Страница 15 из 19
Olegan-TLT
Ну вот:) все не так:) если ученый- то только для запуска корабля Гагарина:)
А если я про свою официально.ВАКом утвержденную степень- так жиденок сразу:) И индекс Хирша, и патенты и тд- все оказывается неважно.
XADZZOX
Olegan-TLT писал(а):

Ну вот:) все не так:) если ученый- то только для запуска корабля Гагарина:)
А если я про свою официально.ВАКом утвержденную степень- так жиденок сразу:) И индекс Хирша, и патенты и тд- все оказывается неважно.


Для кандидата ты слишком наивен. Тебе же сказали, что речь шла о науке и технике СССР и конкретно о Гагарине. Ты встрял со своими сегодняшними 5 копейками. Никто не оспаривает твою кандидатскую степень. Просто не к месту ты с ней лезешь, прям назойливо даже 63
Vassya
Olegan-TLT писал(а):

Ну вот:) все не так:) если ученый- то только для запуска корабля Гагарина:)
А если я про свою официально.ВАКом утвержденную степень- так жиденок сразу:) И индекс Хирша, и патенты и тд- все оказывается неважно.


Грамоты гони, самозванец, и свидетельства, чё ты там запатентовал. А то был тут один, всё рассказывал, как он в корешах ходил у всего совета министров СССР. Потом, правда, выяснилось, что всё общение заключалось в том, что к бую его послали, и то единственный раз, на это неважно. hehe
З. Ы. Мы еще твои научные труды через диссернет не прогоняли hehe
XADZZOX
Vassya писал(а):

Мы еще твои научные труды через диссернет не прогоняли


Не, ты зря так. Сейчас ученая степень абы кому не дается. Вон посмотри кому дают - хотя бы должен героем россии быть 63

Последний раз редактировалось: XADZZOX (05 Августа 2018 18:47), всего редактировалось 1 раз
брат шумы
XADZZOX писал(а):

Для кандидата ты слишком наивен. Тебе же сказали, что речь шла о науке и технике СССР и конкретно о Гагарине. Ты встрял со своими сегодняшними 5 копейками. Никто не оспаривает твою кандидатскую степень. Просто не к месту ты с ней лезешь, прям назойливо даже


до серго с его грамотами ему ещё далеко
XADZZOX
брат шумы писал(а):

до серго с его грамотами ему ещё далеко


Серго К хоть не пыталсо конкурировать в достижениях с Гагариным, а этот - запросто! 63
Vassya
XADZZOX писал(а):

брат шумы писал(а):

до серго с его грамотами ему ещё далеко


Серго К хоть не пыталсо конкурировать в достижениях с Гагариным, а этот - запросто! 63


Он наверняка его видел. Много раз. И даже как-то общался supercool
Серго К.
Vassya писал(а):

XADZZOX писал(а):

брат шумы писал(а):

до серго с его грамотами ему ещё далеко


Серго К хоть не пыталсо конкурировать в достижениях с Гагариным, а этот - запросто! 63


Он наверняка его видел. Много раз. И даже как-то общался supercool



Нет. Гагарина не видел.
Германа Титова видел и даже имел честь выпить с ним на борту самолёта Ханой - Москва.
Горбатко видел много раз и общался.
Завидно тебе, Вася? Но ничего не поделаешь, придётся утереться в очередной раз. Wink
pivinik
XADZZOX писал(а):

Olegan-TLT писал(а):

ну я кандидат технических наук. Пусть сейчас не в прикладной науке, а больше в технике. Занимаюсь тем, что знаю и на кого учился. Уровень того, чем занимаюсь, поднимаю.


Ты Гагарин? Че ты своим Я встреваешь в каждую строчку темы? lol1 Антисоветчик pivinik против того, что СССР послал в космос первого человека и построил космический корабль. О тебе тут даже мухи не шептали. 63


Да я не против колхоза, но не в нашей деревне (с) hehe
В чем смысл был этого пафоса вапче!? Мы доказали злобным капиталистам, что мы можем!? Ну доказали и че!? Они от этого больше поверили в коммунизм что ли!? ROFL а у нас от этого все какой профит был? Наука типа поперла.. Ну поперла и че.. У нас стали изобретать передовые в Мире пылесосы, холодильники, стиральные машины и т п !? Хрущ решил проблему сталинских бараков, коммуналок, дефицита и прочего по стране!? Ну и главное - это как-то укрепило Союз и веру в народе и номенклатуре в КПСС и "светлое будущее"!? Чет на все эти вопросы как-то больше ответы " нет", чем "да".. Иначе тогда почему у нас случился 1991 год!? lol1

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

XADZZOX писал(а):

pivinik писал(а):

полёт Гагарина это канешь круто.. У народа сразу стока "масла на хлеб прибавилось" от этого


Развитие страны это и развитие науки и техники. Насчет прибавления на хлеб спроси у поцреотов про сирию и тд 63



Одной наукой и техникой сыт не будешь Pardon развитие страны это в первую очередь работа, зарплата, жильё, хавчик и инфраструктура Pardon при совке много чего "нанаучили" да чет как-то с бытом проблемы были. Видать не в том направлении все же шагали иначе мы должны были быть как Китай сегодня Pardon
XADZZOX
pivinik писал(а):

XADZZOX писал(а):
pivinik писал(а):
полёт Гагарина это канешь круто.. У народа сразу стока "масла на хлеб прибавилось" от этого

Развитие страны это и развитие науки и техники. Насчет прибавления на хлеб спроси у поцреотов про сирию и тд 63


Одной наукой и техникой сыт не будешь Pardon развитие страны это в первую очередь работа, зарплата, жильё, хавчик и инфраструктура Pardon при совке много чего "нанаучили" да чет как-то с бытом проблемы были. Видать не в том направлении все же шагали иначе мы должны были быть как Китай сегодня Pardon


Еще раз внимательно вчитайся во фразу и обрати на букву И. Не смею с тебяч требовать как с понимающего, но всеж потрудись и вникни в смысл ее нахождения
Цитата:

Развитие страны это и развитие науки и техники


pivinik писал(а):

В чем смысл был этого пафоса вапче!? Мы доказали злобным капиталистам, что мы можем!? Ну доказали и че!? Они от этого больше поверили в коммунизм что ли!? ROFL а у нас от этого все какой профит был? Наука типа поперла.. Ну поперла и че.. У нас стали изобретать передовые в Мире пылесосы, холодильники, стиральные машины и т п !? Хрущ решил проблему сталинских бараков, коммуналок, дефицита и прочего по стране!? Ну и главное - это как-то укрепило Союз и веру в народе и номенклатуре в КПСС и "светлое будущее"!? Чет на все эти вопросы как-то больше ответы " нет", чем "да".. Иначе тогда почему у нас случился 1991 год!? lol1



Последний раз тебе скажу, потом не проси, так и ходи зашоренным антисоветчиной.

Пока мир делился на совок и не совок власти обеих половин БЫЛИ ВЫНУЖДЕНЫ делать всяческие ничтяки для людей. Как только этой конкуренции не стало - тебе лично стало жить хуже. Ты можешь запостить тут метры портянок, но это никак не изменит реальности. А реальность такова, что сегодня никому не надо конкурировать и теперь можно драть с тебя три шкуры, без всяких ничтяков из социалки. Когда ты повзрослеешь и поймешь это, то уже будет поздно пить боржоми.
pivinik
XADZZOX писал(а):

pivinik писал(а):

XADZZOX писал(а):
pivinik писал(а):
полёт Гагарина это канешь круто.. У народа сразу стока "масла на хлеб прибавилось" от этого

Развитие страны это и развитие науки и техники. Насчет прибавления на хлеб спроси у поцреотов про сирию и тд 63


Одной наукой и техникой сыт не будешь Pardon развитие страны это в первую очередь работа, зарплата, жильё, хавчик и инфраструктура Pardon при совке много чего "нанаучили" да чет как-то с бытом проблемы были. Видать не в том направлении все же шагали иначе мы должны были быть как Китай сегодня Pardon


Еще раз внимательно вчитайся во фразу и обрати на букву И. Не смею с тебяч требовать как с понимающего, но всеж потрудись и вникни в смысл ее нахождения
Цитата:

Развитие страны это и развитие науки и техники


pivinik писал(а):

В чем смысл был этого пафоса вапче!? Мы доказали злобным капиталистам, что мы можем!? Ну доказали и че!? Они от этого больше поверили в коммунизм что ли!? ROFL а у нас от этого все какой профит был? Наука типа поперла.. Ну поперла и че.. У нас стали изобретать передовые в Мире пылесосы, холодильники, стиральные машины и т п !? Хрущ решил проблему сталинских бараков, коммуналок, дефицита и прочего по стране!? Ну и главное - это как-то укрепило Союз и веру в народе и номенклатуре в КПСС и "светлое будущее"!? Чет на все эти вопросы как-то больше ответы " нет", чем "да".. Иначе тогда почему у нас случился 1991 год!? lol1



Последний раз тебе скажу, потом не проси, так и ходи зашоренным антисоветчиной.

Пока мир делился на совок и не совок власти обеих половин БЫЛИ ВЫНУЖДЕНЫ делать всяческие ничтяки для людей. Как только этой конкуренции не стало - тебе лично стало жить хуже. Ты можешь запостить тут метры портянок, но это никак не изменит реальности. А реальность такова, что сегодня никому не надо конкурировать и теперь можно драть с тебя три шкуры, без всяких ничтяков из социалки. Когда ты повзрослеешь и поймешь это, то уже будет поздно пить боржоми.


Фразу я прочитал внимательно и потому написал, что одной наукой сыт не будешь Pardon у нас сейчас наука не в таком уж совсем печальном положении к слову, но чет профита от неё для страны мало как-то) ну разве что " Армата" и "Кинжал" hehe
Хочешь сказать, что сейчас по Миру вапче никаких ништяков нет для народа!? Ну может быть и так. Тока тогда они почему-то все же как пел Высоцкий "получше живут бытово") Тогда получается, когда " прозвучал финальный свисток " в 1991 они выиграли по всем пунктам что ли!? hehe
ЗЫ. Страны Третьего мира и прочие не берём - ориентируемся на Европу и США. У них там тоже сейчас в три шкуры дерут получается?

Добавлено спустя 9 минут 40 секунд:

Чет последнее время мне кажется это мы "были вынуждены" до них подтягиваться hehe http://back-in-ussr.com/2015/06/priklyucheniya-hruscheva-v-amerike.html

Цитата:

Хрущеву все было интересно, причем очень часто – совсем не то, что ему хотели показать. На заводе компании IBM он остался равнодушен к продукции, но зато был восхищен столовой самообслуживания и по возвращении домой настойчиво вводил такую же форму питания на советских предприятиях.
Вместе с тем Хрущеву не хотелось, чтобы его принимали за руководителя отсталой страны, он старался не проявлять свой восторг слишком бурно и часто говорил, что в СССР есть все то же самое, но лучше

XADZZOX
pivinik писал(а):

У них там тоже сейчас в три шкуры дерут получается?


Стремяццо к этому, и непременно придут. это неизбежно

Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:

pivinik писал(а):

Чет последнее время мне кажется это мы "были вынуждены" до них подтягиваться


Не важно. Важен факт конкуренции.
Вот ты когда нить сядь и подумай почему бизнес в РФ это сугубо строительство супермаркетов и всякой лабуды, но только не производства. Не строят производства из-за геморроя с рабочей силой. Нужны спецы, их надо учить, выучив его, жди, что он съепется к конкурентам, стоит тем чуть больше заплатить. А чтобы он не уходил надо платить больше. Замкнутый круг. А торговля... тут дебилов набери с улицы и пусть торгуют, и похъ на текучку.
В трех словах конеш сложно пояснить.
Olegan-TLT
XADZZOX писал(а):

Вот ты когда нить сядь и подумай почему бизнес в РФ это сугубо строительство супермаркетов и всякой лабуды, но только не производства. Не строят производства из-за геморроя с рабочей силой. Нужны спецы, их надо учить, выучив его, жди, что он съепется к конкурентам, стоит тем чуть больше заплатить. А чтобы он не уходил надо платить больше. Замкнутый круг. А торговля... тут дебилов набери с улицы и пусть торгуют, и похъ на текучку.
В трех словах конеш сложно пояснить.


Опять же свой пример. У меня производство. Ну почему и как? Зачем я этими станками занимаюсь, и теперь вот людей еще и учу facepalm

Или опять что-то не так? Кандидат наук я не такой:)) Производство не такое:)) И вообще жиденок:))
XADZZOX
Olegan-TLT писал(а):

Опять же свой пример. У меня производство. Ну почему и как? Зачем я этими станками занимаюсь, и теперь вот людей еще и учу facepalm

Или опять что-то не так? Кандидат наук я не такой:)) Производство не такое:)) И вообще жиденок:))


Да успокойся ты, никто не оспаривает ничего. Ты попробуй вникнуть о чем мы говорим и тогда сам поймешь, что встреваешь невпопад. И не жиденок ты, чуток тупой для этого facepalm Извини не удержалсо hehe Olegan-TLT
Это у вас в ТЛТ, благодаря близости ваза кто то еще что то делает, а тут три токаря на район. Вот и развивай. 63
Olegan-TLT
XADZZOX писал(а):

Это у вас в ТЛТ, благодаря близости ваза кто то еще что то делает, а тут три токаря на район. Вот и развивай. 63


И опять что-то не так:)) Уже оказывается Тольятти виновато:)) А нигде в другом месте нельзя. Открою серкет- ВАЗ это сейчас в основном сборка автомобилей. И толковые токари которые есть, они и на ВАЗе нормально сейчас получают. И токаря тоже не найти.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Ну а так в общем то ты прав. Только развивать. Другого выхода и пути назад нету. У меня так точно.
pivinik
XADZZOX писал(а):

pivinik писал(а):

У них там тоже сейчас в три шкуры дерут получается?


Стремяццо к этому, и непременно придут. это неизбежно

Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:

pivinik писал(а):

Чет последнее время мне кажется это мы "были вынуждены" до них подтягиваться


Не важно. Важен факт конкуренции.
Вот ты когда нить сядь и подумай почему бизнес в РФ это сугубо строительство супермаркетов и всякой лабуды, но только не производства. Не строят производства из-за геморроя с рабочей силой. Нужны спецы, их надо учить, выучив его, жди, что он съепется к конкурентам, стоит тем чуть больше заплатить. А чтобы он не уходил надо платить больше. Замкнутый круг. А торговля... тут дебилов набери с улицы и пусть торгуют, и похъ на текучку.
В трех словах конеш сложно пояснить.



Ну что ж.. Если мне обещали, что моё поколение будет жить при коммунизме, то видимо скоро увидим это глобальное зажимание)

Ну а касаемо строительства производства тут есть объяснение) Политика наших дорогих "поднимателей с колен" Pardon В России вообще-то со времён "клятого царизма" выживали только два типа производств - работающие на госзаказ и делающие народный ширпотреб. И что примечательно, на народный ширпотреб ехали к нам из-за границы. Вот как говорится "харизматичный пример" http://back-in-ussr.com/2015/06/priklyucheniya-hruscheva-v-amerike.html

Цитата:

В 1900 году успешная межнациональная корпорация "Зингер" купила участок земли в Подольске, где и построила свой первый российский завод. В 1902 году с конвейера сошла первая швейная машинка "Зингер". Уже через одиннадцать лет, а именно к 1913 году, завод стал выпускать по 600 тысяч машин в год. Компания получила русифицированный логотип "ЗингерЪ", а завод работал на различных заказчиков, в том числе на Турцию, Японию, Китай и Персию.



И при " народной власти" hehe

Цитата:

Но что производила компания "Зингер" помимо своей основной продукции? Ответ будет прост - с 1918 по 1923 год "Зингер" выпускала в основном чугунки и сковородки. Как раз с 1918 года предприятие было национализировано, и завод переименовали в "Госшвеймашина". Под одноименным названием начали выпускать швейные машинки. До 1931 года аналог "Зингера" ничем не отличался от оригинала и имел все абсолютно качественные детали. А вот с 1931 года машинку украсила аббревиатура "ПМЗ", что расшифровывается как "Подольский механический завод". Швейная машинка получила новое название "Подольск".



Сейчас же ширпотреб прет из Китая Pardon Вова и тов. Си обнимаются) Пошлин нет, госзаказ отсутвует да ещё мы в ВТО facepalm с рабочими как раз никогда особо геморроя нет - "не нравится, увольняйся" (с)
Специалисты конечно нужны, но в таком понимании как вы привыкли при совке. Ведущие разработки мы нигде особо не ведем касаемо бытовых вещей, а для "отверточной сборки" и последующего ремонта и ТО вполне достаточно уровня ПТУ)
Olegan-TLT
pivinik
ну ты не прав. На самом деле сейчас дохрена чего в РФ делается. И куча всего не афишируется - зачем? Делают то, что и не предполагаешь. Даже сам удивляюсь. Это бизнес, если есть резон, будут делать. РФ, Китай, Турция - я думаю в ближайшие 30-50 лет ничего не изменится. И в этих странах будут делать.
pivinik
Olegan-TLT писал(а):

pivinik
ну ты не прав. На самом деле сейчас дохрена чего в РФ делается. И куча всего не афишируется - зачем? Делают то, что и не предполагаешь. Даже сам удивляюсь. Это бизнес, если есть резон, будут делать. РФ, Китай, Турция - я думаю в ближайшие 30-50 лет ничего не изменится. И в этих странах будут делать.


Ну Волгу Сайбер тоже делали hehe делают то, что в данный момент можно продать большими партиями по нужной цене иначе производство становится не выгодным. Но без целенаправленной политики государства в вопросе производств в России все это будет временно к сожалению. И текущий кризис ща закосит ещё производства у нас так же как было в 1998 и 2008 Pardon
Такой простой пример. Когда Собякина "назначили", он приехал на ЗИЛ, поводил жалом, пообещал " райские кущи" и что завод не закроют, будет госзаказ и т.п. токма проголосуйте за Пу в 2012) Выборы прошли и Собякин целенаправленно завод закрыл. Тут можно поспорить о качестве, о том плохой был грузовик или нет. НО! Продукция имела спрос в коммунальных службах и МЧС и грузовики эти с дизельным двигателем к примеру через госзаказ туда закупались.. И пока это было - завод был жив. Нужно нам своё производство подобное ЗИЛу!? Китайские грузовики и самосвалы, что мы сейчас массово закупаем лучше что ли!?
XADZZOX
Olegan-TLT писал(а):

Только развивать. Другого выхода и пути назад нету. У меня так точно.


Я тебе больше скажу, через какое то время , если не остановишься, станешь очень востребованным производством. Потому, что металлообработка особо не развивается, доживают свой век на энергетике старого поколения и этого же оборудования. Ты же , судя по всему , поднялся на ступеньку выше. Но тут есть риск, что могут отнять. Отнимут, а сами ума не дадут. facepalm
Olegan-TLT
pivinik писал(а):

Но без целенаправленной политики государства в вопросе производств в России все это будет временно к сожалению. И текущий кризис ща закосит ещё производства


Вообще все временно. И мы все помрем. И заводы когда-нибудь разрушатся или сгорят или снесут их.

И нигде нет никакой особой политики. Просто есть силовой аппарат - Государство. Оно защищает интересы денег. А деньги и только деньги крутят производства.
Например. Сраная эта раздербаниваемая со всех сторон Украина. Ну кто туда денег будет вкладывать? Или отбросы Европы. Солнечная Болгария. Там никак с какой стороны не подходи нет целесообразности вкладываться и что-то делать. Поэтому их будут выжимать, иметь. Ну а им апельсины продавать или что там у них растет. А знающие русский болгарины продают шубы да кожи вон в Фетхие-Мармарисе.
XADZZOX
pivinik писал(а):

Специалисты конечно нужны, но в таком понимании как вы привыкли при совке. Ведущие разработки мы нигде особо не ведем касаемо бытовых вещей, а для "отверточной сборки" и последующего ремонта и ТО вполне достаточно уровня ПТУ


facepalm
Я как раз работаю непосредственно в производстве и уж мне не надо про спецов рассказывать. Про отверточные сборки - это не производство, это г@$но временное. За него ваще не стоит говорить.
pivinik
XADZZOX писал(а):

pivinik писал(а):

Специалисты конечно нужны, но в таком понимании как вы привыкли при совке. Ведущие разработки мы нигде особо не ведем касаемо бытовых вещей, а для "отверточной сборки" и последующего ремонта и ТО вполне достаточно уровня ПТУ


facepalm
Я как раз работаю непосредственно в производстве и уж мне не надо про спецов рассказывать. Про отверточные сборки - это не производство, это г@$но временное. За него ваще не стоит говорить.


У тебя на производстве станки заморские стоят?
Olegan-TLT
XADZZOX писал(а):

Я тебе больше скажу, через какое то время , если не остановишься, станешь очень востребованным производством. Потому, что металлообработка особо не развивается, доживают свой век на энергетике старого поколения и этого же оборудования.


Она и сейчас востребована. И у меня в том числе. Тут второй вопрос- избежать отсрочек по платежам и чтобы нормально платили. Ибо автопромовские отсрочки по 60-90 дней- уже в трубу вылетишь, никаким процентом не скомпенсируешь. А своих денег все перекрывать у меня нет (да и мало у кого из мелких они есть).

По персоналу - я чуть вперед смотрю, так как выходец из образовательной школы. У меня есть ряд ноу-хау. На ближайшее будущее. Какие- на скажу. На то оно и ноу-хау. Но касается обучения спецов.

А так и советские станки у меня хорошие есть. Дип300 например. Отличный станок:)) Универсальные фрезера.
pivinik
Olegan-TLT писал(а):

pivinik писал(а):

Но без целенаправленной политики государства в вопросе производств в России все это будет временно к сожалению. И текущий кризис ща закосит ещё производства


Вообще все временно. И мы все помрем. И заводы когда-нибудь разрушатся или сгорят или снесут их.

И нигде нет никакой особой политики. Просто есть силовой аппарат - Государство. Оно защищает интересы денег. А деньги и только деньги крутят производства.
Например. Сраная эта раздербаниваемая со всех сторон Украина. Ну кто туда денег будет вкладывать? Или отбросы Европы. Солнечная Болгария. Там никак с какой стороны не подходи нет целесообразности вкладываться и что-то делать. Поэтому их будут выжимать, иметь. Ну а им апельсины продавать или что там у них растет. А знающие русский болгарины продают шубы да кожи вон в Фетхие-Мармарисе.


Да ну hehe политика государства есть везде по защите своего производителя. Попробуй-ка к примеру втюхать полиции Германии Ладу Весту или ихнему МЧС наш КАМАЗ) - они же дешевле импортных аналогов 63 у нас любят тендер для госструктур выигрывать на подешевле)
"Враги" для себя по "госзаказу" закупают "своё"! Это раз. Так же они вводят пошлины на ввоз импорта, а в случаях когда пошлины нельзя - типа ВТО) то тогда всяческие требования по соответствию " тех регламенту" или просто квоты на ввоз.
И только у нас полиция, скорая, МЧС гоняют на чем угодно, но только не на нашем. По крайней мере в Московском регионе. Даже МО периодчески вижу на Вольсвагенах, Фордах и т.п.
А попробуйка построить у них там свой завод. Сомневаюсь, что это так вот запросто возможно)

Последний раз редактировалось: pivinik (05 Августа 2018 23:01), всего редактировалось 1 раз
Vassya
Серго К. писал(а):

Vassya писал(а):

XADZZOX писал(а):

брат шумы писал(а):

до серго с его грамотами ему ещё далеко


Серго К хоть не пыталсо конкурировать в достижениях с Гагариным, а этот - запросто! 63


Он наверняка его видел. Много раз. И даже как-то общался supercool



Нет. Гагарина не видел.
Германа Титова видел и даже имел честь выпить с ним на борту самолёта Ханой - Москва.
Горбатко видел много раз и общался.
Завидно тебе, Вася? Но ничего не поделаешь, придётся утереться в очередной раз. Wink


Конрад Карлович, говорите за себя. Кому там завидно- не завидно, мы уж сами как-нибудь разберемся.
Хочу так же выразить свои соболезнования, ибо если вам больше нечего вспомнить кроме как выпивку со случайным попутчиком или там как был послан набуй каким-то дядькой из правительства, то жизнь ваша прожита зря, несмотря на все ваши потуги казаться важным, значимым и постоянно находящемся в гуще событий, на каковой факт я вам неоднократно указывал.
Помнят ли все эти люди вас? Сильно сомневаюсь, что они шлют вам приветы и поздравляют с днем ангела.
Можете ли вы позвонить кому-то из этих людей вы? Обычным воскресным вечером. Спросить как жена, как дети, занять пятерку до получки?
Почему вы не говорите, что неоднократно видели самого Путина? Общались с ним. Скромность? Застенчивость? Чувство стыда?
З. Ы. Кто такой Горбатко?
З. З. Ы. Есть ли у вас соответствующие справки, подтверждающие факт общения с вышеперечислеными людьми? Может быть автографы? Сколько стоит их просмотр? Ксерокопирование?
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 15 из 19
Перейти:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы