По мне, так нормальная ино, начинается от 20т. По этому и езжу на 2112, нормальная машинка, вот качество это да, сводит все на нет.

Добрый день.
Сколько стоит новая Альмера? 15-18тыс? А хотите узнать какую машину можно купить за эти деньги, пусть и не новую? Офигенная Тойота Веросса, трехгодовалая, в чумовом перламутровом цвете, с пробегом тысяч в восемьдесят. Там будет в комплектации, загибайте пальцы: климат, круиз, эл.седла, литье R17, TV-NAVI, кожаный руль, велюровый салон, адаптивный автомат, микролифты всего и вся, подсветочки всего и вся, магнитола CD-MP3, современнийший мотор 2,5 литра и двести сил, автодождь, автосвет, в зависимости от комплектации люк, заводской обвес, антибукс, система стабилизации. Знаю о чем пишу, у знакомого такая. К чему я тут напрягаюсь? А к тому, что за те деньги за которые можно взять новый дравалет, можно купить настоящий автомобиль с опциями, которые не снились некоторым мериноводам. Пусть не новый и с правым рулем. Но поставьте рядом эти две машины. Альмера вам покажется таким уебищем. Смех берет просто, когда пишут, что новый Лансер это машина, а Акцент это г. Вам, в европейской части такие машины как Веросса, Бревис или даже обычный Марк просто не снились, за пятнадцать килобаксов ездить на полторашке это по моему диковато.
Может мой пост не относится к ВАЗам напрямую, но для тех кто собирается менять машину на "инно" как вы их называете, тех он касается.
ПС: никого не агитирую, просто точка зрения. Владельцев буджетных иномарок обидеть не хотел

Если интересует возраст, отвечу. Мне - 26 лет, водительский стаж - 8 лет.
Ездить доводилось на следующих машинах: Москвич-412, Москвич-214122, Волга-31029, Волга-31105, Ауди 80 (бочка), Ауди А6 (рестайлинг Ауди 100), Шкода Октавия 1, Ситроен С5, Шевроле Нива.
В семье были следующие машины: Москвич-412, Москвич-214122. Потом я купил свою 21113, а батя взял Шевроле Ниву.
Это так, чтобы было понятно, о каких машинах я ЛИЧНО имею представление...
Теперь о тезисе "либо 10-ка либо иномарка за 30000 у. е.".
Для меня в машине ВАЖНЫ следующие качества:
- Динамика/управляемость. Даже в штатном варианте по этой части все весьма неплохо. При желании легко поднимается до недосягаемого для бюджетных иномарок уровня.
- Приспособленность к нашим хреновым дорогам (просвет/неубойность подвески). Думаю здесь можно не продолжать.
- Возможность перевозки грузов (поэтому и выбрал универсал).
- Наличие огромного количества относительно дешевых предложений по доводке автомобиля.
- Простота и дешевизна обслуживания. Можно говорить что угодно, но даже при использовании самых фирменных комплектующих десятка намного дешевле иномарки в обслуживании.
- Возможность обслуживания автомобиля собственными силами.
НЕТ такой бюджетной иномарки, которая бы соответствовала всем этим требованиям. А уж если доходы позволяют купить иномарку за 30000 у. е., то тут, думаю, и фирменный сервис будет не в тягость и желание возить грузы и ездить по проселкам пропадет. Статус уже не тот.
Теперь о качествах машины. Как видите я не назвал среди этих качеств комфорт. Для меня это второстепенно. Батя, кстати, тоже любил "отжечь" и угомонился по этому поводу только в 52 года, купив Шевроле-Ниву, больше подходящую для степенного комфортного передвижения. Так что у меня еще все впереди. Может ближе к пенсии комфорт и займет первое место в списке приоритетов.

+1 :cool:

Что бы там не говорили, но если бы выпало брать тот же "Лансер" в минимальной комплектации или 10-ку, я б "Лансер" не задумываясь взял и не надо тут "вешать" про "подерганные" Тойоты, с ох....ми опциями, из которых больше половины на...х не нужно, так что хорошая машина, новая машина, а если она японская то вдвойне.

RealBass
Ты, как говорят в Украине, маешь рацИю
Только с правым рулем машин тут можно по пальцам пересчитать. И есть на это свои, в т.ч. и законодательные причины.

Canopus
Ну 30К ты это загнул, а вот сколько пересмотрел машин, те которые меня действительно устраивают по большинству параметров стоят к сожалению от 20К. Как не старайся, а судьбу обмануть можно только б/у машиной. Что далеко не фонтан.

Ладно, вот ВАМ для разрядки. Очень актуально, кстати насчет того, что хотим, и что имеем.

- Семейное положение? - строго спросила рыбка у старика.
- Вдовец. - ответил старик. - Уже года два как.
- Уфф.- с облегчением вздохнула рыбка. - Полная медицинская страховка, пенсии
штукарь и постоянный клев на удочку?
- Хорошо бы. - почесал затылок старик, но тут же спохватился - А почему вы
решили, что старому человеку для счастья надо так мало? Я жизнь отжил и все?
Hичего мне не надо? Радостей всего-то - денег на лекарства и рыбку половить?
- А чего тебе еще, старче? - съехидничала рыбка - Группу поддержки бразильской
сборной по баскетболу? 20 мулаточек?
- А хоть бы и так! - кипятился старик - Хочу двадцать мулаток.
- Хыыы. И возвращения эрекции?
- Тьфу на тебя! Такие слова старому человеку! А теперь доставай блокнот. Пиши.
Хочу, значит вот чего. Пишешь? Всемирную известность! Всенепременно! И чтоб без
подвохов там типа <Объявлен в розыск человек, выпустивший на свободу птичий

грипп>! Чтоб хорошая известность!

- Пенсионер отверг сексуальные приставания Дженифер Лопез! - кивнула рыбка.
- Кого? - подозрительно переспросил старик - Какая лопасть?
- Самоочищающиеся от пробок уши - вписала в блокнот рыбка - Hе обращай
внимания! Скажи спасибо, что не <Еще один эпизод в деле Майкла Джексона.>.
Дальше чего?
- Хочу быть президентом Боливии! - выпалил старик.
- Ого как! - удивилась рыбка - Дженифер Лопез, наверное вычеркивать тогда? А
зачем тебе Боливия?
- Я там не был никогда. Зеленые горы, 500 лет без войны. Шоколад вкусный. Hа
могилку пастора Шлага схожу...
- Понятно. Швейцария подразумевалась. - кивнула рыбка - Вписываю еще знание
географии и истории.
- А еще хочу, чтобы я такой выхожу на улицу, а все вокруг - <Уау!!Старче

вышел!!> или нет.. Hе так... <Старичищще вышел!!> и девчонки ко мне - тыгыдым,

тыгыдым - бегом бегут. <Дайте автограф! Я так давно мечтаю о вашем
автографе!!>. И троллейбус останавливается, а водитель оттуда - <А ну-ка все
вон отсюда! Старика подвезу куда надо! Забесплатно! Потому что заслужил он!>
- Русский язык в Швейцарии, троллейбусы там же... - не успевала записывать
рыбка - Hе части!
- Да, да! Чтоб никто не частил желаю! А еще чтобы - годков тридцать скинуть! И
чтобы чернобров, черноглаз, черноус, черноног.. А нет. Черноног не надо.
- Лицо кавказской национальности - писала рыбка.
- И чтоб рост - не менее метр-восемьдесят. И бугрящиеся бицепсы по всему телу.
И на плече пушечка такая! Как у Хищника со Шварцнеггером! И черный пояс по
таеквондо! Голой ладонью по рельсу - Хрясь-пополам! И чтобы Биллгейц ежедневно
ко мне на ковер - дневную выручку сдавать. А я ему по плечу - хлоп-хлоп-хлоп. И
пальчиком пригрозил <Работай, шельмец! И не дай бог! Хоть копейку! Сразу вон

отсюда!>. А он улыбается, очечки протирает, от страха потеет и орет <Да ни в
отсюда!>жисть!>.

- Постой, постой...
- Тиха ты, водоплавающее! И чтобы я иду, а у меня ангелы с ладошки крошки
склевывают! Подобострастно чтобы. И обязательно! Слышишь ты, вобла в потенциале
- Обязательно чтобы я язык зверей и птиц понимал, а они мне повиновались. И
чтобы у меня гипноз был и способности к внушению! Чтобы я подошел, в глазки
зыркнул и <Бабло отдай и забудь меня прям сразу!> и чтоб так и было. И по
фотографии чтобы. И без фотографии чтобы. Только чтобы подумал <Буш сейчас во
время официального визита с Жакшираком падеспань слабали!> - включил чтобы
телевизор, а они пляшут уже. И чтобы я мог годами не есть, не спать, не пить,
не дышать - и хоть бы хны мне. Еще чтобы годами не мыться, а носки не воняют и
фиалками прет от них. Летать уметь желаю. Включая космос и со сверхсветовой. К
далеким планетам - по бабам инопланетным! Мгновенная чтобы транспортация еще в
любое место по желанию! И чтобы каша без комков! И лицензия на отстрел кого
пожелаю! И мгновенная смерть на месте в случае неповиновения или слова кривого!
И деревянную лошадку в натуральный рост!
- Совсем в детство впал! - закричала рыбка - Офигел совсем? Где я тебе такую
лошадку найду?! Пошел ты! - выругалась рыбка и превратилась в воблу.
- Мнда. Перебор вышел. - сказал старик и пошел за пивом.

BBKing ржунимагу...

А уж если говорить о мечтах... Универсал Audi A4 3.0 Quattro. Вот только ценник...

+1, но я поскромнее. MAZDA-6 седан.

Когда я выбирал что купить после 2111, посидел во всех ино, укладывающихся в 14-18 туе.
В частности в Альмере не понравилась посадка, качество пластика передней панели, вонь в машине от материалов.

По поводу иномарок от 25-30 тыс. согласен в том плане, что они безусловно отличаются от иномарок за 15-20 тыс в лучшую сторону. Но утверждать, что ино за 15-20 нах не нужно, потому что здесь рулит десятка - бред.
По своему опыту эксплуатации фф2 могу сказать, что десятка не дает комфорта передвижения, да она "пуляет" дешева в обслуживании и т.д., но для меня важным является именно комфортное перемещение на автомобиле, нежели скорость, быстрые старты...., хотя фокус позволяет это делать лучше десятины.
Конечно я полагаю, что следующая ино будет от 25 туе (если будут доходы стабильны конечно), присматриваюсь через пару лет к пассату B6.
ФФ, впрочем как для некоторых альмера/акценнт/ланцер/логан, как промежуточный вариант между десяткой и авто от 25 тыс баксов считаю абсолютно нормальным.

добавлю свои 5 копеек в тему
из собственных впечатлений: скажем, внутри тойоты-короллы
чувствуешь себя белым человеком, и никак не покидают мысли -
а нужен ли этот выигрыш в разгоне лишних секунды-две и
псевдо-спортивно-пацанский имидж-анутраж, когда вокруг тебя
убогий салон, плебейские кресла, уродливая панель, щели и т.д. и т.п...
скажу честно - были б возможности, взял бы новую ино, за 15-20 тысяч.
хотя из прямых ценовых конкурентов 10-ке типа логанов, акцентов,
нексий и т.п. не прельщает ничего...
на сегодня в эксплуатации дешевле наших авто действительно ничего нет.

Alexey Y.B.

Вот, что и следовало доказать. Ключевое слово - комфорт. Этого в стоковой десятке нет. Для многих данный фактор является определяющим при выборе машины. Для тех, кто комфорт ставит не на первое и даже не на второе место - простор для выбора больше. А кому нужен любимый конструктор... Разные люди - разный подход к выбору машины. И навязывать у кого подход лучше все равно что спорить как лучше плыть - кролем или брасом.

Я хочу себе, если честно Хонду Аккорд S-Type универсал с ручной коробкой. Цена вопроса в пределах 34-35К. Дорого, но стоит того.
А так, пока еще не дорос, меня и новый Сивик устроит.

Да, "вонь" в салоне Альмеры я тоже заметил, правда Лансер более "вонюч", ИМХО, качество пластика. А в десятке то, только коврики резиновые в жару воняют!

BBKing

Согласен полностью.

Разные люди - разный подход к выбору машины.
Правильно.
Если говорить о КОМФОРТЕ, не спорю, даже бюджетные иномарки впереди десятого семейства.
Если же говорить о десятке, как о платформе для доводки до серьезных спортивных кондиций, то здесь ей конкурентов нет.

на два года я даже свою матрешку не обрабатываю.

+1

да на наши машины нужно цену уменьшать мин до 5000 долларов чтобы остальные 4000-5000 долл человек мог вложить в доработку, а они цены повышают и повышают, а качество нафиг менять (((

была тут автовыставка, посмотрел я на Алмеру новую... те же яйца, только сбоку, изменили морду и корму слегка, легкий рестайлинг, а ждали то ждали

это не новая албмера. альмера классик это перелицованный самсунг см-3, а он перелицованная нынешняя альмера. на рынок его вывели как более доступную модификаци. в японии на смену альмере пришел ниссан NOTE. он есть и у нас, но из-за его минивэнистости спрос на него в россии будет не очень большой. вот и укрепили модельный ряд недорогой модификацией.

Обзор действительно однобокий. На скоростные качества десятки претензий почти ни у кого нет. Проблема больше в мелочах - почему-то гремит кулиса, торпеда и вообще 99% салона. Шум в машине как в тракторе. Причем снаружи она имхо даже тише, чем из салона... а при движении еще и коробка воет дай боже. Летом карлсон то и дело, зимой недогрев. Запчасти - да, на ино дороже обычно. Но заплатив, береш качественную вещь и она служит свой ресурс. А на вазиках - половина палева, вторая половина если не палево, то брак. Ну а валкость вообще ничем не исправить... Список можно продолжать до бесконечности. Это в целом машина, и за свои деньги она неплохо пуляет. Но если посмотреть более внимательно на отдельные вещи - они никакой критики не выдерживают.
Надо быть реалистом - ездят на десятках только из-за того, что она минимум в 1,5 раза дешевле той же альмеры. Серьезные тюнингисты конечно не в счет, тут другие законы.

все так - шумы и гул очень досаждают, отсктствие кондиционера с рециркуляцией в пробках просто убивает (не нало говорить что раньше на матрехах рециркуляция была - сейчас то ее нет, да долго ли вы просидите в пробке с закрытыми окнами при 28 град на улице?) а такие доказатели как Никола с пеной у рта доказывающее тотальное превосходство матрех над ино до 30 000$ просто смешны. ребята вы себя со стороны то хоть оцениваете. это называется юношеский максимализм. я этим года два - три назад переболел. тоже кричал что 2110 рулез. а сейчас понял что был во многом не прав.
2 ШнурОк есть ветка выбор ино после Лады, давай пожалуйста туда сносить подобный флуд.

2 Nikola924

Красиво все пишешь. Складно. Только вот меня уже не убедить. По одной простой причине - я уже езжу на десятке. На которой за первые 2года эксплуатации заменил
- стартер, генератор, шаровую, ступицу переднюю, бензонасос, РХХ, радиатор отопителя - по гарантии
- колодки тормозные, свечи, резина летняя - сразу после покупки ибо такое г... с завода стояло
- приводы центральных замков (3 из 4х) чинил сам просто склеив развалившиеся части
За последний год заменено:
- ДМРВ, МЗ
- опоры передние, прокачаны стойки - с новья были постукивающими, но дождался окончания гарантии (по которой их заменить нельзя) и заменил
- сцепление - сломалась вилка сцепления (сваренная в 2х местах маленькими точками), заменил, раз уж коробку скидывал. Если б не менял - еще б тыщ 5 прошло...

Я не говорю про разного рода улучшайзинги вроде шумки или проклейки торпеды.

А ржавые врепления сидений внизу на новой машине?

Так что не надо про надежность и неприхотливость. У нас почему-то принято говеное качество и необходимость постоянного ремонта называть ремонтопригодностью и дешевизной обслуживания. Глупая подмена. А недостаток денег на авто, а не на тазик - хвальбой своего авто...

Далее, менять десятку на акцент или нексию, ИМХО можно только, если совсем уж бесит тебя твоя десятка и есть средства. Я таких знаю. Почему-то обратно с нексии на десятку они не хотят...
А вот если покупаешь авто - этот вариант стОит рассматривать как реальный вместо наших авто. А что касается дороговизны ремонта - есть такое хорошее дело, как страховка.

Кстати, недавно моему коллеге по работе долбанули его 15ку (стоящую во дворе). Скользящий удар по бамперу, крылу и передней двери. Стукнули и уехали. Ремонт обошелся в 35тыщ. Так что не надо ляля про копеечное обслуживание.

Этой зимой я ежедневно на своей десятке ездил. Так вот - на стоянке не завелся процент иномарок приблизительно такой же как и процент незаведшихся наших авто.

Так что просто со временем понимаешь что можно заплатить чуть больше, но зато знать, что в общем-то заплатил за чужой труд, а не за то что соизволил кто-то забить молотком болт. Что воздух будет дуть из дефлектора, а не из стыка между сидениями. И т.д.

Вот мы тут про наши авто рассуждаем, про дешевизну, про потребительские свойства. Кому нибудь сейчас прийдет в голову покупать телевизор "Сокол"? Или стиральную машинку "Вятка"? Я имею ввиду по иным причинам кроме отсутствия денег на нормальные агрегаты?

2 Хренобляк

При такой классификации удовлетворенности абсолютным победителем станет один мой знакомый студент. Купил за 10 тыщ. удолбанный москвич 2140, и еще целых 5 тыщ в него вложил. И теперь доволен, ведь ездит!
Даже отжечь может. Только страшно на это со стороны сомтреть.

jers21103

Это за что же столько набежало ?

Господа "чайники", ДЕСЯТКА машина не для ВАС!
Для Вас делают комфортные иномарки, настоятельно рекомендуют не сходить с гарантии и по возможности накрывать своё автовладение КАСКОЙ.
Кстати, почему ВЫ -иномарочники, так торопитесь распрощаться со своим гипернадёжным иноавто сразу после окончания дилерской гарантии, а то и чуть раньше?
И ещё один в догонку , - Почему купив наконец-таки ФФ-2 и не успев даже обкатать его толком, Вы уже пасётесь на Маздовском форуме?

Для меня РЕМОНТОПРИГОДНОСТЬ моего авто - это магазин с запчастями под домом, а не интернет или всевозможные разборки.