wraithik
На форуме 18 лет
Сообщения: 5485
Откуда: Таганрог + Туапсе
Авто: ВАЗ-21703/СС-20 Шоссе/Рейка 3.1
erg
С чего ты взял что бог есть? Докажи что он есть?
erg писал(а):Именно религиозное мировозрение постулирует полную свободу воли,
нихрена оно это не постулирует. Оно постулирует делать то что велит церковь или бог.
erg писал(а):атеистическое подчиняет волю законам существования материи.
Глупо вести себя по другому. Я уж тебя спросил: если пять раз помолится, срать перехочется?
Атеист ответит что нет.
Вопрос что ответит верующий.
Или расширим вопрос: можно ли перехотеть срать, не справив естественную надобность. Причем перехотеть не на час, а на несколько суток. Это чтобы вопрос психологии и внушения ликвидировать.
erg писал(а):Вот и подумайте надо ли это изучать.
Что именно?
wraithik писал(а):- как разить лоб?
- когда молится и в какую сторону быть повернутым?
- как правильно читать "Отче наш"?
- история религий
Быдл-О
На форуме 15 лет
Сообщения: 80
Откуда: Default City
Авто: Nissan Almera N15
Свобода воли, которую постулирует религиозное мировоззрение, весьма своеобразна... Шаг влево, шаг вправо - расстрел на месте, а так - иди куда хочешь
По христианской версии бесконечно милостивый Бог разрешил своим детям делать, чего хотят, но за большинство деяний обрекает их на вечные пытки... хахаха, обожаю этот средневековый цинизм, смахивает на инквизиторские формулировки, типа "бескровная казнь"!
Potap
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 278
Откуда: Родина Олимпийского Мишки
Авто: Польский Запорожец
Быдл-О писал(а):Свобода воли, которую постулирует религиозное мировоззрение, весьма своеобразна... Шаг влево, шаг вправо - расстрел на месте, а так - иди куда хочешь По христианской версии бесконечно милостивый Бог разрешил своим детям делать, чего хотят, но за большинство деяний обрекает их на вечные пытки... хахаха, обожаю этот средневековый цинизм, смахивает на инквизиторские формулировки, типа "бескровная казнь"!
"Свобода воли" по христианской трактовке дадена человеку для того что бы он
сам определял куда ему двигаться - в рай или ад. И в результате получал по заслугам своим. Или по вере своей... Не более того.
Быдл-О
На форуме 15 лет
Сообщения: 80
Откуда: Default City
Авто: Nissan Almera N15
Potap писал(а):Быдл-О писал(а):Свобода воли, которую постулирует религиозное мировоззрение, весьма своеобразна... Шаг влево, шаг вправо - расстрел на месте, а так - иди куда хочешь По христианской версии бесконечно милостивый Бог разрешил своим детям делать, чего хотят, но за большинство деяний обрекает их на вечные пытки... хахаха, обожаю этот средневековый цинизм, смахивает на инквизиторские формулировки, типа "бескровная казнь"!
"Свобода воли" по христианской трактовке дадена человеку для того что бы он
сам определял куда ему двигаться - в рай или ад. И в результате получал по заслугам своим. Или по вере своей... Не более того.
Я и хотел сказать, что христианская "свобода воли" весьма далека от интуитивного представления о свободе ) Примерно как если бы президент объявил: "С сегодняшнего дня легкие наркотики считаются легализованными, но в тюрьму за них все равно сажать будем."
Potap
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 278
Откуда: Родина Олимпийского Мишки
Авто: Польский Запорожец
Быдл-О писал(а):Я и хотел сказать, что христианская "свобода воли" весьма далека от интуитивного представления о свободе
Ну а ты как хотел? "Шоб у нас всьо было и ничьо за это не было"? Так тоже, в принципе, можно, но не долго
ЗЫ: даже анархия даже в теории и та не дает интуитивно понятной "свободы воли"
erg
На форуме 21 лет
Сообщения: 173
Откуда: Москва
wraithik писал(а):erg
С чего ты взял что бог есть? Докажи что он есть?
...
Легко....
Кстати, а чем расплатимся?
BlackCat
Предупреждений: 1
На форуме 22 лет
Сообщения: 3842
Да ну?
Утверждение №1. Бог есть. Бог создатель всего сущего.
Вывод №1: Бог всемогущ.
Если Бог всемогущ, то может ли он найти камень, который он не сможет поднять?
Если может найти и не может поднять, значит не всемогущ. Если не может найти, то не всесмогущ.
Пришли к противоречию вывода №1, значит утверждение №1 - ложно.
По формальной логике - Бога нет.
Быдл-О
На форуме 15 лет
Сообщения: 80
Откуда: Default City
Авто: Nissan Almera N15
BlackCat писал(а):
Да ну?
Утверждение №1. Бог есть. Бог создатель всего сущего.
Вывод №1: Бог всемогущ.
Если Бог всемогущ, то может ли он найти камень, который он не сможет поднять?
Если может найти и не может поднять, значит не всемогущ. Если не может найти, то не всесмогущ.
Пришли к противоречию вывода №1, значит утверждение №1 - ложно.
По формальной логике - Бога нет.
Не понял, как вывод №1 следует из утверждения №1?
Сергей Т
На форуме 15 лет
Сообщения: 651
erg писал(а):Легко....
Кстати, а чем расплатимся?
Больше ничего доказывать не надо. Мы поняли какой ты о@уительный верущий
Ковбой Джо
Забанен
На форуме 16 лет
Сообщения: 165
эх, софисты этакие
Вообще как бэ не очень красиво пытаться впихнуть понятие Бога в такие узкие и зависимые от внешних предрассудков рамки как человеческий разум....Наверно оскорбительно для Бога) В иудаизме например по этой причине никогда не говорят что Бог добр. Потому что подразумевается что Бог выше любых представлений человека о добре. И поэтому вместе 'Бог добр' говорят 'Бог не зол'
Сергей Т
На форуме 15 лет
Сообщения: 651
Ковбой Джо
А вот тебя тут и не хватало. Как же без тебя мы тут общались
wraithik
На форуме 18 лет
Сообщения: 5485
Откуда: Таганрог + Туапсе
Авто: ВАЗ-21703/СС-20 Шоссе/Рейка 3.1
erg писал(а):Кстати, а чем расплатимся?
Я тебе ничего не обещал.
Ковбой Джо писал(а):эх, софисты этакие ROFL
по делу есть что сказать.
Хотя "по делу" уже малость смешно звучит.
BlackCat
Предупреждений: 1
На форуме 22 лет
Сообщения: 3842
Быдл-О писал(а):Не понял, как вывод №1 следует из утверждения №1?
Если Бог создатель всего сущего то он всемогущ. Все просто.
Быдл-О
На форуме 15 лет
Сообщения: 80
Откуда: Default City
Авто: Nissan Almera N15
BlackCat писал(а):Быдл-О писал(а):Не понял, как вывод №1 следует из утверждения №1?
Если Бог создатель всего сущего то он всемогущ. Все просто.
Не вижу логики
Сергей Т
На форуме 15 лет
Сообщения: 651
Ковбой Джо писал(а):'Бог не зол'
- он козел
erg
На форуме 21 лет
Сообщения: 173
Откуда: Москва
Сергей Т писал(а):erg писал(а):Легко....
Кстати, а чем расплатимся?
Больше ничего доказывать не надо. Мы поняли какой ты о@уительный верущий
Я.... ну, пожалуй, я очень хреновый верующий.
А вот интересно, если некий нехороший человек докажет вам, что он очень хороший нехороший человек, вы за ним пойдете?
Быдл-О
На форуме 15 лет
Сообщения: 80
Откуда: Default City
Авто: Nissan Almera N15
Сергей Т писал(а):Ковбой Джо писал(а):'Бог не зол'
- он козел
Пьет дибазол
Ковбой Джо
Забанен
На форуме 16 лет
Сообщения: 165
wraithik писал(а):по делу есть что сказать.
по делу я ниже написал) Илит только первые 3 слова в сообщении воспринимаешь?
BlackCat
Предупреждений: 1
На форуме 22 лет
Сообщения: 3842
Быдл-О писал(а):Не вижу логики
А это не логика, это церковный постулат. Бог есть и он всемогущ. Т.ч. это вопрос не ко мне, а к церковным схоластам. Я лишь доказал ложность утверждения, что Бог всемогущ. Если он не всемогущ, то его нет.
Сергей Т
На форуме 15 лет
Сообщения: 651
erg писал(а):А вот интересно, если некий нехороший человек докажет вам, что он очень хороший нехороший человек, вы за ним пойдете?
Мы нет, а вы же идете
erg
На форуме 21 лет
Сообщения: 173
Откуда: Москва
wraithik писал(а):erg писал(а):Кстати, а чем расплатимся?
Я тебе ничего не обещал.
...
Спасибо, конечно....
Но сколько вы с меня потребовали!
Я полагаю, это стоит "скромной" награды.
Быдл-О
На форуме 15 лет
Сообщения: 80
Откуда: Default City
Авто: Nissan Almera N15
BlackCat писал(а):Быдл-О писал(а):Не вижу логики
А это не логика, это церковный постулат. Бог есть и он всемогущ. Т.ч. это вопрос не ко мне, а к церковным схоластам. Я лишь доказал ложность утверждения, что Бог всемогущ. Если он не всемогущ, то его нет.
Последнее утверждение неверно. Если ты доказал, что в рамках бинарной логики Бог не может быть всемогущ, из этого не вытекает, что его нет.
Кроме того, Бог может и не подчиняться твоей логике, это кстати любимый аргумент верующих: Бог, дескать, настолько всемогущ, что тебе ничтожному не дано понять!
erg
На форуме 21 лет
Сообщения: 173
Откуда: Москва
Сергей Т писал(а):erg писал(а):А вот интересно, если некий нехороший человек докажет вам, что он очень хороший нехороший человек, вы за ним пойдете?
Мы нет, а вы же идете
Странно, а почему? Он же доказал, что он хороший.
BlackCat
Предупреждений: 1
На форуме 22 лет
Сообщения: 3842
Быдл-О писал(а):Последнее утверждение неверно. Если ты доказал, что в рамках бинарной логики Бог не может быть всемогущ, из этого не вытекает, что его нет.
Не, согласно церковным постулатам Бог всемогущий и всеблагой. Т.е. всемогущность это свойство объекта Бог. Я доказал, что объект не может обладать таким свойством, значит он не существует.
erg
На форуме 21 лет
Сообщения: 173
Откуда: Москва
BlackCat писал(а):, что Бог всемогущ. Если он не всемогущ, то его нет.
В своем "доказательстве" замените "всемогущ" на "беспомощен".... а потом выпейте йаду.
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы