него более дешевых "врагов" (в России, думаю, целевой аудиторией являются как раз ПР и старье из Европы, впрочем, мы об этом скоро узнаем). То есть как бы регистрировать и ездить - пожалуйста, но почему-то этого никто не делает. Личный пример - запал в прошлом году на один симпатичненький корейский внедорожник. Все красиво - цена, страховка, машина хороша, но не сложилось. Дизель с устаревшим Евро2, почти 3 литра объема - будьте добры, выложите 750 евро налога в год. После подсчетов была куплена гораздо более дорогая машина, но с Евро3 - вот так под колесами реальности погибают мечты
Scammy
На форуме 19 лет
Сообщения: 92
Откуда: Москва
Хм... Так то оно так... Но вот в чем закавыка. В стране присутствует огромное количество народу, которые патриоты поневоле. Если в кармане $2000, а ездить надо, тут не до поросят. И сравнивать нас с Германией, в высшей степени некорректно. И задержку введения норм Евро-2 лоббируют как раз автозаводы. Хотя инжекторная 06, спокойно в них укладывается. Природу конечно надо беречь, тут спорить глупо, введением налогов на экологию, ИМХО, проблему не решить.
Scammy писал(а):Хм... Так то оно так... Но вот в чем закавыка. В стране присутствует огромное количество народу, которые патриоты поневоле. Если в кармане $2000, а ездить надо, тут не до поросят. И сравнивать нас с Германией, в высшей степени некорректно. И задержку введения норм Евро-2 лоббируют как раз автозаводы. Хотя инжекторная 06, спокойно в них укладывается. Природу конечно надо беречь, тут спорить глупо, введением налогов на экологию, ИМХО, проблему не решить.
Так ты ж сам сказал, причем правильно - дать доездить старью, пока не развалится. Иначе проблема вообще не решится никогда - заводам, в том числе и иностранным, ЛЮБЫЕ экологические нормы очень невыгодны, не говоря уж о конечном потребителе.
ps Предлагаю топик распечатать на туалетной бумаге и послать этому, короче, кто там все это затеял ? :-D
Scammy
На форуме 19 лет
Сообщения: 92
Откуда: Москва
Пупкин, Иван писал(а):Scammy писал(а):Хм... Так то оно так... Но вот в чем закавыка. В стране присутствует огромное количество народу, которые патриоты поневоле. Если в кармане $2000, а ездить надо, тут не до поросят. И сравнивать нас с Германией, в высшей степени некорректно. И задержку введения норм Евро-2 лоббируют как раз автозаводы. Хотя инжекторная 06, спокойно в них укладывается. Природу конечно надо беречь, тут спорить глупо, введением налогов на экологию, ИМХО, проблему не решить.
Так ты ж сам сказал, причем правильно - дать доездить старью, пока не развалится. Иначе проблема вообще не решится никогда - заводам, в том числе и иностранным, ЛЮБЫЕ экологические нормы очень невыгодны, не говоря уж о конечном потребителе.
ps Предлагаю топик распечатать на туалетной бумаге и послать этому, короче, кто там все это затеял ? :-D
Присоединяюсь, но предлагаю предварительно ее еще и попользовать по прямому назначению.
Scammy писал(а):Присоединяюсь, но предлагаю предварительно ее еще и попользовать по прямому назначению.
Принтер завалим. Сначала печатать !
Scammy
На форуме 19 лет
Сообщения: 92
Откуда: Москва
Мля, камрады, я тащусь как мокрый змей по пачке дуста... Мы не поругались, удивительно... Наверное пятница так на нас действует... :-D
Atrox
Забанен
На форуме 20 лет
Сообщения: 592
Откуда: 177 RUS
Авто: Das deutsche gepanzerte Auto
GENA писал(а):Да хер бы с ним! Собирать за выхлоп надо! НО КУДА ПОЙДУТ ЭТИ ДЕНЬГИ? На ремонт кабинетов чиновников и их новые мерсы? Или на озеленение улиц, ремонт сточных ям и т.п. Вот в чем весь вопрос.
Минуточку... За чей бензин мы плотим? Чьи машины покупаем?
За чьи дороги плотим? Чьи страховки оплачиваем?
Если ты не заебался платить, то я дойным быком быть ЗАЕБАЛСЯ!!!
Так что если ты считаешь что за выхлоп платить надо, то и плати!
А так же за вхлоп и перехлоп и т. д....
Scammy
На форуме 19 лет
Сообщения: 92
Откуда: Москва
Пупкин, Иван писал(а):Scammy писал(а):Присоединяюсь, но предлагаю предварительно ее еще и попользовать по прямому назначению.
Принтер завалим. Сначала печатать !
Дык и я про то, снала печатать, потом испоьзовать. И Митволю, с пожеланием приятного прочтения...
Duche
На форуме 19 лет
Сообщения: 2337
Откуда: СССР
Авто: KIA Sorento
Scammy писал(а):Мля, камрады, я тащусь как мокрый змей по пачке дуста... Мы не поругались, удивительно... Наверное пятница так на нас действует... :-D
Сегодня просто выходной у самых одиозных личностей :-D
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
