Страница 13 из 20
Dima22
ТИМУP писал(а):

Из жизненных наблюдений: в большинстве случаев - инициатива венчания исходит от женщин.



Есть несознательные граждАне и среди мужуков! Smile
Duche
Марат писал(а):

Но ведь обряд венчания не призван делать людей лучше и честными!! Это же не физиопроцедура из поликлинники.
Потому и говорю, что на венчание идут люди, которые твердо знают - "Только он, только она. Навсегда"



Это так в идеале должно быть. На самом деле подавляющее большинство молодежи венчается просто так, т.к. модно это сейчас. А до этого какое-то время вообще живут в гражданском браке (да даже и не брак это - ну в общем понятно...).
Шилов
Duche писал(а):

(да даже и не брак это - ну в общем понятно...).



Неужели грех? Very Happy
Duche
ТИМУP писал(а):

Неужели грех?



Кому как :-D . Что русскому - благо, то немцу - смерть (с)
Dima22
Таг! А хде падре с ссылками? Very Happy
Mike77
Dima22 писал(а):

Таг! А хде падре с ссылками? Very Happy


У поыскэ...
veter
ТИМУP писал(а):

Duche писал(а):

(да даже и не брак это - ну в общем понятно...).



Неужели грех? Very Happy



Блудное сожительство-это.
veter
ТИМУP писал(а):

veter писал(а):

Там все написано.



Бред там написан, какое разжигание национальной и релегиозной розни?

Опять война с еретиками и охота на ведьм?



Цели провокации очевидны. Противники духовного возрождения России стремятся, с одной стороны, посеять сомнения в душах верующих, подорвать авторитет Русской Православной Церкви, ее все возрастающее влияние и очевидную стабилизирующую роль в обществе. С другой стороны - разжечь межрелигиозную рознь, возмутить миллионы российских христиан, спровоцировать их на ответные радикальные действия, которые будут представлены мировой общественности как "очередной всплеск русского фашизма". Конечная же цель провокаторов - представить действующую власть как "врага Православия", вызвать в России серию религиозных и социальных потрясений, дестабилизировав тем самым обстановку и подготовив почву для очередной "бархатной" революции.

В итоге все сведеться к нашему физическому уничтожению как народа, мешающего 5 % людей(америк.) потреблять 60% (может и более) продукта. Или к его (народа) уменьшению до разумных (с их точки зрения) пределов, необходимых для обслуживания труб (газовых и нефтяных).
Mike77
veter писал(а):

ТИМУP писал(а):

veter писал(а):

Там все написано.



Бред там написан, какое разжигание национальной и релегиозной розни?

Опять война с еретиками и охота на ведьм?



Цели провокации очевидны. Противники духовного возрождения России стремятся, с одной стороны, посеять сомнения в душах верующих, подорвать авторитет Русской Православной Церкви, ее все возрастающее влияние и очевидную стабилизирующую роль в обществе. С другой стороны - разжечь межрелигиозную рознь, возмутить миллионы российских христиан, спровоцировать их на ответные радикальные действия, которые будут представлены мировой общественности как "очередной всплеск русского фашизма". Конечная же цель провокаторов - представить действующую власть как "врага Православия", вызвать в России серию религиозных и социальных потрясений, дестабилизировав тем самым обстановку и подготовив почву для очередной "бархатной" революции.

В итоге все сведеться к нашему физическому уничтожению как народа, мешающего 5 % людей(америк.) потреблять 60% (может и более) продукта. Или к его (народа) уменьшению до разумных (с их точки зрения) пределов, необходимых для обслуживания труб (газовых и нефтяных).


Бред какой-то... :ooo:
veter
Mike77 писал(а):

Бред какой-то...




Нам устами Маргарет Тэтчер вполне четко пояснили, что Россия слишком сильно населена. В России должна быть добывающая промышленность, система транспорта плюс элементарные органы правопорядка для того, чтобы обеспечивать беспроблемную транспортировку энергоресурсов.
veter
Мир глобализации требует разрушить традиционные социальные скрепы: свобода от церкви, свобода от семьи, свобода от национальности, свобода от традиций, а значит, от связанности с родиной и своим народом. По определению Жака Аттали, цивилизация двадцать первого века - это цивилизация кочевников; ей нужно максимально свободное перемещение финансовых и трудовых ресурсов в масштабах планеты. А для этого у людей как трудовых ресурсов не должно быть никакой иной идентичности, кроме профессиональной, - ни религиозной, ни национальной, ни семейной, ни даже половой, по большому счету. Чтобы "Матрица" успешно имела тебя, у тебя должен быть универсальный разъем, в который можно было бы вставить нужный кабель.
Mike77
veter писал(а):

Mike77 писал(а):

Бред какой-то...




Нам устами Маргарет Тэтчер вполне четко пояснили, что Россия слишком сильно населена. В России должна быть добывающая промышленность, система транспорта плюс элементарные органы правопорядка для того, чтобы обеспечивать беспроблемную транспортировку энергоресурсов.


Срать я хотел в уста Маргарет Тэтчер...
Если эту страну кто и способен похоронить - то это ее собственное население. В этом "согражданам" даже помогать ненадо...
Dima22
veter писал(а):

Нам устами Маргарет Тэтчер вполне четко пояснили, что Россия слишком сильно населена. В России должна быть добывающая промышленность, система транспорта плюс элементарные органы правопорядка для того, чтобы обеспечивать беспроблемную транспортировку энергоресурсов.



Начало-о-ось! Свои проблемы надо решать, а не отвлекать от них внимание, кивая на "происки врагов".

Smile "Это все придумал Черчилль, в 18-ом году..." (с) Высоцкий Smile
veter
Верующий человек следует заповедям. Человек, не имеющий веры, подчинен желаниям своего тела. Точка отсчета, определяющая направление, лежит или на земле, или на Небе. Выходит, любой человек является рабом. Но в одном случае он раб инстинктов, источник которых в нем самом, в другом раб Бога, источника за рамками человека. Монах покоряется власти Бога, наркоман-атеист покоряется наркотику. Разные господа требуют разных типов поведения. Монах относится к своей жизни как хозяин и строит долгосрочные планы. Наркоман относится к жизни как эгоист к случайно доставшемуся на время сокровищу. Он выдавливает из него максимум выгоды, пока это сокровище не исчезло. Разное отношение к жизни порождает различные результаты.
Раз оба варианта ? форма рабства, почему рабов Божьих мы называем свободными? Начиная прояснять эту область, начнем с того, что любое состояние есть действие. Любое действие возможно только при наличии ориентиров. Верны они или нет, ? другой вопрос. С исчезновением ориентиров человек теряет возможность действовать, а с нею саму возможность существовать. Человек без ориентиров превращается в абсолютное ничто, безвольную биомассу.
Ориентирами служат два источника ? страсти человеческие и заповеди Божеские. Верующий в Бога может выбирать, чему следовать. У неверующего выбора нет, он всегда следует своим страстям. Следовать чему-то другому он даже теоретически не может, потому что этого другого в его сознании попросту нет.
Возможность выбирать и реализовывать выбор означает свободу. Я свободно выбираю, куда мне пойти, налево или направо, вверх или вниз, и этим я свободен. Я выбираю, потому что есть из чего выбирать. Из двух возможных направлений, к Богу или к себе, я выбираю один вариант, и иду по выбранному пути. Если я не верю в Бога, вместо двух направлений у меня остается единственный вариант. Если вариант только один, это не выбор. Выбор, это, минимум, наличие двух вариантов. Поэтому без Бога нет выбора. Вне выбора нет свободы. Свобода существует только в момент выбора. Человека делает свободным именно это мгновение выбора. Вся жизнь свободного состоит из бесконечных мгновений выбора. Даже потом, когда выбор совершен, у верующего, помимо относительной свободы в рамках заданного направления, есть свобода остаться в этом направлении или не остаться, то есть он каждую секунду выбирает волю Бога, имея свободу в любой момент выбрать свои желания, то есть совершить грех. Постоянно выбирая Бога, он всю жизнь свободен и одновременно раб Божий. Неверующий ? просто раб, поскольку у него нет мгновения выбора, ему не из чего выбирать.
Человек всегда раб, его сущность такова, что не быть рабом он не может. Он или раб Божий, или раб страсти. Сказано в Евангелии: ?Будете служить или Богу или маммоне? ? ?Не в воле человека путь его? не во власти идущего давать направление стопам своим? (Иер. 10,23). Безграничная вседозволенность невозможна даже теоретически. Человек всегда во власти тех или иных законов, ограничивающих и направляющих его. Стоит выйти за рамки одних законов, как тут же попадешь в рамки других. Попытка ницшеанской ?белокурой бестии? оказаться ?по ту сторону добра и зла?, в царстве абсолютной свободы, в итоге подчинила ?бестию? абсолютному злу. Если где-то и может быть абсолютная свобода, то только за рамками трехмерного, видимого нам мира. В нашем земном мире максимум свободы ? момент выбора.
Mike77
2veter Освоил copy/paste? Ты уж лучше не томи и сбрось ссылку на источник, из которого черпаешь "свои" мысли...
Dima22
veter писал(а):

Ориентирами служат два источника ? страсти человеческие и заповеди Божеские. Верующий в Бога может выбирать, чему следовать. У неверующего выбора нет, он всегда следует своим страстям. Следовать чему-то другому он даже теоретически не может, потому что этого другого в его сознании попросту нет.



А почему только два? Почему не здравый смысл, например? Не собственные убеждения? Не вера в достижения науки?

Ну нафиг, устал я после работы.
Марат
ТИМУP писал(а):

Марат, я же тебе только что объяснил, что туда идут и те люди, которые так не думают.

Из жизненных наблюдений: в большинстве случаев - инициатива венчания исходит от женщин.


Я тебя прекрасно понял. Так то, что туда идут люди, которые так не думают, не делает обряд "венчание" автоматически бессмысленным. Точнее - он бессмысленен для тех, кто идет по чьей-то инициативе, вместо обоюдного желания. К венчанию надо прийти внутренне готовыми.
veter
Mike77 писал(а):

2veter Освоил copy/paste? Ты уж лучше не томи и сбрось ссылку на источник, из которого черпаешь "свои" мысли...


Лови. там много таких. Но, боюсь, не осилишь.

http://karelin-r.ru/books/info/5/index.html
Марат
Duche писал(а):

Это так в идеале должно быть. На самом деле подавляющее большинство молодежи венчается просто так, т.к. модно это сейчас. А до этого какое-то время вообще живут в гражданском браке (да даже и не брак это - ну в общем понятно...).


Могу сказать то же, что и Тимуру. Венчание - это не физиопроцедура для горла. Типа снять воспаление, и все. Smile
Mike77
veter писал(а):

Mike77 писал(а):

2veter Освоил copy/paste? Ты уж лучше не томи и сбрось ссылку на источник, из которого черпаешь "свои" мысли...


Лови. там много таких. Но, боюсь, не осилишь.

http://karelin-r.ru/books/info/5/index.html


Не бойся - надо будет - осилю...
Другое дело, что чужие наставления и заумствования, для меня ничего не значат...
veter
Dima22 писал(а):

А почему только два? Почему не здравый смысл, например? Не собственные убеждения?


А есть уверенность, что этот здравый смысл действительно здравый?
А убеждения собственные так ли уж собственные? С чем сверяться будете? Где мера?
veter
Mike77 писал(а):

Не бойся - надо будет - осилю...
Другое дело, что чужие наставления и заумствования, для меня ничего не значат...


Не сомневаюсь.
Всегда есть выбор....
Dima22
veter писал(а):

А есть уверенность, что этот здравый смысл действительно здравый?
А убеждения собственные так ли уж собственные? С чем сверяться будете? Где мера?



Встречный вопрос: почему божьи заповеди - это мера?
Восьмеркин
Господь всегда найдет возможность послать свежий veter с новыми силами, а то тут повыдыхались уже разъяснять твердолобым богоборцам
Восьмеркин
Dima22 писал(а):

veter писал(а):

А есть уверенность, что этот здравый смысл действительно здравый?
А убеждения собственные так ли уж собственные? С чем сверяться будете? Где мера?



Встречный вопрос: почему божьи заповеди - это мера?


потому что тебя-чудака тоже создал Он по Своему Образу и Подобию
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 13 из 20
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы