30 лет прогресса
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 117 из 225
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Сообщение
STAS152005
# 19 Май 2009 09:45
Наблюдатель писал(а):

Цены названы без учета,того что от 40-80%(чем дороже тем больше оплачивал) оплачивал профсоюз и не слышал ни одного случая,когда путевка покупалась без его участия.Может 12000 в постсоветских годах,просто надо понимать что такое в СССР разом засветить такую сумму,это абсолютно нереально.


Да почему не реально?
Люди на Севере очень хорошо поднимали...
А еще была такая фишка как КВП.Касса взаимопомощи. Пишешь заявление:
Прошу выделить мне 4000 руб.
И вторую бумажку:
Денежное обязательство.
Обязуюсь погашать ежемесячно по 50 р.
И тебе под 3-4!!!!!!!!% годовых выдают денежки.
Ни залогов не обеспечений...
Hudoi
# 19 Май 2009 09:48
Не знаю сколько ездили отдыхать всегда за свои, родители не брали в профсоюзе путевки. Когда отец стал мастером з/п перешла за 500 рублей + мать 220. Так что на поезде даже не всегда ездили. Как бы то ни было, а многие жалеют чтонет теперь СССР несмотря на все недостатки присущие тому времени.
dmitr033
# 19 Май 2009 09:56
SeaRunner писал(а):

Сборка дома - это, надо понимать, щитового?

В данном случае речь идет о бревенчатом доме из оцилиндрованного бревна, размером где-то 8*10, полы, кровля (черепица). Задача отнюдь не тривиальная и большинство управленцев (экономистов, финансистов и т.д.) с такой задачей не справятся. Таджики кстати не гениальные, а просто нормальные работящие ребята, отец и сын, кормятся уже несколько лет на таких работах.
SeaRunner писал(а):

Считете это реальной задачей?

Конечно нет, я ведь выше написал об этом. Просто директора должны получать меньше топ специалистов, но этого не будет, так как именно они назначают зп. Кстати я привел реальный пример, причем зп белые и пушистые, а сколько директора имеют используя служебное положение даже думать не хочу.
Люся писал(а):

Спросите у них легко ли тогда жилось.

Теплое с мягким не путай. Мать провела детство в блокадном Ленинграде, потом эвакуация, а обратно приехали уже в коммуналку, до войны была своя квартира. Так что воспоминания о 70-80 как о лучших годах. Во всяком случае 41-45, и послевоенные годы вспоминает с ужасом.
Люся писал(а):

При месячной зарплате в 120 р. ... году в 84

Тогда зарплата мнс была 130, кем же он работал? Лаборантом? ЗП работяг меньше 150 нигде не была. Кстати кнт снс получал 350 , дтн 500. Что-то плохо вяжется. В Болгарию тогда гнилую интеллигенцию не очень то пускали. Так, я про зп в Питере в 75-85, в Мурманске может и другие зп были. (туда многие из Питера на заработки ездили).
Люся писал(а):

В совке всё стоило дорого

-1 Далеко не все. ЖКХ, и еда стоили неприлично дешево.
Люся писал(а):

Прикинь на зарплату в 120 рэ реально было такую купить?

Не свисти чего не знаешь. Через 2 года мнс опубликовавший пару статей уже получал 150, при том, что на жизнь (без ресторанов и английских шмоток) вполне хватало 50, так что было вполне реально.
Люся писал(а):

Покупка машины в советское время была практически делом всей жизни

+1 Это так, но мотоцикл купить мог каждый желающий. А ВАЗ заработал между прочим только-только, так что сравнение не корректное. За 30 лет он сумел бы насытить рынок б/у машин.
Люся писал(а):

Персональные ЭВМ появились в СССР в конце 80-ых


Ты то откуда знаешь. ПК "Радио-86" все уважающие себя пацаны в 86-м и спаяли. Я уж не говорю про Электоронику, Искру и БК (для меня они были дороговаты, кроме Электроники МК-не помню номер), а воспоминания малограмотных о майнфреймах типа БЭСМ-6 можно не учитывать, поскольку они гордости за Эльбрус не испытывают.
Люся писал(а):

поэтому такие байки про тысячу рублей в стройотряде

Лично привез из стройотряда 1300, при том что на общие нужды сдал 750, в 82 году с Саяно-Шушенской ГЭС. Естественно для этого пришлось работать по 16 часов, не всем это было интересно и кстати уехал туда 70 кг, а вернулся 55 мама не узнала худой и черный - жарко и тяжелая работы на свежем воздухе (плотник бетонщик (1 смена) и таскал дермо из зумфа(2 смена)).
Я не призываю назад в СССР, так как очень много у нас людей с которыми хорошо только дерьмо есть, а не социализм строить.
Экорамер
# 19 Май 2009 10:02
dmitr033 писал(а):

Лично привез из стройотряда 1300, при том что на общие нужды сдал 750, в 82 году с Саяно-Шушенской ГЭС. Естественно для этого пришлось работать по 16 часов


1300 за двухсменную работу - эксплуатация в чистом виде. Гордится, ИМХО, нечем nea
dmitr033 писал(а):

Я не призываю назад в СССР, так как очень много у нас людей с которыми хорошо только дерьмо есть, а не социализм строить.

Кто тебе мешает строить то, что тебе нравится, строй. И "не учите меня жить, лучше помогите материально."
GENA
# 19 Май 2009 10:15
SClaus писал(а):

Woozу

ВЕГА это то же самое что ВАЗ, то одно барахлит, то другое не работает
виноваты как всегда комплектующие + сборщики.
примерно в 1994 г завод в Бердске загнулся.


Спору нет. Лепили из того что было. НО! Почему все так уверены что при СССР не возможно было бы открыть доступ к импортным комлектующим? Это нем от них отказывались, это "добрые" пиндосы не давали разрешения своим сателитам продавать технологии и комлектующие. Китайцы то же ничего не изобретали, просто их напичкали технологиями. В 90-х сначала пытались пускать мировые бренды через сборку в России и даже стало получатся, но за мзду чинопузы высшего звена просто открыли ТУПО рынок! В результате они на канарах, а вся промышленность в жопе. Теперь вот хотят то ГЛОНАСС сделать а негде и не кому. Аналогично и с ВАЗом. Если бы его не грабили его все годы руководящие им личности и примкнувшие финансисты то под контролем общества и хрен уж с ней ПАРТИИ закупалось бы оборудование. Его кстати в 90- х новехонькое закупили на АЗЛК, но ушложопые людишки все это за копейки прикарманили распродали, а из завода сделали барыжные площади. И вместо открытия границ для ПРулек, надо было производителей комлектующих и сборщиков затягивать!
Так что в СССР свободы были ограничены, но разумны в современной России все безумно и свободы и ограничения - полный БЗДЕЦ! И ни социализм и ни капитализм - монстр какой то а не государство. ЕдРия пытается как КПСС рулить, но ведь эконмическая ситуация совсем другая, систему то сменили ГЛОБАЛЬНО, поэтому и сколько не колдуй все одно выходит ху...
Ни кто и не зовет обратно в СССР, под знамена КПСС. Просто есть большое желание часть социальной жизни СССР внедрить в жизнь и все! Чтобы люди волками перестали быть и чаще о совести думали перед окружающими, а не о деньгах. Для этого товарищи ОЛИГАРХИ должны конретно подвинутся в плане финансов, чиновники должны занять свой шесток, а общество одуматся и крепко задуматься для чего живем и как. Тут как изменение законов нужно так и общей морали. И не бойся Люся, колбаса, трусы и сгущенка не пропадут. А паучки тебя боятся больше чем ты их. Wink
dmitr033
# 19 Май 2009 10:15
Экорамер писал(а):

эксплуатация в чистом виде


Я хотел заработать, и я заработал. Сейчас тоже есть возможность заработать, но вот возможность получить перо в бок сейчас выше в разы (хотя стало существенно лучше, чем было в 92-96), и содержать 2-их детей, сейчас тоже дороже в разы. А уж думать о том, что будет, если здоровье откажет, мне просто не хочется. Да и глядя на пенсионеров понимаешь - хорошо, что у нас немногие доживают до 65.
в123вв
# 19 Май 2009 10:23
Rainbuzzz писал(а):

в123вв писал(а):

Слежка КГБ, тотальная прослушка, кругом агентура - а по ящику говорят, мол дачная амнистия Laughing


Точ. Еще Стивен Сигал оказываетса русский бандюган, зовут его Ярослав и он матом ругаетса: "блат, пидаас" (с)


Да нет - скорее это большой брат очень смахивает на великого вождя Laughing
Oll
# 19 Май 2009 10:26
Экорамер писал(а):

dmitr033 писал(а):

Лично привез из стройотряда 1300, при том что на общие нужды сдал 750, в 82 году с Саяно-Шушенской ГЭС. Естественно для этого пришлось работать по 16 часов


1300 за двухсменную работу - эксплуатация в чистом виде. Гордится, ИМХО, нечем nea

Ну а ты как думал, в строяк на Север ехали не страпоном в .опе ковырять, а зарабатывать деньги на тяжелой работе. По молодости вполне нормально, и даже весело. Не каждого брали, между прочим, только тех, кто работу потянет и не подведет. Лодыри, как правильно сообщила Люся, ехали в колхоз - есть фрукты и бухать.
Зато была реальная возможность студенту заработать за лето деньги, сравнимые с годовой зарплатой тех, кто за 110 руб. в месяц валял дурака, а теперь жалуется на форумах на хреновую жизнь в СССР.
GENA
# 19 Май 2009 10:28
Экорамер писал(а):

dmitr033 писал(а):

Лично привез из стройотряда 1300, при том что на общие нужды сдал 750, в 82 году с Саяно-Шушенской ГЭС. Естественно для этого пришлось работать по 16 часов


1300 за двухсменную работу - эксплуатация в чистом виде. Гордится, ИМХО, нечем nea
dmitr033 писал(а):

Я не призываю назад в СССР, так как очень много у нас людей с которыми хорошо только дерьмо есть, а не социализм строить.

Кто тебе мешает строить то, что тебе нравится, строй. И "не учите меня жить, лучше помогите материально."


Эрамер! Из твоих двух пуков и понятно - хочешь за большие бабки писю теребить и жопу чесать и не более иначе эксплуатация и лох. Это тебе к Люсе надо! Wink
Можем помочь только анально - дать пинка и заставить работать. Иш материально ему подавай. supercool
Люся
# 19 Май 2009 10:30
Короче я поняла, рассказы про 1000 рублей в месяц при совке в этой теме это примерно то же что рассказы про "100 косарей в месяц" в современной России в спорах со Скандером. Просто надо оппоненту доказать что ты прав, хоть усрись. Smile
Почему-то только все люди с которыми я разговаривала о таких зарплатах и не слышали. И что интересно, те статьи что я нашла в инете, мои данные подтверждают. Не было тогда таких зарплат. Smile Может на севере и были. Где нибудь в Норильске. Но даже в Мурманске не было, если только у военного начальства какого. Средняя зарплата в совке была 150-200 рэ.
И только пара форумных звиздунову с Автолады кричат о зарплатах в 1000 рэ. Так же как о бесплатных путёвках.

Наш знакомый который получал 120 рэ оплачивал всё сам. Жил он не в Мурманске, а в Ленинграде и работал не лаборантом, а рабочим на телефонной станции. Поэтому я и сказала что у него наверное какой-то левый доход был, но вряд ли очень много.

Стас, если тогда был тур в Европу за 12 тысяч советских рублей и брали, это не доказательство. Сейчас вон майбахи тоже берут. Это что доказательство всеобщего счастья в теперешней России?
Сейчас в Европу съездить гораздо дешевле в пересчёте на среднюю зарплату. и без всякой очереди
Люся
# 19 Май 2009 10:33
Hudoi писал(а):

Не знаю сколько ездили отдыхать всегда за свои, родители не брали в профсоюзе путевки. Когда отец стал мастером з/п перешла за 500 рублей + мать 220. Так что на поезде даже не всегда ездили. Как бы то ни было, а многие жалеют чтонет теперь СССР несмотря на все недостатки присущие тому времени.



А теперь прикинь, если отца не было. Мать 220 рэ + 2 детей. Много бы наездились? Wink А таких семей до фига было, даже в нашем классе. И ни от какого государства никакой помощи никто не получал. Так что не говорите тут.

Когда сказать нечего, единственно можете про "проститутку" сказать. Больше аргументов нет? Вот проститутки тогда по 1000 рублей и зарабатывали. Наверное кто так пишет, у того родители проституцией и занимались. supercool
aai
# 19 Май 2009 10:35
Chuppy писал(а):

Я сам служил и что-то не видел, чтобы там было с чего вес набрать.

Тем ни менее, набор веса констатируют все служившие, с которыми мне довелось общаться. Качество, да - было не ах в большинстве случаев.
Chuppy писал(а):

Не очень понятна мотивировка этого поступка матросов.

Банально: хлеб не съедается, черствеет, получают свежий, остатки - за борт.
Chuppy писал(а):

Я не говорю, что это полное говно, но скверно приготовленная пища из некачественых продуктов в сочетании с монополией "дедушек" на масло, витамины и вообще всё что-либо приличное съедобное - это жесть, а не повод для увеличения своей толщины.

Для увеличения толщины всего-то надо, что б доходы превышали расходы, т.е. калоррийность съедаемого была выше расходываемой.
Chuppy писал(а):

Как говорится, почуствуйте разницу.

Какую разницу? С чем надо почувсвовать.
Chuppy писал(а):

Конечно, сожрать чужое и ограбить ближнего своего - это завсегда было дело доблести и геройства.

Установление иерархии и распределение благ в соответствии с ней присуще ЛЮБОМУ коллективу. При высокой концентрации молодых(18-20 лет) людей мужского пола может принмать крайние формы.
Chuppy писал(а):

Со мною рядом по 10 часов каждый день "коллектив молодых людей мужского пола" (и женского тоже). И что-то порядки Советской армии никто устанавливать не пытается.

Порядки теже, просто не в столь радикальной форме.
Chuppy писал(а):

У нас тоже никто не умер, но в госпиталь от качества содержимого пищи и "особенностей" её приготовления попадали люди.

Не юли! Речь не шла ни про умер, ни про траванулся! Мы говорил про "загрметь в госпиталь от недоедания"!
Chuppy писал(а):

Всем-не всем, а отдельные "таланты" туда устраивались через земляков, в первую очередь.

Выборка слишком велика и разннобразна, что бы всерьез обсуждать "отдельных".
Chuppy писал(а):

Почитай сам, мне без надобности.

Вижу, знаешь, что он тебе не поможет. Сделать вывод о том, что в советской армии недоедали, из того факта что в армии РФ приходится новобранцев спецом откармливать(при сегодняшнем-то изобилии) - это даже не женская логика, это отсутствие всякой логики!
Chuppy писал(а):

Нет, и она убедительно это показала за всё время своего существования.

Во-первых, я бы не сказал, что потребтовары в СССР были такие уж некачественные. В моей семье что-то не припомню ничего импортного: вещи были, конечно, без изысков, но задачу свою выполняли вполне и не рассыпались; во-вторых, повторяю, производство потребтоваров в СССР было третьестепенной задачей с соответствующим отношением к нему.
Chuppy писал(а):

Задачи такие ставились и не раз. В решениях съездов.

Бла-бла-бла на съездах - одно, а выделение реальных ресурсов - другое.
Chuppy писал(а):

Но их выполнение было невозможно по той простой причине, что не существовало ни технологий, ни людей, могущих потянуть решение такого вопроса, ни мотивации, ни желания вопрос решить в реальности, а не в отчётах.

Технологии и люди - чай не космос. Или ты всерьез считаешь, что китайский безграмотный крестьянин может сшить качественные портки, а ссср-овский работяга - нет? Вот мотивации и желания не было - факт! Причину я указал ранее.
almaznic
# 19 Май 2009 10:36
SClaus писал(а):

Woozу

ВЕГА это то же самое что ВАЗ, то одно барахлит, то другое не работает
виноваты как всегда комплектующие + сборщики.
примерно в 1994 г завод в Бердске загнулся.


вот тока ненадо про херовость веги....
Во первых завод практически разворовали еще в 90-92 году....я уже тогда покупал вегу не с завода а у барыг из гаражей.
и я хорошо помню про вегу сд122 на базе санио....и акуенно помню вегу 124...которая в серию пошла мелкими партиями....
не емите мне мозг .....124 это и был один в один техникс.....ибо комплектуха вся от него....
так что завод разхерачила именно перестройка!!!!!

И ОТКРОВЕННО ДЛЯ МОЛОДЫХ.

УВАЖАЕМЫЕ МОЛОДЫЕ МУДИЛЫ....ненадо трогать советскую радиопромышленность...ибо еслиб вы немного мозгом умели думать то Вы б узнали с удивлением что в брендовых дорогих аппаратах из за бугра лампочки до сих пор ставят с ОТЕЧЕЧСТВЕННОГО РАДИОЗАВОДА....
интересно что вы б сказали если б узнали что люди платят сотни евро за то чтоб приобрести старую ламповую технику именно из СССР

короч херню порите молодеж.
GENA
# 19 Май 2009 10:38
Люся ты опять чужими мыслями оперируешь. Я заню много дядей Вась, которые получали по 100 рублей и что? Не веришь, не верь. Смысл усиратся и доказывать тебе что-то. Нравится свобода- хавай! Кредитов побольше набери, бабушку соседку отрави для увеличения жилплощади, в общей успей хапнуть свободы! Так как терзают меня смутные сомнения, что скоро хапать нечего будет! руками то работать не писькой трясти. Wink Ни как рост экономики и промышленности ни с тобой ни с экорамером ни с еще отдельными личностями воспитанными в свободной России уменя не увязывается. Планктон и в африке планктон.
olg2004
# 19 Май 2009 10:38
Люся

Были зарплаты и поболее, например нач участка электромонтажников КИП и А по 3 тыр. выходило
Hudoi
# 19 Май 2009 10:40
Люся писал(а):

Hudoi писал(а):

Не знаю сколько ездили отдыхать всегда за свои, родители не брали в профсоюзе путевки. Когда отец стал мастером з/п перешла за 500 рублей + мать 220. Так что на поезде даже не всегда ездили. Как бы то ни было, а многие жалеют чтонет теперь СССР несмотря на все недостатки присущие тому времени.



А теперь прикинь, если отца не было. Мать 220 рэ + 2 детей. Много бы наездились? Wink А таких семей до фига было, даже в нашем классе. И ни от какого государства никакой помощи никто не получал. Так что не говорите тут.



Ну не летали бы на самолете, ездили бы в поезде в плацкарте... Дальше что. Не верю что в те времена когда я рос мама не смогла бы прокормить меня на 220 рублей в месяц. Вы как-то странно рассуждаете. Я вам Люся в первом посте написал кто хотел денег ехал на Север, так что бедного своего рабочего с телефонной станции не приплетайте... и родственника с строй отряда то же......
И вот эти сопли оставте все про неполные семьи и прочее, а то так далеко уйдем. Тогда тоже можно было устроится на подработку...
Экорамер
# 19 Май 2009 10:40
dmitr033 писал(а):

Я хотел заработать, и я заработал.


Рад за тебя. Честно. На желающих зарабатывать держится мир. Good А ты,GENA, уйми свои анально-пинковые настроения и тягу к навешиванию ярлыков. Хотя ты и утверждаешь, что учился в институте, но это что-то не очень заметно.
GENA
# 19 Май 2009 10:41
Вот Люся с экорамеров ваша свобода -
С вас налоги собрали, через ЖКХ бабла высосали, через НДС в промышленности то же и

Цитата:

«Газпром» обидел акционеров
09:54 «Финмаркет»

Акционеры «Газпрома» по итогам 2008 года получат минимальные за последние семь лет дивиденды — всего 0,37 руб. на акцию. С директивой экономить на дивидендных выплатах выступило правительство РФ. При этом члены совета директоров получат, как и до кризиса, по 15,1 млн руб.
...
Вместе с тем «Газпром» не будет экономить на вознаграждении членам совета директоров. За год работы (с июня 2008 по июнь 2009 года) они получат по 15,1 млн руб., заместитель председателя совета Алексей Миллер заработает 17,48 млн руб. Такие же бонусы директора получили год назад. Все вместе это составит 108 млн руб. или 1,2% от суммы дивидендов, рекомендованных к выплате акционерам компании.

О необходимости сокращать бонусы президент Дмитрий Медведев заявлял еще два месяца назад. Кризис не время выплачивать завышенные бонусы, говорил он. «Если компания получает господдержку или принадлежит государству — полностью или в значительной части, — я считаю, что наши уважаемые менеджеры, руководители этой компании должны самоограничиться», — призвал глава государства...



Так что кушайте сгущеночку, кушайте. Good Колбаской заедайте.
aai
# 19 Май 2009 10:42
tihohod писал(а):

Не о чем тут спорить, моя мама стоматолог с высшим образванием получала 120 рублей, да и то не сразу, только через несколько лет работы. 150 выходило лет через десять. Учителя, инженеры тоже такого уровня примерно зарабатывали.

В подавляющем своем большинстве они не стоили и этих денег.
STAS152005
# 19 Май 2009 10:43
Oll писал(а):

По молодости вполне нормально, и даже весело. Не каждого брали, между прочим, только тех, кто работу потянет и не подведет. Лодыри, как правильно сообщила Люся, ехали в колхоз - есть фрукты и бухать.
Зато была реальная возможность студенту заработать за лето деньги, сравнимые с годовой зарплатой тех, кто за 110 руб. в месяц валял дурака, а теперь жалуется на форумах на хреновую жизнь в СССР.


110 р. студентом?...Хорошие деньги...
Я в 1990-м имел как курсант 60 р.стипендии+146р. пайковых+20-40 р.карманных родительских...Так питался в кафе и ресторанах и по городу на такси...
При этом у меня по окончании деньги остались. Я из мебели кровати со столом прикупил тогда на них.
Duche
# 19 Май 2009 10:44
Люся писал(а):

Почему-то только все люди с которыми я разговаривала о таких зарплатах и не слышали.


Наверное они из Питера никуда не выезжали. В Туркмении пастухи получали 1000 р в месяц (работа сезонная) и водилы грузовиков столько же. В Москве знал лично двух рабочих на МВЗ с зарплатой 800 р, правда их всего двое и было, остальные гораздо меньше получали
Hudoi
# 19 Май 2009 10:47
К моменту денежной реформы, когда моим родителям было 28 и 32 соответственно и северный стаж составлял 10 лет у них на сбер книжке было 45 тысяч рублей. При этом у нас была машина и квартира, мы каждый год летали на море всей семьей. Мама к тому времени работала в банке, отец в ремонтно-монтажном управлении мастером (иногда еще и шабашил). А теперь вопрос к Люсе, возможно ли было заработать такие деньги живя в СССР. Я отвечу ДА.

Последний раз редактировалось: Hudoi (19 Май 2009 10:57), всего редактировалось 1 раз
Экорамер
# 19 Май 2009 10:48
GENA писал(а):

С вас налоги собрали, через ЖКХ бабла высосали, через НДС в промышленности


А ты значит налоги не платишь? Хороший пример законопслушности подаешь 63
Марат
# 19 Май 2009 10:48
Вот что роднит основных оппонентов в теме, так это желание обосрать собеседника, даже если он (собеседник) не прав. Причем выносится именно на личные стороны характера оппонента. Если учесть, что при этом все рождены были в СССР, то складывается впечатление, что это тяжелое наследие той эпохи, когда мнение могло быть одно, и это мнение партийных идеологов.
GENA
# 19 Май 2009 10:49
Экорамер писал(а):

dmitr033 писал(а):

Я хотел заработать, и я заработал.


Рад за тебя. Честно. На желающих зарабатывать держится мир. Good А ты,GENA, уйми свои анально-пинковые настроения и тягу к навешиванию ярлыков. Хотя ты и утверждаешь, что учился в институте, но это что-то не очень заметно.


Я еще и в Совесткой Армии служил. И таких как ту увальней гонял хитрожопых.
На твое мнени по х... Ни одного аргумента разумного не услышал, кроме "жвачка, колбаса, сгущенка, джинсы". Огрызаетесь как щенки, потому как типа не отсупать же в споре, пусть в говне но буду тявкать.
На сем разговор можно закончить, потому как дисскусии как не было так и нет. Да и смылс спорить с теми кто там не был. Нравится жить в говне современном, живите и тявкайте дальше. Но года через три так же будете на картохе по осени бюджет семьи поддерживать! (запиши эти слова) и в 2012 ом посмотрим! supercool

Кстати сегодня при СССР праздновали "День пионерии" bboyan Drinks or Beer
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Показать сообщения:
Страница 117 из 225
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •