Nekto ну дык STAS152005 же кричит, что Сердюков не виновен?! А я считаю, что виновен. Если не за воровство, поскольку тут фактов нет, то за бардак и воровство его подчиненных однозначно. Причем в крупных размерах. Опять же, по моему скромному мнению, ну не мог он не знать об уходе таких сумм, все-таки не 10 тыщ из кассы полка...

И вот тут кстати GENA выдвинул удачную мысль (к примеру о строительстве). Платить надо по факту получения. То есть, есть заказ на здание (к примеру). Озвучена сумма. Вот когда здание построят, тогда и платить деньги, не раньше. А все риски, перерасходы - проблема строителей, и они должны все это учитывать при определении окончательной суммы. А то ведь, с авансовыми платежами можно воровать до бесконечности (что в реальности и происходит)...

Nekto ну дык STAS152005 же кричит, что Сердюков не виновен?! А я считаю, что виновен. Если не за воровство, поскольку тут фактов нет, то за бардак и воровство его подчиненных однозначно. Причем в крупных размерах. Опять же, по моему скромному мнению, ну не мог он не знать об уходе таких сумм, все-таки не 10 тыщ из кассы полка...

И вот тут кстати GENA выдвинул удачную мысль (к примеру о строительстве). Платить надо по факту получения. То есть, есть заказ на здание (к примеру). Озвучена сумма. Вот когда здание построят, тогда и платить деньги, не раньше и столько, сколько было озвучено на стадии заключения договора. А все риски, перерасходы - проблема строителей, и они должны все это учитывать при определении окончательной суммы. А то ведь, с авансовыми платежами можно воровать до бесконечности (что в реальности и происходит)...

Добавлено спустя 46 секунд:

Решение о закупке во Франции кораблей типа «Мистраль» является «нелепым», нанесшим ущерб судостроительной отрасли и государству, заявил первый заместитель Военно-промышленной комиссии (ВПК) при правительстве РФ Иван Харченко.

«Это инициатива Сердюкова. Это не единственный ущерб, который он нанес отрасли и государству», — сказал Харченко на заседании Лиги содействия оборонным предприятиям в Москве.

Контракт стоимостью 1,2 миллиарда евро на постройку двух французских вертолетоносцев «Мистраль» для ВМФ России был подписан в июне 2011 года. Первый корабль поступит на вооружение российского флота в 2014 году.

Есть еще одна серюковская тема и чернвая дыра ЖКХ! Вот там двно пора убрать авнсовую систему платежей за ХЗ что! Сначала акты обследования, потом акт работ, подписание потом деньги! Это я про содержание текущие и кап ремонты. Картинка махом поменяется! И граждане будут довольны и дома отремонтированы и ЖКХ работать а не бабло тырить.

Кто не попался - тот не вор! Если нет убедительных доказательств вины - давай до свидания! А ощущения, домыслы - похрен... Вы ведь в правовом государстве жить хотите? Или в государстве "сталинского типа", когда виновным назначают сверху?

В России такая схема не работает. Ни в одной отрасли.

Nekto

Nekto так и в Украине не работает, я разве спорю?! Я разве говорил, что у нас лучше?! Примерно та же фигня. Единственное - свободно поболтать все-таки еще можно (в частности, на главных каналах вечерний квартал обсирает всех и вся - и Тимоху, и Юща, и Яныка, и это нормально) - если ты понял о чем я.
Просто именно сейчас речь идет о России и Сердюкове. Если есть желание поговорить об Украине - пожалуйста.

ЗЫ: "обсирает" - это я образно, если кто непонял. Острая политическая сатира, так правильно.

Nekto так и в Украине не работает, я разве спорю?! Я разве говорил, что у нас лучше?! Примерно та же фигня. Единственное - свободно поболтать все-таки еще можно (в частности, на главных каналах вечерний квартал обсирает всех и вся - и Тимоху, и Юща, и Яныка, и это нормально) - если ты понял о чем я.
Просто именно сейчас речь идет о России и Сердюкове. Если есть желание поговорить об Украине - пожалуйста.

ЗЫ: "обсирает" - это я образно, если кто непонял. Острая политическая сатира, так правильно.

GENA да, а что? НАмек на то что у вас нельзя? -)))

STAS152005 писал(а):
Деньги кстати воруют не только в МО...Но и в других министерствах и даже в частных компаниях...Кто виноват в этом? Сердюков? Путин? Медведев?

+1000! Приведу пример из другой области, но принцип тот же…

Миссия Дмитрия Медведева в Давосе провалена. Об этом свидетельствует красноречивое бегство инвесторов из зала, в котором российский премьер настойчиво опровергал пессимистичные прогнозы развития российской экономики.

Я считаю надо контролировать куда деньги тратятся и этим должно министерство заниматься, а не на совесть директоров надеятся.

Я в принципе согласен со STAS152005ом - на Сердюкова нет доказательств, соответсвенно нельзя говорить, что он вор (хотя лично я не верю что он не воровал, но это лирика, а фактов нет)

За что отвечает министр. Что делает министр? По STAS152005у и по Nekto получается, что только деньги раздает. Но ведь это бред! И тут я согласен с Александр1977 - помимо раздачи денег он должен контролировать, идут ли они туда куда надо.

я немного помогал в свое время защитникам БД против Ельцина. И кой-что делал по Прибалтике....МЫ ТОГДА ПРОИГРАЛИ. А потому что прошлое ворошить? Тогда еще можно было все поправить и пойти другим путем...
Но тогда все хотели КАПИТАЛИЗМ и РЫНОК....
Я терпел до последнего. Патриотизм был ВСЕГДА. Это не тот случай когда что-то меняют.

Nekto ну дык STAS152005 же кричит, что Сердюков не виновен?! А я считаю, что виновен. Если не за воровство, поскольку тут фактов нет, то за бардак и воровство его подчиненных однозначно.

Ну минимум, что ему можно инкриминировать-преступная халатность и неисполнение служебных обязанностей и за это полагается

Nekto ты не понял. я имел в виду относительную независимость наших СМИ. Ну или хотя бы возможность получать новости из разных источников - как проправительственных, так и оппозиционных. И это без инета и без кабельного ТВ. В отличие от ваших СМИ...

В России такая схема не работает. Ни в одной отрасли. Нафига это подрядчику надо? Вагон случаев, когда работа сделана, а заказчик не платит.

Тоже ведь правильно! GENA - тебя прорвало сегодня что ли? -)))

Ну я об этом и говорю... Смотри выше...

Я тебе даю 1000 рублей на выпивку и закуску. Ты приносишь портвешек 777 за 50руб литр и сырок плавленный. И говоришь вот купил ивсе истратил, а на губе икринка красная прилипла. И ты не виновен. 63 Ты же купил как и указывали выпивку и закуску, все вроде четко. А разница проеденная - это типа ты умный и проворный. Ну и жизнь такая. По жизни тебе друзъя дадут в рожу. А по закону не могут и суду ты н...й не нужен. ты же не вор ты с экономил и проел.

Nekto я приведу простой пример (но без ссылки, так что можешь не верить, дело твое). Где-то с пол-года назад у Вовы Зеленского (вечерний квартал, он же квартал 95, он же автор многих текстов) брали интервью, и был вопрос про то, как они ездили в Москву на какой-то концерт. Так он со смехом рассказывал, что был у них номер в котором задевали и Путина тоже (у них вообще 70-80% номеров сатиры, очень острой и смешной, посмотри, не пожалеешь). Так распорядители концерта номер запретили со словами: "Вот здесь этого не надо. У себя на Украине можете все что угодно говорить, а у нас не надо". В итоге номер убрали.
Не верить ему не нахожу причин, ибо во-первых Зеленский не политик ни разу (ну во всяком случае пока), и во-вторых, было подано с изумлением и смехом, типо вот смешной случай, ну ни хрена себе. Представить такое у нас (ну, сейчас по крайней мере) невозможно.

Ну и в конце концов, ты реально считаешь Познера и Сванидзе оппозиционерами?! -)))

Nekto хм.... Я даже представить не могу, что кто-то скажет, типо, а вот про Яныка шутить не будем...
Но это ваши заморочки...

Вопрос - ты считаешь это нормально - запрещать номер не по этическим или моральным причинам, а по политическим?

Nekto хм.... Я даже представить не могу, что кто-то скажет, типо, а вот про Яныка шутить не будем...
Но это ваши заморочки...

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Вопрос - ты считаешь это нормально - запрещать номер не по этическим или моральным причинам, а по политическим?