Страница 19 из 22
max50
Экстрим, если интересно, я б так ответил:

ре-лигия это восстановление (ре-) связи (-лига) человека с Богом.

Церковь хранит и приумножает традицию молитвы, используя рекомендации Христа и его наиболее усердных последователей.

Самостоятельная молитва может существовать, но те слова, музыка и порядок, которые подобрали самые усердные и талантливые люди на протяжении 2000 лет гораздо лучше выражают чувства человека к Богу.

Кроме того, представление о Боге может очень сильно деградировать и исказиться. Сохраняется оно гораздо лучше, если за этим следят "соборно", то есть сообща. Люди, которые этому посвящают всё время и силы..

Как, например, делать самолёты лучше доверить тем, кто занимается этим профессионально всю жизнь. Управлять ими - то же самое. То же касается и способов обращения к Богу.

Ну и красиво всё там очень, приятно, люди хорошие, иногда очень хорошие. Много хороших явлений дала церковь - музыку, живопись, талантливых людей, первых учёных. Значит, что-там есть, если столько хорошего оттуда исходит, интересно.

Иногда сам в проблеме не разберешься, в церкви подскажут, что надо менять в себе да как. Все грехи и способы от них избавиться уже изучены, систематизированы. Ничего нового не появляется, опыт есть и хранит его Церковь.

Само построение храма, иконы - хорошее наглядное пособие представлений церковного человека о мире. Пролистни "Иконостас" Флоренского, там хорошо об этом написано, книжка малюсенькая.

Последний раз редактировалось: max50 (17 Ноября 2016 21:50), всего редактировалось 2 раз(а)
Секундочка
Перец писал(а):

Восьмеркин писал(а):


т.е. тупо день за днем двигаться к абсолютному концу и пустоте должно быть очень радостно Pardon



радостно жить каждый день, планировать дела, общаться, путешествовать, работать и т.д. а не готовить себя к пустоте Razz


Мэрлин Монро, Курт Кобейн, Робин Уильямс и многие другие известные люди.... живи и радуйся, но нет.... почему???..
ваши постулаты не работают, ибо.

SDRIVER
max50 писал(а):

Самостоятельная молитва может существовать, но те слова, музыка и порядок, которые подобрали самые усердные и талантливые люди на протяжении 2000 лет гораздо лучше выражают чувства человека к Богу.


Кто сравнивал и кто наделил такими полномочиями сравнивать?
max50 писал(а):

Кроме того, представление о Боге может очень сильно деградировать и исказиться.


И на что это повлияет, может оно уже давно искажено?

max50 писал(а):

Как, например, делать самолёты лучше доверить тем, кто занимается этим профессионально всю жизнь. Управлять ими - то же самое. То же касается и способов обращения к Богу.


Плохой пример сравнивать материальное с нематериальным



max50 писал(а):

Все грехи и способы от них избавиться уже изучены, систематизированы. Ничего нового не появляется, опыт есть и хранит его Церковь.


А почему ничего нового не появляется?
Секундочка
SDRIVER
понять никак не можете, вас никто ни в чем не убеждает. имеющий уши....
на все воля Божья.

Последний раз редактировалось: Секундочка (17 Ноября 2016 22:07), всего редактировалось 1 раз
max50
SDRIVER писал(а):

Кто сравнивал и кто наделил такими полномочиями сравнивать?


моё личное мнение
SDRIVER писал(а):

И на что это повлияет, может оно уже давно искажено?


в 50 или 90 случаях из 100 искажено. направления искажения давно известны. это вообще достаточно сложная творческая и интеллектуальная личная задача каждого - сравнивать и не допускать крайних отклонений (бог - строгий судья которому до меня нет дела или бог - братушка который нужен для того чтоб мне решать мои проблемы или просто глухая трансформаторная будка к которой надо подключиться и т.д.) поэтому предполагается некий поиск, накопление информации и опыта, сравнение точек зрения и их носителей по известным нравственным критериям. Вообще конечно уже всё искажено. Говорят даже, что в последние времена будет столько церквей, сколько голов.

понятно, что такие отхождения от нормального представления о Боге (садист, братушка или трансформаторная будка) очень сильно влияют на поведение людей. И в православной среде все эти искажения встречаются часто. Например, существует такая категория пожилых хранительниц порядка в храме - "церковные ведьмы". Они бросаются на каждого неуверенного в себе посетителя храма как гопники (не трожь свечку, не поворачивайся сюда спиной, платок надень, рожу вытри, ребёнка убери мешает..). И вычислить такую ведьму для настоятеля храма очень проблематично, потому что они являются идеальными симуляторами благочестия и виртуозно скрывают свою сущность, а пострадавшие исчезают бесследно, думая что так и надо. ну все знают о чем я говорю.

SDRIVER писал(а):

Плохой пример сравнивать материальное с нематериальным


а мы про институт церкви - он материален, аналогия уместна
SDRIVER писал(а):

А почему ничего нового не появляется?


наверно тупят наши оппоненты и лишены творческого начала. У К.С.Льюиса в "Письмах Баламута" хорошо этот момент иллюстрируется. Там приведена якобы переписка старшего беса с младшим с советами, как воспитывать его подопечного человека. увлекательнейшее чтиво
Eddi
Секундочка хату уже отписала баптистам? facepalm
Лежандр
Вот почему в христианстве все что дает хоть малейшее удовольствие - грех? Поесть - грех, выпить - грех, красивые вещи грех, имущество грех, потрахаться - ваще смертный, Чтоб верующие от такой жизни взвыли и считали смерть избавлением?... facepalm

З.Ы. И опять - идеальная религия для рабов... Господа в большинстве своём соблюдением заповедей себя не утруждали и не собираются и даже вида не делают.. pst .

З. З.Ы. просматривал список грехов к исповеди: почти 500 ( 500, Карл!) позиций.. wwow Грех в каждом пуке..
max50
Лежандр писал(а):

все что дает хоть малейшее удовольствие - грех? Поесть - грех, выпить - грех, красивые вещи грех, имущество грех, потрахаться - ваще смертный,


с чего ты взял? всё из перечисленного можно и даже нужно
SDRIVER
max50 писал(а):

Например, существует такая категория пожилых хранительниц порядка в храме - "церковные ведьмы". Они бросаются на каждого неуверенного в себе посетителя храма как гопники (не трожь свечку, не поворачивайся сюда спиной, платок надень, рожу вытри, ребёнка убери мешает..). И вычислить такую ведьму для настоятеля храма очень проблематично, потому что они являются идеальными симуляторами благочестия и виртуозно скрывают свою сущность, а пострадавшие исчезают бесследно, думая что так и надо. ну все знают о чем я говорю.


Так их же сразу видно facepalm как их можно не вычислить, у них на лице уже все написано

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:

max50 писал(а):

а мы про институт церкви - он материален, аналогия уместна


Что то не улавливаю связи между институтом церкви и пилотом самолета
Перец
Лежандр писал(а):

Вот почему в христианстве все что дает хоть малейшее удовольствие - грех? Поесть - грех, выпить - грех, красивые вещи грех, имущество грех, потрахаться - ваще смертный, Чтоб верующие от такой жизни взвыли и считали смерть избавлением?... facepalm

З.Ы. И опять - идеальная религия для рабов... Господа в большинстве своём соблюдением заповедей себя не утруждали и не собираются и даже вида не делают.. pst .

З. З.Ы. просматривал список грехов к исповеди: почти 500 ( 500, Карл!) позиций.. wwow Грех в каждом пуке..



вот поэтому одни люди радуются жизни, а не перживают за каждый пук, а другие пусть хоть вириги носят и самобичеванием занимаются, это их персональное дело supercool

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Секундочка писал(а):





сатана выдуманный персонаж древнееврейских сказок, или в него тоже надо верить?
Косолапый
Секундочка писал(а):

Перец писал(а):

Восьмеркин писал(а):


т.е. тупо день за днем двигаться к абсолютному концу и пустоте должно быть очень радостно Pardon



радостно жить каждый день, планировать дела, общаться, путешествовать, работать и т.д. а не готовить себя к пустоте Razz


Мэрлин Монро, Курт Кобейн, Робин Уильямс и многие другие известные люди.... живи и радуйся, но нет.... почему???..
ваши постулаты не работают, ибо.


Ну хотя бы удовольствие предлагает, а не как кое-кто другой - это не ешь, с этой не спи, это не делай, это не думай... supercool
dorinspector
РПЦ к богу не имеет никакого отношения хотя сам придерживаюсь точки зрения что Бог есть очень уж много необъяснимого происходит
Косолапый
dorinspector писал(а):

РПЦ к богу не имеет никакого отношения хотя сам придерживаюсь точки зрения что Бог есть очень уж много необъяснимого происходит


Почему ты считаешь что рпц не имеет к богу отношения? facepalm
dorinspector
Потому что РПЦ это госконтора
Косолапый
dorinspector писал(а):

Потому что РПЦ это госконтора


Так было с самого начала, ведь крещение было усилиями другого дяди вовы (читай госвласти). Если бы всего этого тогда не было, вполне возможно, сейчас была бы совсем другая религия - не язычество, конечно, но например ислам.
Дак о каком христианстве (ты же имеешь ввиду христианского бога?) может идти речь без рпц? Тем более православие и церковь не разделимы, все прочее - это уже протестантство, читай секта.
kev
Перец писал(а):

вот поэтому одни люди радуются жизни, а не перживают за каждый пук, а другие пусть хоть вириги носят и самобичеванием занимаются, это их персональное дело


если нам секундочка тычет в методичку и говорит, что удовольствие это уловка дьявола/сатаны - то по моему это однозначно оговорка по Фрейду Smile supercool

и судя по методичке - за нее плотно взялись, и видать с удовольствием, так мозг промыть facepalm
в123вв
У нее не все в порядке с головой - нести такое. Если она ради прикола несет - это одно, а есть серьезно - бегите от нее подальше lol1
max50
dorinspector писал(а):

Потому что РПЦ это госконтора


только она пережила несколько государств на территории России и периоды существования вне государства - под запретом. а так да, госконтора 63

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

а что плохого в госконторах? вот ты хлеб идёшь покупать, не переживаешь, что это госконтора может быть его продаёт? по тротуару идёшь - его госконтора чистит. ну иди по газону
Косолапый
Секундочка писал(а):




DerDen
Косолапый
Это Перец прислал? pst
Секундочка
Никто не смеётся над Богом в больнице...
Никто не смеётся над Ним на войне,
Там вера в сердцах начинает искриться,
И чаще молитвы звучат в тишине.
Никто не смеется над Ним при пожаре,
И всем не до смеха, когда идет смерч,
При голоде и при подземном ударе,
Насмешки проходят, меняется речь...
Слетает с лица вдруг надменная маска,
Когда самолет начинает трясти...
Никто не заявит, что Бог- это сказка,
Преступника встретив на узком пути...
Никто не воскликнет, что вера- для глупых,
Услышав смертельный диагноз врача ...
И с пеной у рта, спорить мало кто будет,
Когда встретит взгляд своего палача...
Издёвки, плевки и глупые шутки
Теряют свою актуальность, когда
Ты вдруг понимаешь, что нет и минутки-
Призвать в Свою жизнь Иисуса Христа...
Машина на скорости... Ты на дороге...
Вот резкий обрыв... Вот об камень висок...
Вот - пуля шальная, беда на пороге...
От смерти и ада, ты - на волосок...
Откуда ты знаешь, смеющийся ныне...
Что ждет тебя за поворотом судьбы?
Смеяться легко, пока Бог дает силы
И терпит смиренно твои кулаки.
Смеяться легко под греховные мысли...
И под одобряющий взгляд пьяных глаз,
Но Бог все же ждет и дыхание жизни
Тебе оставляет, даря тебе шанс...
Он рядом, молчит и милости полон.
Но может Он Имя Свое защитить:
Он лишь отойдёт...
и тогда своим словом
Ты можешь себя навсегда погубить.
Секундочка
БЕЗ МИРА ДУШЕВНОГО...
+ Без мира душевного ничего не достигнешь, а то, что удастся вырвать у жизни силой, становится ядом, убивающим душу.
+ Пока не судишь о том и о сем, живешь в мире души; как только пустишься в суждения, приходится потом долго укорять себя.
+ Если не согласовывать жизнь с миром своей души, она начнет жить без тебя; ибо ты сам утратил и жизнь, и душу.
+ Храни мир души, и он сохранит тебя во всех опасностях.
МОНАХ СИМЕОН АФОНСКИЙ
Секундочка
Sborshik писал(а):

Секундочка писал(а):

БЕЗ МИРА ДУШЕВНОГО.


в наличии есть, был и будет. и без этого вашего, как там его supercool


https://www.youtube.com/watch?v=1iBpFSG3tsY
Секундочка
Sborshik писал(а):

ой ну хватит уже. что за моветон тыкать ютубами когда аргументы кончаюца. это постыдно вообщето. смайлик даже втыкать не стану в этот пост


язык мудрых - врачует
http://www.cogmtl.net/Articles/099.htm
Секундочка
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 19 из 22
Перейти:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы