Страница 15 из 19
MRiX
Obsserver писал(а):

1. "Рабы божии" - молитвы православных "пестрят" постоянными принижениями человеческого достоинства. "Ничтожные", "рабы" и т.п. Это все зачем? Зачем богу рабы? При этом в западном христианстве бог скорее выступает (более менее условно) как "отец", а не как конкретный "рабовладелец".



Странное у Вас какое-то суждение о религии - по деталям обрядов. Вас оскорбляет "раб Божий"? А обращение "господин" к незнакомым людям Вас не коробит? Вроде не господа мы все друг другу.
Разница между различными христианскими конфессиями гораздо глубже и фундаментальней, чем просто обряды.
Вот цитата:
Цитата:

Это есть отличие догматическое, церковно-организационное, обрядовое, миссионерское, политическое, нравственное и актовое. Последнее отличие есть жизненно-первоначальное: оно дает ключ к пониманию всех остальных.

Догматическое отличие известно каждому православному: во-первых, вопреки постановлениям Второго Вселенского Собора (Константинопольского, 381 г.) и Третьего Вселенского Собора (Ефесского, 431 г., Правило 7), католики ввели в 8-й член Символа веры добавление об исхождении Духа Святого не только от Отца, но и от Сына (?филиокве?); во-вторых, в XIX веке к этому присоединился новый католический догмат о том, что Дева Мария была зачата непорочною (?дэ иммакулата концепционэ?); в-третьих, в 1870 году был установлен новый догмат о непогрешимости римского папы в делах Церкви и вероучения (?экс катэдра?); в-четвертых, в 1950 году был установлен еще один догмат о посмертном телесном вознесении Девы Марии. Эти догматы не признаны Православной Церковью. Таковы важнейшие догматические отличия.

Церковно-организационное отличие состоит в том, что католики признают римского первосвященника главою Церкви и заместителем Христа на земле, тогда как православные признают единого главу Церкви ? Иисуса Христа и считают единственно правильным, чтобы Церковь строилась Вселенским и Поместными соборами. Православие не признает также светскую власть за епископами и не чтит католические орденские организации (в особенности иезуитов). Это важнейшие отличия.

Обрядовые отличия суть следующие. Православие не признает богослужения на латинском языке; оно блюдет литургии, составленные Василием Великим и Иоанном Златоустом, и не признает западных образцов; оно соблюдает завещанное Спасителем причащение под видом хлеба и вина и отвергает введенное католиками для мирян ?причащение? одними ?освященными облатками?; оно признает иконы, но не допускает скульптурных изображений в храмах; оно возводит исповедь к незримо присутствующему Христу и отрицает исповедальню как орган земной власти в руках священника. Православие создало совсем иную культуру церковного пения, молитвословия и звона; у него иное облачение; у него иное знамение креста; иное устроение алтаря; оно знает коленопреклонение, но отвергает католическое ?приседание?; оно не знает дребезжащего звонка во время совершительных молитв и многого другого. Таковы важнейшие обрядовые отличия.

Миссионерские отличия суть следующие. Православие признает свободу исповедания и отвергает весь дух инквизиции; истребление еретиков, пытки, костры и принудительное крещение (Карл Великий). Оно блюдет при обращении чистоту религиозного созерцания и его свободу от всяких посторонних мотивов, особенно от застращивания, политического расчета и материальной помощи (?благотворительность?); оно не считает, что земная помощь брату во Христе доказывает ?правоверие? благотворителя. Оно, по слову Григория Богослова, ищет ?не победить, а приобрести братьев? по вере. Оно не ищет власти на земле любою ценою. Таковы важнейшие миссионерские отличия.

Политические отличия таковы. Православная Церковь никогда не притязала ни на светское господство, ни на борьбу за государственную власть в виде политической партии. Исконное русско-православное разрешение вопроса таково: Церковь и государство имеют особые и различные задания, но помогают друг другу в борьбе за благо; государство правит, но не повелевает Церкви и не занимается принудительным миссионерством; Церковь организует свое дело свободно и самостоятельно, соблюдает светскую лояльность, но судит обо всем своим христианским мерилом и подает благие советы, а может быть, и обличения властителям и благое научение мирянам (вспомним Филиппа митрополита и патриарха Тихона). Ее оружие ? не меч, не партийная политика и не орденская интрига, а совесть, наставление, обличение и отлучение. Византийские и послепетровские уклонения от этого порядка были явлениями нездоровыми.

Католицизм, напротив, ищет всегда и во всем и всеми путями ? власти (светской, клерикальной, имущественной и лично-суггестивной).

Нравственное отличие таково. Православие взывает к свободному человеческому сердцу. Католицизм взывает к слепо-покорной воле. Православие ищет пробудить в человеке живую, творческую любовь и христианскую совесть. Католицизм требует от человека повиновения и соблюдения предписания (законничество). Православие спрашивает о самом лучшем и зовет к евангельскому совершенству. Католицизм спрашивает о ?предписанном?, ?запрещенном?, ?позволенном?, ?простительном? и ?непростительном?. Православие идет в глубь души, ищет искренней веры и искренней доброты. Католицизм дисциплинирует внешнего человека, ищет наружного благочестия и удовлетворяется формальной видимостью доброделания.

И все это теснейше связано с первоначальным и глубочайшим актовым отличием, которое необходимо продумать до конца, и притом раз навсегда.


Это статья русского философа Ивана Ильина.
VLit
Александдр писал(а):

Мне в институте политология тоже нафиг не нужна была, однако высшее образование обязывало получить оценку в диплом по сему предмету. К поголовному изучению религии те, кто против, я думаю могут относится так же.


Не религии, но именно - православия.
Obsserver
Anker писал(а):

Атеизм - это мировосприятие, согласно которому в мире нет места Богу (в отличие от различных религиозных течений, где Бог присутствует). Т.е по сути - это та же вера (убеждение), только в то, что Бога нет. Соответственно, атеисты - это люди, готовые отстаивать свои взгляды о таком мироустройстве. В любой энциклопедии приоводятся фамилии наиболее популярных атеистов, т.е людей, которые посвятили часть своей жизни борьбе с "опиумом для народа". И их деяния выражены не в том, что они просто в Бога не верили, а именно всячески пропагандировали свою точку зрения, а многие так и открыто призывали бороться с мракобесами.


Это очень спорно. Атеисты есть "воинствующие", есть и нет. Как и верующие. Есть кто детей на колени заставляет вставать, а есть - кто тихонечно верит себе. Так что ты тут не прав.

Anker писал(а):

Поэтому Вы не атеист, а максимум - сочувствующий им.


Прикольно. То есть я как-бы "чуть-чуть" верю в бога, если нахер всех не посылаю верующих при встрече? Это вообще терпимость называется. Которую, кстати РПЦ утратила давно.

Александдр писал(а):

Мне это неясно, как религия может ущемлять права невоцерковленного человека, гражданина. Можно пояснить?


С ходу - введение основ православия в школах, бюджетные деньги на строительстве обрядовых учреждений, присутствие на общегосударственных телеканалах проповедей и т.д.
Obsserver
Александдр писал(а):

Так и здесь некоторые. Кто-то кому-то что-то говорил...


Это кстати, верующие так обычно говорят - верьте и все. А я факты приводил все-таки :)

VLit писал(а):

И кто, интересно, метит на место Алексия?


Тот же Гундяев и метит, давно понятно.

MRiX писал(а):

А обращение "господин" к незнакомым людям Вас не коробит?


Не коробит. Он ко мне тоже "господин" обращается. Мы на равных.

MRiX писал(а):

Нравственное отличие таково. Православие взывает к свободному человеческому сердцу. Католицизм взывает к слепо-покорной воле. Православие ищет пробудить в человеке живую, творческую любовь и христианскую совесть. Католицизм требует от человека повиновения и соблюдения предписания (законничество). Православие спрашивает о самом лучшем и зовет к евангельскому совершенству. Католицизм спрашивает о ?предписанном?, ?запрещенном?, ?позволенном?, ?простительном? и ?непростительном?. Православие идет в глубь души, ищет искренней веры и искренней доброты. Католицизм дисциплинирует внешнего человека, ищет наружного благочестия и удовлетворяется формальной видимостью доброделания.


Ха-ха-ха. Надо понимать это писал протестант? Или атеист? А может - католик? Smile Замени "католицизм" на "православие" - и дай кому прочитать.

Александдр писал(а):

Мне это неинтересно, честно, не кривя душой говорю.


А стоило бы обратить внимание - кто стоит во главе РПЦ. Про фирму почитай с миллиардными оборотами и торговлей нефтью, принадлежащую напрямую РПЦ.
Александдр
Obsserver писал(а):

С ходу - введение основ православия в школах, бюджетные деньги на строительстве обрядовых учреждений, присутствие на общегосударственных телеканалах проповедей и т.д.


про школу я написал. Наши законы-если будет принято, будем исполнять. С нытьём или нет-неважно.
Общегосударственные кАНАЛЫ давно сами проповедуют грязь,насилие, негатив, необразованность. Не смотреть.
Про бюджетные деньги на строительство обрядовых учреждений...историю почитайте - когда у нас было иначе? Только в прошлом веке...
VLit
MRiX писал(а):

Это статья русского философа Ивана Ильина.



Статья в духе ответа топ-менеджера "МТС" на вопрос журналиста:
"А чем МТС лучше Билайна?"

Весма спорно и насчет казней еретиков (Аввакум), принудительного крещения (Владимир, многие народы), светской власти, свободы исповедания и много еще чего...
Obsserver
Александдр писал(а):

про школу я написал. Наши законы-если будет принято, будем исполнять. С нытьём или нет-неважно.


А давай лучше закон о том, что все церкви надо разрушить примем. Будешь исполнять? Не забывай, что по конституции наша страна - светское государство. И образование - светское. Менять конституцию - запад п;?зды даст с лету. Так исподтишка и вводят.

Александдр писал(а):

Общегосударственные кАНАЛЫ давно сами проповедуют грязь,насилие, негатив, необразованность. Не смотреть.


Согласен.

Александдр писал(а):

Про бюджетные деньги на строительство обрядовых учреждений...историю почитайте - когда у нас было иначе? Только в прошлом веке...


Ну а где в развитых странах бюджет на церкви идет? Там благотворители не храмы до небес херачат, а больницы строят современные. И фонды научные организовывают.
Александдр
Obsserver писал(а):

А стоило бы обратить внимание - кто стоит во главе РПЦ


Для чего?
Мне, например, не нравятся те, кто стоит у власти. Выход один-сменить страну? Но власть - это приходящее...
MRiX
VLit писал(а):

Статья в духе ответа топ-менеджера "МТС" на вопрос журналиста:
"А чем МТС лучше Билайна?"



Да, сравнение Ивана Ильина с менеджером МТС - это круто. Говорит о многом.

Obsserver писал(а):

Не коробит. Он ко мне тоже "господин" обращается. Мы на равных.



Так Вы себя и "рабом Божьим" не называете, Вы ж атеист. А верующих это не оскорбляет. Каждому - свое.

Obsserver писал(а):

Ха-ха-ха. Надо понимать это писал протестант? Или атеист? А может - католик? Smile Замени "католицизм" на "православие" - и дай кому прочитать.



Зачем заменять "католичество" на "православие"? И что Вы можете возразить по существу?

Obsserver писал(а):

А стоило бы обратить внимание - кто стоит во главе РПЦ. Про фирму почитай с миллиардными оборотами и торговлей нефтью, принадлежащую напрямую РПЦ.



Вам уже сказали много раз - не путайте конкретных людей с религией. Или где-то в православных толкованиях Библии написано "высшие церковные чины имеют право владеть фирмой с миллиардными оборотами и нефтяными вышками"?
MRiX
Obsserver писал(а):

Ну а где в развитых странах бюджет на церкви идет? Там благотворители не храмы до небес херачат, а больницы строят современные. И фонды научные организовывают.



Храмы они херачат в том числе. Но дело не в этом.
"Благотворители" на Западе - крупные промышленники, которые используют рабский труд в Азии и Латинской Америке. Хорошо быть благотворителем за чужой счет.
Про наших "благотворителей" промолчу.
VLit
MRiX писал(а):


Да, сравнение Ивана Ильина с менеджером МТС - это круто. Говорит о многом.


Да Бог с ним, с Ильиным, просто не может последователь определенной веры (Ильин, несмотря на русско-немецкое происхождение, был православным) объективно судить, лучше она или хуже других. Ибо, сказать, что хуже - ересь.
Obsserver
MRiX писал(а):

Да, сравнение Ивана Ильина с менеджером МТС - это круто. Говорит о многом.


Это всего лишь говорит о том, что автор - предвзят.

MRiX писал(а):

Так Вы себя и "рабом Божьим" не называете, Вы ж атеист. А верующих это не оскорбляет. Каждому - свое.


Согласен. Если кого не оскорбляет в его отношении слово "раб" - пусть так и будет.

MRiX писал(а):

Зачем заменять "католичество" на "православие"? И что Вы можете возразить по существу?


Заменять - то, что данный текст, с общими словами, поливающими грязью католицизм - можно "инвертировать" и сделать противоположным по смыслу. И точно также "доказать", что православные "едят младенцев". Это чисто черный PR.

MRiX писал(а):

Или где-то в православных толкованиях Библии написано "высшие церковные чины имеют право владеть фирмой с миллиардными оборотами и нефтяными вышками"?


Там сказано "не имеют права владеть". Бессребренником надо быть, не стяжать себе богатства земные Smile А иерархи РПЦ зарабатывают гигантские деньги, которые тратят не на нужды верующих и даже не на пропаганду, а на свой комфорт и роскошь.

MRiX писал(а):

"Благотворители" на Западе - крупные промышленники, которые используют рабский труд в Азии и Латинской Америке. Хорошо быть благотворителем за чужой счет.


Они используют не "рабский" труд, а страны с низким уровнем дохода. В самих штатах те же подручные Гейтса очень нехило получают.

MRiX писал(а):

Про наших "благотворителей" промолчу.


Кровавые деньги, чего тут умалчивать. А им потом награды - за "содействие и развитие православия".
MRiX
Obsserver писал(а):

Это всего лишь говорит о том, что автор - предвзят.


Вы тоже предвзяты. Вы - атеист. Человек всегда превзят, свое мнение ему милей всего.
Obsserver писал(а):

Согласен. Если кого не оскорбляет в его отношении слово "раб" - пусть так и будет.


Не раб а раб Божий. Большая разница.
Obsserver писал(а):

Заменять - то, что данный текст, с общими словами, поливающими грязью католицизм - можно "инвертировать" и сделать противоположным по смыслу. И точно также "доказать", что православные "едят младенцев". Это чисто черный PR.


Где это он поливал грязью католичество? Не передергивайте. Католик приведет Вам те же аргументы в качестве преимуществ католичества.
Obsserver писал(а):

Там сказано "не имеют права владеть". Бессребренником надо быть, не стяжать себе богатства земные Smile А иерархи РПЦ зарабатывают гигантские деньги, которые тратят не на нужды верующих и даже не на пропаганду, а на свой комфорт и роскошь.


Ну, так это грех иерархов, а не религии, разве не так?
Obsserver писал(а):

Они используют не "рабский" труд, а страны с низким уровнем дохода. В самих штатах те же подручные Гейтса очень нехило получают.


Уверяю Вас, Вы заблуждаетесь. Корпорации намеренно поддерживают низкий уровень жизни в странах третьего мира (взятки, экономическая политика, политическое давление, кредиты МВФ и т.п.) Если хотите, приведу факты.
В Штатах у корпораций, в основном, менеджеры, они-то хорошо получают за счет дешевизны рабочей силы в Азии.

Obsserver писал(а):

Кровавые деньги, чего тут умалчивать. А им потом награды - за "содействие и развитие православия".


Это, опять же, вина иерархов, а не православия.
Александдр
2Obsserver

MRiX писал(а):

Ну, так это грех иерархов, а не религии, разве не так?



многомногомного раз так.
Obsserver писал(а):

А давай лучше закон о том, что все церкви надо разрушить примем. Будешь исполнять?


Речь здесь о зданиях идёт. неуместно.

Вы провокационные вопросы задаёте, и непонятно, чем Вам мешает Православие.
Obsserver
MRiX писал(а):

Вы тоже предвзяты. Вы - атеист. Человек всегда превзят, свое мнение ему милей всего.


Предвзят - значит он просто закрывает глаза на все минусы свои и открывает на противника. Типа "у себя соринку не видит...". Понимаешь, это если бы статью в учебнике истории о сравнении ислама, католицизма и православия писал бы Алексий 2 или Бенедикт 16.

MRiX писал(а):

Не раб а раб Божий. Большая разница.


Наверное.

MRiX писал(а):

Где это он поливал грязью католичество? Не передергивайте. Католик приведет Вам те же аргументы в качестве преимуществ католичества.


Вот это и есть предвзятость Smile

MRiX писал(а):

Ну, так это грех иерархов, а не религии, разве не так?


Но их никто от церкви не отлучает, разве не так? Дали бы пинка под жопу. Заколебали фальшивые проповеди о бессребренничестве. Давайте всех попов из верхушки РПЦ переселим в один барак на другом конце города. А на "работу" пусть на общественном транспорте ездят. Вот ты ответь - что мешает так сделать? Только на чиновников не переводи - ответь про священников.

MRiX писал(а):

Уверяю Вас, Вы заблуждаетесь. Корпорации намеренно поддерживают низкий уровень жизни в странах третьего мира (взятки, экономическая политика, политическое давление, кредиты МВФ и т.п.) Если хотите, приведу факты.


Да не в этом дело. Дело в результате благотворительных акций. У них растут больницы, люди живут дольше и т.п.

MRiX писал(а):

Это, опять же, вина иерархов, а не православия.


А почему "виноватые" люди стоят во главе организации, диктующей православным что верно, а что нет?
Obsserver
Александдр писал(а):

Речь здесь о зданиях идёт. неуместно.


Я безотносительно темы топика уже Smile

Александдр писал(а):

Вы провокационные вопросы задаёте, и непонятно, чем Вам мешает Православие.


Конечно провокационные. Иначе не было бы спора. Православие лично мне мешает навязчивостью своей в светском государстве. Зачем в классе в школе икона в углу?
-Попутчик-
Obsserver писал(а):

Православие лично мне мешает навязчивостью своей в светском государстве. Зачем в классе в школе икона в углу?


Какая навязчивость?? Ты совсем что-ли??
Посмотри на Турцию-Тунис, где это гармонично уживается, в смысле религия и светскость.
Не надо нагонять волну!!!!!!!!
MRiX
Obsserver писал(а):

Предвзят - значит он просто закрывает глаза на все минусы свои и открывает на противника. Типа "у себя соринку не видит...". Понимаешь, это если бы статью в учебнике истории о сравнении ислама, католицизма и православия писал бы Алексий 2 или Бенедикт 16.


Тогда о чем мы спорим? Я предвзят, Вы предвзяты, Александдр предвзят. Как Вы, не веря в Бога, можете судить об учении Сына Его, хорошо оно или плохо? Не исповедую православия, выискивать в нем минусы?
Obsserver писал(а):

Вот это и есть предвзятость Smile


Так "поливания грязью" все-таки не было?
Obsserver писал(а):

Но их никто от церкви не отлучает, разве не так? Дали бы пинка под жопу. Заколебали фальшивые проповеди о бессребренничестве. Давайте всех попов из верхушки РПЦ переселим в один барак на другом конце города. А на "работу" пусть на общественном транспорте ездят. Вот ты ответь - что мешает так сделать? Только на чиновников не переводи - ответь про священников.


А кто их может выгнать? Путин? И проповедей фальшивых не бывают. Бывают фальшивые проповедники.
Obsserver писал(а):

Да не в этом дело. Дело в результате благотворительных акций. У них растут больницы, люди живут дольше и т.п.


Все это делается за счет других. И протестантская религия не мешает этим людоедам обирать другие народы, строя для англосаксов больницы.
Obsserver писал(а):

А почему "виноватые" люди стоят во главе организации, диктующей православным что верно, а что нет?


Православным диктует Священное писание, а не Ридигер. Ридигер делает гешефт, только и всего.
Александдр
Obsserver писал(а):

Зачем в классе в школе икона в углу?


Чем Вам мешает икона в школе в углу?
Не цепляйте школу... Зачем там на переменах из мобильников и плееров разносится по корридорам ....музыка и песни ээээ горных народов?
erg
Obsserver писал(а):


...
Зачем в классе в школе икона в углу?



Добрый день!!!

Во во, у нас в школе в углу было чучело вороны. Зачем оно там было?
Anker
Obsserver писал(а):


Это очень спорно. Атеисты есть "воинствующие", есть и нет. Как и верующие. Есть кто детей на колени заставляет вставать, а есть - кто тихонечно верит себе. Так что ты тут не прав.



Тот, кто не верит в существование Бога и не пытается доказать невозможность его несуществование другим - не атеист. Если бы Вы были атеистом, то не заморачивались бы вопросами, почему у РПЦ по сравнению с протестантами так все плохо устроено.

Цитата:

? - Вы атеисты?!
- Да, мы атеисты, - улыбаясь, ответил Берлиоз, а Бездомный подумал, рассердившись: "Вот прицепился, заграничный гусь!"
- Ох, какая прелесть! - вскричал удивительный иностранец и завертел головой, глядя то на одного, то на другого литератора?.

Smile

Obsserver писал(а):

Прикольно. То есть я как-бы "чуть-чуть" верю в бога, если нахер всех не посылаю верующих при встрече? Это вообще терпимость называется. Которую, кстати РПЦ утратила давно.



Если Вы "терпимо" относитесь к верующим, то, возможно, Вы и впрямь "тихий" атеист. У меня среди знакомых есть загруженные по этой теме, но к ним я отношусь, как к обычным людям. И для меня нет каких-то принципиальных вопросов, касающихся веры, по которым я мог бы с ними спорить. Даже несмотря на свой прожженный материалистический взгляд. А значит, какой из меня атеист?

Что Вы имели ввиду под терпимостью в отношении РПЦ мне вообще непонятно. Для РПЦ Вы можете быть либо воцерковленным, либо нет. Если первое, то Вы должны жестко соблюдать все правила игры и тогда будете считаться верующим. Все остальные могут считать себя сочувствующими РПЦ, не более.
erg
Obsserver писал(а):


...
А почему "виноватые" люди стоят во главе организации, диктующей православным что верно, а что нет?



Есть, только один способ поправить это - вступить самому в данную организацию, занять высокий пост в ней и, наконец, выгнать из нее воров. Примеры в истории редки, но имеются.
Александдр
Цитата:

- Вы атеисты?!
- Да, мы атеисты, - улыбаясь, ответил Берлиоз, а Бездомный подумал, рассердившись: "Вот прицепился, заграничный гусь!"
- Ох, какая прелесть! - вскричал удивительный иностранец и завертел головой, глядя то на одного, то на другого литератора?.


+1 Very Happy
Obsserver
Просто ради интереса.

Выдержки из "Доклада о положении с правами человека в Ивановской области в 2003 году" http://www.hro.org/docs/reps/2004/ivanovo/ivanovo_11.php

Иваново-Вознесенская епархия Московской патриархии постоянно просит что-либо передать ей в собственность (землю, здания), освободить от любых платежей в бюджеты, налогов, арендной платы, просит дотаций из бюджета и т.п. К сожалению, или к счастью, получаемые средства зачастую, как и получаемое имущество, используются не по назначению.

Насчет памятников культуры находящихся на балансе только у епархии. Это верно, после того как древнейший старообрядческий храм епархия забрала себе, после того, как католической общине власти города Иванова отказали в возвращении зданий, принадлежавших католической церкви до революции. Что касается реставрации, то Ивановская епархия еще ни разу не реставрировала за годы реформ ни один храм в законном порядке. Так ЗАО "Ивановореставрация", имеющее лицензию на такие работы, в епархии ничего не реставрировало, а ремонтные работы, выполняемые шабашниками, реставрацией не являются, да и вообще противозаконны на памятниках истории и культуры.

Каждый приход или монастырь по закону являются самостоятельным юридическим лицом. Священники получают зарплату, как следует из этого письма, в своих приходах, но при этом они не имеют бухгалтеров. Как же они оформляют налоговые платежи во всевозможные фонды? Или они вообще не платят налогов с зарплаты? То есть это уклонение от уплаты налогов?!

Насчет бедности. Основными зданиями, строящимися в области, являются храмы и монастырские подворья епархии. У нее имеется типографское оборудование, даже платные автостоянки, например, в г. Иваново на ул. Крутицкой, с которой, очевидно, тоже налоги не платятся. Священнослужители и монахи, а также монахини, например, Дуниловского женского монастыря ездят на последних моделях Жигулей или на автомобилях иностранного производства (Ауди и т.п.). В Дуниловском монастыре, например, ставят рамы в окна из стеклопакетов, что очень дорого, и никак не согласуется с жалобами епархии на бедность.

Трудно не отметить, двойные стандарты Московского Патриархата Русской Православной Церкви еще в одном вопросе, в связи с Ивановской епархией. Несколько лет назад Патриархат поднял большой скандал, по сути, на международном уровне в связи с тем, что Католическая церковь провела реорганизацию своих епархий, и в частности, одну из епархий на Дальнем Востоке назвала так же, как она исторически называлась ранее.

Во-первых, нет никаких юридических оснований одной конфессии вмешиваться во внутренние дела другой, в том числе в то, на какие территории распространяется служение того или иного священнослужителя (этой другой конфессии), и как эти территории в этой конфессии называются. Даже наше государство не обращает внимания, например, на то, что сам Московский Патриархат носит имя несуществующего государства ? Руси, и не требует от него перерегистрации. Хотя, например, по закону об общественных объединениях, под который с 1995 года непосредственно подпадал Московский Патриархат Русской Православной Церкви, в названии общественного объединения должно было отражаться название территории, на которой действует общественное объединение. Территория Руси была гораздо меньше, чем нынешняя Россия и захватывала часть нынешней Украины, но об этом Московский Патриархат не вспоминает.

Одним из самых широких нарушений свободы совести является массированное насаждение православия, как через центральные, так и через областные СМИ: телевидение, радио, газеты. Передач других конфессий почти нет. При этом атеистических передач нет вообще. Непонятно, почему государственные СМИ так нарушают Конституцию РФ (провозглашающую светский характер Российской Федерации и отделение церкви от государства) и закон, за счет средств всех налогоплательщиков навязывают религиозное мировоззрение, да еще только одной конфессии? Это, в условиях многоконфессионального и многонационального государства ведет к расколу общества, угнетению религиозных меньшинств и атеистов, по сути, к взрыву общества и развалу государства изнутри! При этом власти видимо не понимают, всей опасности для государства и общества подобной политики. Сам Президент РФ подает пример публичного участия в религиозных обрядах Православной Церкви, посещая в православные праздники православные храмы и монастыри, прилюдно и перед телекамерами крестясь и целуя церковную атрибутику. Но он это делает только в отношении церкви Московского Патриархата. Храмов других конфессий в их религиозные праздники он не посещает. Тем самым он, выступая как Президент РФ, выражает публичную поддержку одной из конфессий, что является нарушением Конституции РФ и федерального закона РФ о свободе совести и религиозных объединениях (например, ст. 4, ч. 4). Неудивительно, что представители власти на местах ему подражают. Так и Ивановский губернатор говорит о поддержке православной церкви, финансирует из резервного фонда проведение конференций на базе епархиальной духовной семинарии по вопросам взаимодействия православной церкви и государства. При этом нет речи о других конфессиях или атеистах.

Наблюдается протекционизм Московского Патриархата и в органах власти и местного самоуправления, в органах МВД, армии и даже ФСБ.

Поразительным примером в этой сфере стало выступление начальника управления ФСБ по Ивановской области на официальном приеме в Законодательном Собрании Ивановской области в честь 10?летия принятия Конституции Российской Федерации, в присутствии почти всех областных и многих муниципальных руководителей и ряда депутатов. Выступая, он обратился к архиепископу Иваново-Вознесенскому и Кинешемскому Амвросию, и сказал в его адрес, что выступает за развитие сотрудничества с ним, и сказал: "Вы наша идеология!". По сути, его высказывание дважды нарушило Конституцию РФ в день ее юбилея, поскольку ст. 13 и ст. 14 ее прямо запрещают установление в России государственной идеологии или религии!

Не ясно: или только православная церковь взаимодействует с преступной средой, или преступный мир духовно окормляется именно православной церковью?

Между МВД и Московским Патриархатом заключен договор о совместной деятельности (почему только с одной конфессией?), и аналогичный договор заключен между Иваново-Вознесенской и Кинешемской епархией и Ивановским областным УВД. Недавно было сообщено в СМИ, что священнослужители епархии будут духовно окормлять сотрудников УВД, исповедовать их и т.п. Интересно, как это согласуется с секретностью работы УВД и взаимоотношениями церковников с преступной средой?

По сути дела, было предложено повсеместно внедрить преподавание православия. Преподавание всех остальных дисциплин поставить под контроль Русской Православной Церкви. Делать это на бюджетные деньги, и превратить Россию в клерикальное православное государство. Все это прямо противоречит Конституции РФ, ведет к деградации, распаду и гибели России как государства.


-Попутчик- писал(а):

Не надо нагонять волну!!!!!!!!


Ты знаков еще больше поставь. Они для тебя как свечки что-ли?
VLit
MRiX писал(а):

Как Вы, не веря в Бога, можете судить об учении Сына Его, хорошо оно или плохо? Не исповедую православия, выискивать в нем минусы?



Можно поставить вопрос по-другому - "как Вы, веря в Бога, можете судить об учении Сына Его, хорошо оно или плохо?
Кто Вам дал право судить Слово Божие?"
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 15 из 19
Перейти:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы