ТИМУP писал(а): тов. Коба ситуацию исправил. Согласны?

И опять не согласен. Он подорвал силы страны, угробил массу народа ради непонятных целей.

ну твои соплеменники, до него за несколько лет массу народа перерезали

ТИМУP писал(а): ну твои соплеменники, до него за несколько лет массу народа перерезали

А твои соплеменники триста лет дань собирали, и че?

монголы мне не соплеменники :

Ну что, Стас...
Получается, что Англия рулит ?
Пиндосы - исполнители ?
Корень всех бед ?

Ты как то однобок Стас пукаешь. Воистину замполит и пЁлитрук!
Давай немножко глубже и шире копнем!

И наши заказы в тот период как глоток воды в пустыне были...

Строили вдолг вообще-то.

я говорю что все его подуги по строительству военных заводов и т.п. было зря,зря народ гробили и загоняли в колхозы крепосными без паспорта, правда крепосные хоть с землей были и барщина не семь дней.Все что было построено это труд рабов зеков, а что произвели было брошено на западной границе в 41 и в результате вконце концов вместо флага СССР трехцветный Российский триколор над Кремлем.Вопрос за что было угроблено столько жизней и ради чего.

далеко не зря....Одно дело было потерять построенное..Но имея специалистов можно быстро все заново построить...И очень многое эвакуировали на Урал. Что и обеспечило в итоге победу. Не будь индустриализации х*р бы чего было. Была бы оккупация!...
Вопрос в цене оной. Я не противник или ненавистник Сталина. Я просто призываю его одекватно оценивать как историческую личность. Какие бы не были мотивы индустриализации но она безусловно сыграла свою роль в истории страны. Но и ее ЦЕНА....Одекватна.

Я не спорю, не забывай про лендлиз ещё тоже.Чтобы оружие стреляло и ездило надо желание, его в 41 не было, из-за политики большевиков в 30 годы, коллективизации в том числе-поэтому разгром, отступление и как вывод-эвакуация,людские и материальные потери., ну и соответственно это влечет и демографические потери.

Стас тут меня китаепоклоником считает. А я лишь завидую, тому что они нашли путь без глупостей и революций развиваться. нашли способ некофлитка между государственным и частным.

Преступный сговор
Всем фигурантам дела предъявлены обвинения собственно в преступном сговоре и нарушении IEEPA и AECA: вывоз высокотехнологичного оборудования за пределы США без наличия действующей лицензии и фальсификация документов, предоставляемых поставщикам. Пятерых подозреваемых (включая Фищенко) также обвинили в препятствии правосудию, которое выражалось в уничтожении улик, а самому Фищенко, ко всему прочему, инкриминировали отмывание денег. "Лишние" обвинения дают ему возможность получить на 30 лет больше, чем все остальные: максимальное наказание за сговор - пять лет тюрьмы, за каждый случай нарушения IEEPA и AECA - по 20 лет, за препятствие правосудию - тоже 20. За работу "российским агентом", надо заметить, Фищенко грозит всего лишь до десяти лет, тогда как за отмывание денег - в два раза больше.

Что же именно экспортировали в своем преступном сговоре Фищенко и его соратники? Согласно обвинению - "продвинутую технику", которую в России производить не умеют, а именно: управляемые усилители, аналого-цифровые преобразователи, цифровые сигнальные процессоры, чипы статической оперативной памяти с произвольным доступом (SRAM) и программируемые пользователем вентильные матрицы. Все это может использоваться как для военных, так и для вполне себе гражданских целей - например, в светофорах.

Именно под производителя светофоров замаскировала Анастасия Дятлова, агент по продажам Arc Electronics, свою компанию в письме одному из поставщиков. На деле же Arc Electronics не имела ничего общего ни со светофорами, ни вообще с каким бы то ни было производством: она лишь скупала товар у американских производителей, а затем продавала его российским фирмам-посредникам.


Александр Пособилов. Фото с личной страницы на facebook
Всего в обвинении фигурируют более 20 случаев незаконного экспорта микроэлектроники из США в Россию по инициативе Arc Electronics, при этом в большинстве случаев технику вывозили через аэропорт Джона Кеннеди в Нью-Йорке. Самый ранний зафиксированный случай датируется 24 марта 2010 года (хотя сама преступная схема начала действовать, по данным следствия, в октябре 2008 года), а самый поздний - 2 мая 2012 года. Общий оборот Arc Electronics за 10 лет, с 2002 по 2012 год, составил 50 миллионов долларов.

В обвинении присутствуют случаи не только собственно экспорта, но и связанного с ним обмана. Так, по версии следствия, подозреваемые предоставляли властям сфальсифицированный классификационный номер контроля за экспортом и ложные декларации, а своим поставщикам они показывали поддельные документы. В сентябре 2009 года Фищенко получил от российской "Петербургской электронной компании" (ПЭК) документы о конечном предназначении необходимой им продукции, которые сотрудник компании назвал "фальшивкой чистой воды". Как минимум дважды подозреваемые предупреждали своих российских клиентов, что экспорт требуемого им товара жестко контролируется, но они "найдут другие пути". В мае 2010 года Светалина Загон, агент по продажам Arc Electronics, рассказала об иных путях ПЭК, а в августе 2011 года ее коллега Людмила Багдикян проделала то же с "Форвард электроникс". Обе компании поставляют высокотехнологичные компоненты на нужды военного-промышленного и оборонного комплексов.

Фигурирует обман и в переписке менеджера по закупкам Arc Electronics Александра Пособилова с ПЭК. Пособилов напоминает, что компания должна убедиться, что речь в документах идет о рыболовецких лодках, а не лодках двойного назначения, которые можно использовать и в качестве боевых противолодочных. "Тогда мы сможем начать работу", - заключает Пособилов.


Тысяча и одна фирма
Всего так или иначе связанными с незаконным экспортом оказались, по мнению министерства торговли, 165 компаний и физических лиц (из них 119 - российских): все они попали в список субъектов, на которые накладываются экспортные ограничения. До обновления списка в нем было всего две российские компании. Но в материалах обвинения фигурируют вовсе не все 165 субъектов.

Помимо ПЭК и "Форвард электроникс", в уголовное дело попала компания "Артилор". Ее директор по маркетингу Юрий Савин также является обвиняемым: по данным следствия, по его просьбе Arc Electronics поставлял в Россию технику, попадающую под действие IEEPA и AECA. В сентябре 2011 года Пособилов заметил Савину, что нельзя раскрывать, что купленный им товар предназначается военным. "Что мы можем сделать, если клиент - военный до мозга костей?" - поинтересовался Савин. "Мы не можем ничего выдумывать. Это должны делать вы", - ответил ему Пособилов. По данным "Интерфакса", "Артилор" только за 2012 год принял участие в нескольких десятках конкурсов на выполнение госзаказа, многие из которых компания выиграла. Больше всего заказов "Артилор" получил от войсковой части 35533 (сейчас является подразделением ФСБ), ФГУП "Ростовский-на-Дону научно-исследовательский институт радиосвязи" и ФГУП "ПО "Октябрь".

Войсковая часть 35533 получала заказы не только от "Артилора", но и от других компаний, замеченных в связях с Arc Electronics, - ЗАО "Арсенал" и ООО "Саранская электронная компания" (СЭК). Они обе имеют прямое отношение и ко второму юридическому лицу - фигуранту уголовного дела: российской компании "Апекс".

"Апекс" была создана в 2005 года компаниями СЭК и "МИГ Элетроника". Сама СЭК, надо заметить, занимается поставкой импортных элементов и компонентов (в том числе на нужды военной и оборонной промышленности). Ее основатель и директор Сергей Санаев (в прошлом - ученый) полагает, что микроэлектроника, производимая в России, особым качеством не отличается , - поэтому его компания и закупает ее в США, Индии, Германии, Великобритании и других странах. Элементы и компоненты СЭК затем поставляет своим партнерам, например, саранской компании "Электровыпрямитель". Та, в свою очередь, сотрудничает с Минобороны РФ. Кроме того, СЭК сотрудничает с компанией "Арсенал". У нее есть свидетельство об аттестации в системе "ВоенЭлектронСерт" ФГУ "22 ЦНИИИ Минобороны России". В обвинении "Арсенал" называется партнером "Апекс".

Там..в 1941-м много чего было...Немцы вообще в тот момент совершили революцию в тактике боевых действий...До 2-й МВ в Европе самой сильной считалась Французкая армия. Которую немцы за 2 недели развалили. Потом так же поляков на кукан натянули...и остальных. Так что наши поражения не только он нас...Противник был сильнейший.

Я не спорю, не забывай про лендлиз ещё тоже.Чтобы оружие стреляло и ездило надо желание, его в 41 не было ...

Ахинея очередная. Что бы оружие ездило и стреляло оно, прежде всего, должно быть(заводы, кадры, сырье, транспорт, энергетика, технологии, политика и т.д.), далее должны быть сформированы воинские подразделения(опять подготовка кадров, мобилизация), далее необходимо обеспечение(едой, горючим, боеприпасами) и, наконец, должны быть люди умеющие всем этим грамотно распорядится. С умениями в 41-м было плохо - к 43-му научились.
Блицкриг придумал Шлиффен "в 18-м году". У немцев, к 41-у, был богатый практический опыт

Правитель обязан предвидеть. Разве такое не очевидно! Тысячу лет в тысяче разных мест, не только в Таврии, изобретали способы предвиденья. К размышленьям о том, что может сделать такой-то мой сосед, если я не сделаю то-то или сделаю то-то, добавляли лазутчиков, ибо вызнать – тоже значит предвидеть. Древнейшая специальность – лазутчик, и никакие другие.
...
Смена правителей – игра. Один так поставил войско, другой – так, первый пошел туда, второй – сюда. Переговоры. Подкупы.

Примеров было достаточно. А людей, рассуждающих о делах правителей, всегда больше, чем кажется, когда смотришь на толпу, дивясь общей тупости лиц: стадо баранов…

За успехом князя Ростислава последовала неудача его и – опять успех. Все время без крови. Такое придавало блюду вкус, тревожный своей странностью. Присутствуешь при споре на непонятном языке с непонятными жестами. Скифы… Скифами называли русских не только многие обыватели Восточной империи, но также историки, писатели. Скифы сыграли добром в злую игру смены власти...

плохой или неплохой Коба и большивики, лендлиз и прочая куета, под его руководством наши деды и прадеды отвоевали страну, и этол факт. Под царем смогли бы? Сомневаюсь

Люди хотят судить особенно о том, чего не знают, ибо известное не интересно. Всем любы рассуждения о Власти – всем безвластным, всем сторонним наблюдателям, иной пищей их ума не корми. Сужденья невинных отроков о женщинах – одни превозносят, другие чернят, но все одинаково скрывают дрожь. Пишут: вольность речи, телесная сила, неукротимый характер, красота – такие качества подданных якобы колют, беспокоят сердца базилевсов. Бессмыслица! Базилевсы нуждаются в сильных помощниках, а наблюдение за ними – государственная необходимость.
...
Как все правящие, которые привыкли пользоваться соглядатаями, умея приучать их не добавлять собственных домыслов к чужим словам, Поликарпос давно не удивлялся меткости народной молвы.

Толпа презренна: спросите философов. Одни готовы ее уничтожить, другие хотят переделать; такую, как есть, не приемлет никто. Однако ж слова, брошенные на поживу толпе, подобны незаконченной статуэтке, которая попала к скульптору. Доделает и найдет покупателя...

Было за что воевать?

Спрашивали желания воевать?

а где его спрашивают? когда вопрос встает ребром

Поликарпос не обижался.

Одно – следить за мыслями подданных, другое – влиять на мысли, третье – разобщить подданных так, чтобы они, научившись молчать, разучились и думать. Поликарпос обладал первым. Не имел средств для второго. Был слишком трезв и умен, чтобы даже мечтать о третьем...

Алексей 123
нас бы не было