Страница 126 из 225
GENA
Экорамер писал(а):

GENA писал(а):

Давай попунктно-

Доходы населения
Медицина
промышленность
Энергетика
Транспорт
ЖКХ
Общество (демократия и возможности народа)
Образование
Эффективность экономики
Армия
Наука


Да тут по каждому пункту можно тему открывать...


Да какую тему?
Там по каждому пункту НОЛЬ
Mitiok
GENA писал(а):

Конечно не работали.


GENA писал(а):

А теперь как думаешь, сейчас сможет дите бабушки из деревни, где все живут натуральным хозяйством доучится до института?


Я знаю прекрасно, эту ситуацию. Потому и "угадал".
Так вот по вопросу. Чем сегодняшняя сутуация лучше отношению к людям в прошлом. Даже из приведенного тобой примера?
Так вот, сейчас не лучше и не хуже ( в целом) а такое же скотское отношение к людям. Потому как "правителей" не занимает, что даст народу очередное грандиозное строительство, начинание. Просто бывают совпадение что с этого обламывается и простому населению. Но это совпадение потому что изначально мысли о другом.
Mitiok
kindermann писал(а):

мои ни разу не коммунисты, однако тоже обижены, говорят - при Союзе лучше было...


Hudoi писал(а):

но о 8 годах проведенных в общежитии ни разу не пожалели.


Да это все ностальгия по молодости. Мне тоже приятно вспоминать 1985-1995 года. (а какая жопа в промышленности тогда была, криминал)
S597SMRUS
Экорамер писал(а):

GENA писал(а):
Давай попунктно-

Доходы населения
Медицина
промышленность
Энергетика
Транспорт
ЖКХ
Общество (демократия и возможности народа)
Образование
Эффективность экономики
Армия
Наука

Да тут по каждому пункту можно тему открывать...


Зачем?wwow Можно просто по каждому пункту написать : Выросли или уменьшились Wink Качество улучшилось или ухудшилось, ну и так далее, в том же духе.
Hudoi писал(а):

Как бы ни было плохо в "совке", а моим родителям при устройстве на работу сразу дали общагу. Где я собственно и появился на свет, а не было бы общаги тогда что. И так уже половина рожает в 25-30 лет. А стакими темпами скоро будут после 30, что в купе с состоянием здоровья и экологией выльется в итоге в нацию инвалидов.
Я еще раз спрошу построили хоть одно новое общежитие ? Кто приведет пример ?
Кстати сколько раз спрашивал у родителей, да говорят хотели отдельный угол. но о 8 годах проведенных в общежитии ни разу не пожалели. Все друг другу помогали. Кухня была общая со столов никто никогда ничего не прятал. Дети всегда под присмотром и накормлены соседями если родителей не было...


Так и было Good Сам N-е количество времени прожил в общаге Good

Последний раз редактировалось: S597SMRUS (19 Май 2009 15:16), всего редактировалось 1 раз
dorinspector
я где-то читал что если привести зарплаты сейчас к советскому рублю, то живем мы примерно на том же уровне что и в СССР. Но получается, при таком же уровне жизни народа в СССР были деньги на оружие, на космос, на науку, на медицину и образование, на какую-никакую соцподдержку (предоставление квартир и тп.). Плюс были еще какие-то высокие идеи и уверенность в завтрашнем дне.

В 90-х орали -не надо нам армии и космоса, хотим жрачки. Космос и армию похерили, а страну не накормили.

И получается тогда, что деньги на оружие, медицину космос и тп, которые в советское время были -положены богатеями в карман и на них они сейчас классно живут

Так чем сейчас лучшето?
Hudoi
S597SMRUS
Ностальгия не настольгия, но какой никакой угол был. Половина моего поколения появилось в общагах предприятий. А если бы рассуждали как сейчас меня бы и не было. Вот в чем дело. Посмотрите вокруг, где молодые семью в ЖОПЕ....
Экорамер
Hudoi писал(а):

И так уже половина рожает в 25-30 лет. А стакими темпами скоро будут после 30,


Так в развитых странах и происходит по одной простой причине - к этому возрасту человек встает на ноги в отличии от развивающихся стран - там большого образования не надо. Надо только радоваться, что Россия вполне себе современная страна.
Hudoi писал(а):

Я еще раз спрошу построили хоть одно новое общежитие

В общаге жить не есть гуд, а молодость позволяет на многие бытовые неурядицы закрывать глаза.
tihohod
GENA писал(а):


Доходы населения



По меркам развитых стран доходы населения в СССР соотвествовали степени крайней бедности.

GENA писал(а):


Медицина



В СССР при своей бесплатности выражалась рядами коек в коридорах больниц, отсутсвием современного оборудования, копеечными зарплатами врачей.

GENA писал(а):


промышленность



В СССР была ориентирована на производство вооружений. То, что делалось для народного потребления не было конкурентоспособным.

GENA писал(а):


Энергетика



- Колобок колобок, куда ты катишься?
-Я не колобок, я ёжик чернобыльский.

GENA писал(а):


Транспорт



Ту 104 самый лучший самолет.
kindermann
А GENA то прав.... Попробую я.
Итак, доходы. Ну, как говорит dorinspector, примем за равные, то есть тут ни минуса, ни плюса - =.
Медицина - тут считаю глубокий минус (если ты не сын олигарха), ибо болеть очень дорого, а сделать операцию еще дороже - буталкой коньяка не отделаешься.
Промышленность - тут кратко - жопа!
Энергетика - аналогично!
Транспорт - ну тут получше конечно, то есть плюс, но!!! Не надо забывать, что сравниваем мы с концом 70-началом 80, а технический прогресс не стоит на месте, и не факт, что если бы сейчас был Союз, не было бы возможности покупать машины. То есть, вроде бы и плюс, но условный Smile
ЖКХ - жопа, разваливаем отстатки союзного...

Образование, армия, наука - аналогично.
Общество - тоже, вроде бы свобода - типо выходи на красную площадь и ори - обама лох! но и тогда могли орать Рейган лох... Smile А если серьезно, то: тогда мы имели право говорить только на кухне и вполголоса, и ничего не менялось, а сейчас мы имеем право говорить на площади и.....!!! ничего не меняется!!! Что называется - почувствуйте разницу...
Как бы вот... Ну и плюс: стабильности нет, преступность зашкаливает...
S597SMRUS
Hudoi писал(а):

Ностальгия не настольгия


Не , я е ностальгирую по житью в общаге.Всему свое время.Но в то время-такая жизнь вполне устраивала, и даже чем то была интересна.Но повторюсь всему свое время.
Hudoi писал(а):

Половина моего поколения появилось в общагах предприятий. А если бы рассуждали как сейчас меня бы и не было. Вот в чем дело. Посмотрите вокруг, где молодые семью в ЖОПЕ....


А тут ты просто прав!И все....
Экорамер писал(а):

к этому возрасту человек встает на ноги в отличии от развивающихся стран


Много ль встанет на ноги в ближайшее время?ИМХО, но многие просто снова упадут в дерьмо лицом.При таком развитии РФ, которое вот прямо сейчас cry
Canopus
Тихоход, ваши комментарии приложите к современной ситуации. Как там у нас с доходами, или что конкурентноспособного производит современная промышленность? Ну и далее по списку.
Tony999io
tihohod писал(а):

GENA писал(а):


Доходы населения



По меркам развитых стран доходы населения в СССР соотвествовали степени крайней бедности.
НУ ЛИЧНО В ВАШЕЙ СЕМЬЕ НАВЕРНОЕ ДА, ОСТАЛЬНЫЕ БЫЛИ ОБУТЫ ОДЕТЫ И СЫТЫ, ЧТО БЫ ПОНЯТЬ ЧТО ТАКОЕ БЕДНОСТЬ ВСПОМНИТЕ ВОВ

GENA писал(а):


Медицина



В СССР при своей бесплатности выражалась рядами коек в коридорах больниц, отсутсвием современного оборудования, копеечными зарплатами врачей.
ДА, ТОЛЬКО ПРИ ЭТОМ ПОПАДАЯ В БОЛЬНИЦУ ВАС ЛЕЧИЛИ, ЛЕКАРСТВА В БОЛЬНИЦАХ БЫЛИ, И ОПЕРАЦИИ ДЕЛАЛИСЬ БЕСПЛАТНО, КОНФЕТЫ АПОСЛЯ Я НЕ СЧИТАЮ


GENA писал(а):


промышленность



В СССР была ориентирована на производство вооружений. То, что делалось для народного потребления не было конкурентоспособным.
ПЛИТЫ, ХОЛОДИЛЬНИКИ, ТНЛНВИЗОРЫ ПРИЕМНИКИ И МАГНИТОФОНЫ БЫЛИ АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНЫМИ, ЛЕГКАЯ ТО КОНЕЧНО СТРАДАЛА, НО ВСЕ РАВНО ШАПКИ, ПАЛЬТО ДА И ВЕЩИ В ЦЕЛОМ У ВСЕХ БЫЛИ ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ

GENA писал(а):


Энергетика



- Колобок колобок, куда ты катишься?
-Я не колобок, я ёжик чернобыльский.
А ВЫ КОГДА НИБУДЬ ОЗАДАЧИВАЛИЧЬ ЭТОЙ ПРОБЛЕМОЙ ?
Отрывки из "Чернобыльской тетради" Григория Медведева, 1987.

"...28 марта 1979 года рано утром произошла крупная авария реакторного блока № 2 мощностью 880 МВт (электрических) на АЭС "Тримайл-Айленд", расположенной в двадцати километрах от города Гаррисберга (штат Пенсильвания) и принадлежавшей компании "Метрополитен Эдисон"... Блок No 2 на АЭС "Тримайл-Айленд", как оказалось, не был оснащен дополнительной системой обеспечения безопасности, хотя подобные системы на некоторых блоках этой АЭС имеются...

По словам министра энергетики Шлесинджера, радиоактивное заражение местности вокруг АЭС "крайне ограничено" по величине и масштабам и у населения нет никаких оснований для беспокойства. А между тем только за 31 марта и 1 апреля из 200 тысяч человек, проживающих в радиусе тридцати пяти километров от станции, около 80 тысяч покинули свои дома. Люди отказывались верить представителям компании "Метрополитен Эдисон", пытавшимся убедить, что ничего страшного не произошло. По распоряжению губернатора штата был составлен план срочной эвакуации всего населения округа. В районе местонахождения АЭС было закрыто семь школ. Губернатор приказал эвакуировать всех беременных женщин и детей дошкольного возраста, проживающих в радиусе восьми километров от станции, и рекомендовал не выходить на улицу населению, проживающему в радиусе шестнадцати километров. Эти действия были предприняты по указанию председателя НРК Дж. Хендри после того, как была обнаружена утечка радиоактивных газов в атмосферу. Наиболее критическая ситуация сложилась 30-31 марта и 1 апреля, когда в корпусе реактора образовался огромный пузырь водорода, что грозило взрывом оболочки реактора; в таком случае вся окружающая местность подверглась бы сильнейшему радиоактивному заражению

Первые признаки аварии были обнаружены в 4 часа утра, когда по неизвестным причинам прекратилась подача питательной воды основными насосами в парогенератор. Все три аварийных насоса уже две недели находились в ремонте, что было грубейшим нарушением правил эксплуатации АЭС.

В результате парогенератор не мог отводить от первого контура тепло, вырабатываемое реактором. Автоматически отключилась турбина. В первом контуре реакторного блока резко возросли температура и давление воды. Через предохранительный клапан смесь перегретой воды с паром начала сбрасываться в специальный резервуар (барбатер), однако после того, как давление воды снизилось до нормального уровня, клапан не сел на место, вследствие чего давление в барбатере также повысилось сверх допустимого Аварийная мембрана на барбатере разрушилась, и около 370 кубометров горячей радиоактивной воды вылилось на пол.

Автоматически включились дренажные насосы, персонал должен был немедленно отключить их, чтобы вся радиоактивная вода осталась внутри защитной оболочки, однако этого сделано не было. Вода залила пол слоем в несколько дюймов, начала испаряться, и радиоактивные газы вместе с паром проникли в атмосферу, что явилось одной из главных причин последующего радиоактивного заражения местности.

В момент открытия предохранительного клапана сработала система аварийной защиты реактора со сбросом стержней-поглотителей, в результате чего цепная реакция прекратилась и реактор был практически остановлен. Процесс деления ядер урана в топливных стержнях прекратился, однако продолжался ядерный распад осколков... Предохранительный клапан оставался открытым, уровень воды в корпусе реактора снижался, температура быстро возрастала. По-видимому, это привело к образованию пароводяной смеси, в результате чего произошел срыв главных циркуляционных насосов, и они остановились.

Как только давление упало, автоматически сработала система аварийного расхолаживания активной зоны, и топливные сборки начали охлаждаться. Это произошло через две минуты после начала аварии. (Здесь ситуация похожа на чернобыльскую за двадцать секунд до взрыва Но в Чернобыле система аварийного охлаждения активной зоны была отключена персоналом заблаговременно.- Г. М.)

Вода по-прежнему испарялась из реактора. Предохранительный клапан, по-видимому, заклинило, операторам не удалось закрыть его с помощью дистанционного управления. Уровень воды в реакторе упал, и одна треть активной зоны оказалась без охлаждения Защитные циркониевые оболочки топливных стержней начали трескаться и крошиться. Из поврежденных тепловыделяющих элементов начали выходить высокоактивные продукты деления. Вода первого контура стала еще более радиоактивной. Температура внутри корпуса реактора превысила четыреста градусов, и указатели на пульте управления зашкалили. ЭВМ, следившая за температурой в активной зоне, начала выдавать сплошные вопросительные знаки и выдавала их в течение последующих одиннадцати часов...

В ночь с 28 на 29 марта в верхней части корпуса реактора начал образовываться газовый пузырь. Активная зона разогрелась до такой степени, что из-за химических свойств циркониевой оболочки стержней произошло расщепление молекул воды на водород и кислород. Пузырь объемом около 30 метров кубических, состоявший главным образом из водорода и радиоактивных газов-криптона, аргона, ксенона и других,- сильно препятствовал циркуляции охлаждающей воды, поскольку давление в реакторе значительно возросло.

Но главная опасность заключалась в том, что смесь водорода и кислорода могла в любой момент взорваться (то, что произошло в Чернобыле.- Г. М.). Сила взрыва была бы эквивалентна взрыву трех тонн тринитротолуола, что привело бы к неминуемому разрушению корпуса реактора. В другом случае смесь водорода и кислорода могла проникнуть из реактора наружу и скопилась бы под куполом защитной оболочки. Если бы она взорвалась там, все радиоактивные продукты деления попали бы в атмосферу (что произошло в Чернобыле.- Г. М.). Уровень радиации внутри защитной оболочки достиг к тому времени 30 000 бэр в час, что в 600 раз превышало смертельную дозу. Кроме того, если бы пузырь продолжал увеличиваться, он постепенно вытеснил бы из корпуса реактора всю охлаждающую воду и тогда температура поднялась бы настолько, что расплавился бы уран (что произошло в Чернобыле.- Г. М.).

В ночь на 30 марта объем пузыря уменьшился на 20 процентов, а 2 апреля он составлял всего лишь 1,4 метра кубического. Чтобы окончательно ликвидировать пузырь и устранить опасность взрыва, техники применили метод так называемой дегазации воды...

...1 апреля электростанцию посетил президент Картер. Он обратился к населению с просьбой "спокойно и точно" соблюдать все правила эвакуации, если в этом возникнет необходимость.

Выступая 5 апреля с речью, посвященной проблемам энергетики, президент Картер подробно остановился на таких альтернативных методах, как использование солнечной энергии, переработка битуминозных сланцев, газификация угля и т. п., но совершенно не упомянул о ядерной энергии, будь то расщепление атомного ядра или управляемый термоядерный синтез.

Многие сенаторы заявляют, что авария может повлечь за собой "мучительную переоценку" отношения к ядерной энергетике, однако, по их словам, страна вынуждена будет и далее производить электроэнергию на АЭС, так как иного выхода для США не существует. Двойственная позиция сенаторов в этом вопросе наглядно свидетельствует о том затруднительном положении, в котором очутилось правительство США после аварии..."

Окинем взором минувшее тридцатипятилетие с начала 50-х годов: так ли случайны были Пенсильвания и Чернобыль, случались ли за минувшие тридцать пять лет аварии на АЭС в США и СССР, которые могли бы послужить уроком и предостеречь людей от облегченного подхода к этой сложнейшей проблеме современности?

Заглянем в историю развития атомной энергетики и убедимся, что аварии на ядерных реакторах начались фактически сразу же после их появления.


В Соединенных Штатах

1951 год. Детройт. Авария исследовательского реактора. Перегрев расщепляемого материала в результате превышения допустимой температуры. Загрязнение воздуха радиоактивными газами.

24 июня 1959 года. Расплав части топливных элементов в результате выхода из строя системы охлаждения на экспериментальном энергетическом реакторе в Санта-Сюзане, штат Калифорния.

3 января 1961 года. Взрыв пара на экспериментальном реакторе около Айдахо-Фолс, штат Айдахо. Погибли трое.

5 октября 1966 года. Частичное расплавление активной зоны в результате выхода из строя системы охлаждения на реакторе "Энрико Ферми" неподалеку от Детройта.

19 ноября 1971 года. Почти 200 тысяч литров загрязненной радиоактивными веществами воды из переполненного хранилища отходов реактора в Монтжелло, штат Миннесота, вытекло в реку Миссисипи.

28 марта 1979 года. Расплавление активной зоны из-за потери охлаждения реактора на АЭС "Тримайл-Айленд". Выброс радиоактивных газов в атмосферу и жидких радиоактивных отходов в реку Сукуахана. Эвакуация населения из зоны бедствия.

7 августа 1979 года. Около тысячи человек получили дозу облучения в шесть раз выше нормы в результате выброса высокообога-щенного урана с завода по производству ядерного топлива возле города Эрвинга, штат Теннесси.

25 января 1982 года. В результате разрыва трубы парогенератора на реакторе "Джина" близ Рочестера произошел выброс радиоактивного пара в атмосферу.

30 января 1982 года. Чрезвычайное положение введено на атомной электростанции близ города Онтарио, штат Нью-Йорк. В результате аварии в системе охлаждения реактора произошла утечка радиоактивных веществ в атмосферу.

28 февраля 1985 года. На АЭС "Самер-Плант" преждевременно достигнута критичность. То есть имел место неуправляемый ядерный разгон.

18 мая 1985 года. На АЭС "Индиан-Пойнт-2" близ Нью-Йорка, принадлежащей компании "Консолидэйтед Эдисон", произошла утечка радиоактивной воды. Авария возникла из-за неисправности в клапане и привела к утечке нескольких сотен галлонов, в том числе за пределы АЭС.

1986 год. Уэбберг-Фолс. Взрыв резервуара с радиоактивным газом на заводе обогащения урана. Один человек погиб. Восемь ранено.



GENA писал(а):


Транспорт



Ту 104 самый лучший самолет.

Экорамер
GENA писал(а):

Да какую тему?
Там по каждому пункту НОЛЬ


Странно, а по этой уже 126-я страница пошла. Хрен его знает, о чем пишем?
S597SMRUS писал(а):

Можно просто по каждому пункту написать : Выросли или уменьшились


Дык у всех все будет по разному, как всегда.
dorinspector
tihohod писал(а):

В СССР была ориентирована на производство вооружений. То, что делалось для народного потребления не было конкурентоспособным



в ЗР както тестировали автопылесосы. Советский автопылесос толи малыш, толи шмель производства 1971 года по показателям обыграл почти всех Smile Одно дело, что не достать было.


tihohod писал(а):

Ту 104 самый лучший самолет.



Ил-86 и Ил-62 самые надежные самолеты, а винтовой Ил-18 по надежности рекордсмен. Это мне спецы говорили.

кстати Ту-104 для своего времени был ого-го

tihohod писал(а):

По меркам развитых стран доходы населения в СССР
соотвествовали степени крайней бедности




не знаю, тогда деньги были, народ же откладывал активно. Если пухнут с голоду и крайне бедны -не откладывают же
Экорамер
kindermann писал(а):

Промышленность - тут кратко - жопа!
Энергетика - аналогично!


Посмотрим на производство электроэнергии. Объективный, между прочим, показатель, или поверим на слово.S597SMRUS, мне снова повторять про диалог глухих... или ты автоматом пишешь всех, кто пишет про жизнь в СССР не в восторженных тонах в безоглядных защитников нынешнего положения дел.
Экорамер
dorinspector писал(а):

Если пухнут с голоду и крайне бедны -не откладывают же


Если ничего путного не купишь, что еще остается 63
kindermann
Экорамер расскажи, я не против (это не задрочка). Много в России построили новых ТЭЦ, АЭС и т.п.? И сколько строили за этот же период в СССР? Я к чему - производство электроэнергии выросло, это хорошо. Но, ее потребление выросло тоже в разы! Поэтому надо смотреть не тупо производство электроэнергии, а отношение производства и потребления.
dorinspector
Экорамер писал(а):

Если ничего путного не купишь, что еще остается



так телевизоры и холодильники покупали и мебель
kindermann
ЗЫ: я это к чему... Вот выросло производство в 2 раза. Но если потребление выросло в три, то рост ли это?
Люся
Woozу писал(а):

А вот интересно, если человек всю жизнь проработал в детском саду, при весьма невысокой зарплате (как моя мать, например) - он неудачник? (ни квартир, ни дач, ни машин, ни счетов не накоплено, так, всё по минимуму) Он неудачник потому что не присосался вовремя к системе, не сориентировался в бурной советской действительности))) "



С точки зрения офицерского сынка Стаса или торгаша в третьем поколении Ганса несомненно. Для них все кто не воровал и не ворует лузеры.

Woozу писал(а):


кто-ж тогда должен был в своё время выблядкам краснопузым сопли подтирать????"



Нужно было Гансика в детском саду удавить как курёнка. cry
Мозги бы сейчас тут не засирал со своим нацизмом. Smile


Woozу писал(а):


ну не всем-же на "севера" было уезжать, кто-то не решился обрадовать свою семью норильском и близлежащими оздоровительными курортами на ближайшие н-цать лет, равно как не решился заводить параллельные семьи (на время высокооплачиваемых вахт)), просто трудился на своем производстве, в своём городе. всю жизнь. то есть они для совка жили неправильно, а чтобы правильно, нужно было разгружать вагоны??? и шабашить тем или иным образом постоянно???? чтобы у тебя "всё было"



Тебе сейчас сразу скажут что ты тему не сечёшь. Pardon Все правильные пацаны в советское время работали завмагами или генералами. Или на севере бабло рубили. Остальные лузеры не в счёт кто на зарплату в 200 рублей и на пенсию в 40 р. мыкались. Good
dorinspector
да кстати -нефть и газ тоже советские - новых месторождеений то не разведывают, геология то в загоне.
kindermann
ЗЫЫ: не забываем о техническом прогрессе - Союз тоже не на месте стоял, тоже росло производство электроэнергии, строились ТЭЦ, АЭС и т.п.
Люся
tornado писал(а):

GENA
Да пойми же ты! Текущими пакетиками, с дармовым молоком, я показал пример, как разбазаривалось народное добро, все огрехи экономики!!!!

Что касается Люси, то конечно она против СССР, ведь ее занятия тогда были вне закона, и она не получала бы такие лёгкие деньги.
Я как раз за возрождение того времени, не идеологии, а именно отношений.



А как ты думаешь, чем Люся занимается? Pardon Угадай с трёх раз. Smile Я тебе трудовую книжку свою показывала?
dorinspector
Люся писал(а):

кто на зарплату в 200 рублей и на пенсию в 40 р. мыкались.



на 200 р можно было жить а не мыкаться.

а на 20000 р сейчас (эквивалентно я думаю) даже мыкаться невозможно
Люся
Если ты про "это", то "это" и в СССР было. И девочки зарабатывали неплохо, побольше иногда чем всякие работяги на севере. gpn
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Показать сообщения:
Страница 126 из 225
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы